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3D TV Thread

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Thurni
Inventar
#503 erstellt: 23. Mai 2010, 11:42

TStarGermany schrieb:
der 3D-boom kam und jetzt geht er schon wieder
http://www.heise.de/...M-in-3D-1005814.html
echt kurzlebige sache :KR


nur weil die kinos kein fussball zeigen wollen, weil die qualität dann zu schlecht wäre?
cyl
Stammgast
#504 erstellt: 23. Mai 2010, 13:20

Thurni schrieb:

TStarGermany schrieb:
der 3D-boom kam und jetzt geht er schon wieder
http://www.heise.de/...M-in-3D-1005814.html
echt kurzlebige sache :KR


nur weil die kinos kein fussball zeigen wollen, weil die qualität dann zu schlecht wäre?

Ich denke, dass es nicht oder nicht nur an der Qualität liegt, sondern eher am befürchteten Publikum, dass dann unter umständen das Kino in einen Saustall verwandeln könnte und das kostet dann, aber die Qualität anzuführen ist selbstverständlich einfacher.
Thurni
Inventar
#505 erstellt: 23. Mai 2010, 14:00
jep, des noch dazu, die werden nicht ruhig sitzenbleiben wenn n tor fällt
und auch allgemein find ich fussball im kino hmmm

aber deswegen gleich "3D geht schon wieder"
es liegt bestimmt nicht dran das die kinos kein interesse mehr an 3d haben

naja^^ ich schau eh kein fussball egal ob kino oder sonstwo^^
knollito
Inventar
#506 erstellt: 23. Mai 2010, 14:02

Thurni schrieb:

TStarGermany schrieb:
der 3D-boom kam und jetzt geht er schon wieder
http://www.heise.de/...M-in-3D-1005814.html
echt kurzlebige sache :KR


nur weil die kinos kein fussball zeigen wollen, weil die qualität dann zu schlecht wäre?



Ein paar grundsätzliche Ausführungen - ohne, dass ich jetzt den ganzen Thread gelesen hätte - zum Thema 3D.

1. 3D-Fernsehen wird kommen. Nur bis diese Technologie flächendeckend in die Wohnzimmer einzieht, werden noch einige Jahre vergehen - und das ist gut so, weil die Technologie längst noch nicht ausgereift ist. Wie bei jeder neuen Technologie vergehen erst einmal einige Geräte-Generationen bis alle Kinderkrankheiten behoben und das Ganze soweit entwickelt ist, das sich eine Investition wirklich lohnt.

2. 3D ist ein Paradebeispiel für die in den letzten 40 Jahren nicht gerade wenigen strategischen Fehlentscheidungen der UE-Konzerne. Im konkreten Fall hat man sich von dem Erfolg von Avatar und der dadurch ausgelösten 3D-"Euphorie" bei Medien und Konsumenten verleiten lassen, viel früher als ursprünglich geplant den Markteintritt zu wagen. Das wird sich in mehrerlei Hinsicht kurzfristig negativ auswirken.

3. 3D ist von der aufnahme- und produktionstechnischen Seite schwierig, extrem aufwändig und damit kostspielig. Dazu kommt, dass sich die Regiedramaturgie bei Live-Events verändert bzw. starken Einschränkungen unterworfen ist. Die Übertragung von Sportveranstaltungen stellt deshalb eine erhebliche Herausforderung dar. Trotzdem zeigten nicht öffentliche Vorführungen das große Potential dieser Technik auf.

4. Die Wiedergabe von 3D ist alles andere als trivial. Selbst die Hersteller von Projektoren haben diesbezüglich zunächst einige Dinge übersehen, diese inzwischen aber erkannt.

5. Ob Fernsehkonsumenten wirklich mit einer Shutterbrille Fernsehen schauen wollen, bleibt abzuwarten.


Fazit: 3D-Wiedergabe ist eine spannende Sache. Doch bis sie wirklich zu attraktiven Preisen und in hoher Qualität in die Wohnzimmer einziehen wird, werden noch einige Jahre vergehen. Auch das Angebot an Programmquellen wird noch einige Zeit brauchen, Aufnahme- und Produktionstechniken müssen den speziellen Anforderungen der 3D-Produktionen und Live-Events angepaßt werden. Wer sich heute einen exzellenten Flachbildschirm oder Projektor anschafft, muss keine Angst vor einer Fehlinvestition haben.
do_lehmi
Inventar
#507 erstellt: 24. Mai 2010, 19:14
@ knollito
"der 3D-boom kam und jetzt geht er schon wieder"

Da gehts um Kinos nicht um das 3D zu Hause

"Nicht nur die Auflösung wurde als ungenügend empfunden"

ist ja klaar auf so einer Großen Leihnwand und dann noch nichteinmal die volle 3D 2K-Auflösung, das geht auch nicht gut.Für zu Hause mag das okay sein aber nicht im Kino.

und warte mal ab .....solange nix in echter 3D 2K-Auflösung übertragen wird ist nix verloren mit den übertragungen im Kino.Ich persöhnlich brauchs eh nicht.Und um das 3D zu Hause mach ich mir keine Sorgen mehr das es ein Flop werden könnte.3D galt vor einem Jahr noch nicht denkbar in der schärfe und Bildqualität und die interesse und verkäufe sind Sehr gut.

Eurosport 3D finde ich cool is mal was anderes.

Läuft noch bis 6 Juni als Testpfase.
Der Astra 3D Demokanal läuft auch ab jetzt!



[Beitrag von do_lehmi am 24. Mai 2010, 19:28 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#508 erstellt: 24. Mai 2010, 21:05

do_lehmi schrieb:
interesse und verkäufe sind Sehr gut.
Wo hast du denn das immer her?
Gibt es da Zahlen ähnlich wie die Veröffentlichungsstatistiken bei Blu-ray und DVD? Wenn ja, gib uns doch mal eine Quelle bekannt.
do_lehmi
Inventar
#509 erstellt: 24. Mai 2010, 21:52
googln oder abwarten wirste es sehen.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#510 erstellt: 24. Mai 2010, 22:00
Die Anonymität des Internet ist schon was Feines, gell.
Hier muss man seine Äußerungen ja nicht belegen können.
Googlen mus hier niemand.
Du solltest jedoch deine Aussagen auch mal unternauern können.
Oder es gleich dazuschreiben das es lediglich deinem Wunschdenken entspricht.
do_lehmi
Inventar
#511 erstellt: 24. Mai 2010, 22:19


ja mal sehn was noch so an 3D Filmen kommt? Ich weis noch immer nicht was ich mir für einen 3D BD Player wünschen werde?


[Beitrag von do_lehmi am 24. Mai 2010, 22:21 bearbeitet]
Hummel66
Ist häufiger hier
#512 erstellt: 24. Mai 2010, 22:23
freddie76
Stammgast
#513 erstellt: 24. Mai 2010, 22:26
Na der erste 3D BDP von Samsung scheint thermische Probleme zu haben. Finde bloß den Thread nicht wieder.
Vom Gehäuse ist das noch schlimmer Plastikbomber als man schon kennt.
Das Bild soll aber Bombe sein.

Zeigt wieder, erst mal abwarten. Die ersten Geräte zu einer neuen Technik laufen bei den Herstellern doch unter "Feldversuch"...

Die nächste Generation sollte dann schon deutlicher zeigen was so geht
do_lehmi
Inventar
#514 erstellt: 24. Mai 2010, 22:33
jo das habe ich auch gehört, und er soll ziehmich laut sein beim einlesen der neuen Disk.

mal sehn was noch so kommt an Bd Playern.
Deleo
Stammgast
#515 erstellt: 25. Mai 2010, 17:08
Ich musste gerade lachen, ich sehe gerade 3D auf servus TV und dachte...ohh Super 3D :D(mal ganz was neues)...in den 80er haben wir auch so im Kino gesessen....knapp 30 Jahre Später entdecken wir die technik neu und alles dreht durch und schwören auf die alt/neue Technik und behaupten es gäbe nix besseres *g*



(Meine Alte 3D Brille rauskramen, lieg warscheinlich neben Starwars 2 VHS.....)


[Beitrag von Deleo am 25. Mai 2010, 17:09 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#516 erstellt: 25. Mai 2010, 19:40
doch internet@Tv ist besser und das 3D ist eine schöne nebensache
Leon-x
Inventar
#517 erstellt: 25. Mai 2010, 20:50
Jetzt läuft bei uns der Eurosport 3D Panasonic Kanal mit Tennis. Was soll man sagen? Es ist wie mit dem Fußball. Effekt ist da aber die Schärfe sieht aus wie eine hochscalierte DvD. Da wird einem nach 10 Minuten schwindelig. Auch andere Testseher. Kein Vergleich zu dem was man auf BD bekommt.
zudem schön viele Geisterbilder zu erkennen. Grad in der eigens gedrehten Werbepausen. Köpfe von Personen oder gerade Schriftzüge kommen oft schattenhaft doppelt rüber.

Mir persönlich ist da jeder HD Kanal lieber als das Side by Side Verfahren.

Wenn 3D dann nur auf BD oder Games.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Mai 2010, 20:52 bearbeitet]
Klausi4
Inventar
#518 erstellt: 25. Mai 2010, 22:23

Leon-x schrieb:
Jetzt läuft bei uns der Eurosport 3D Panasonic Kanal mit Tennis.
zudem schön viele Geisterbilder zu erkennen. Grad in der eigens gedrehten Werbepausen. Köpfe von Personen oder gerade Schriftzüge kommen oft schattenhaft doppelt rüber.


Dann verrate uns doch mal, mit welchem 3D-Bildschirm diese Geisterbilder auftauchen! Das 3D-Sendeverfahren hat damit nämlich nichts zu tun, sonst wäre mir das auf der Projektionsleinwand schon aufgefallen...

Klaus
Leon-x
Inventar
#519 erstellt: 25. Mai 2010, 22:52
Es ist der Panasonic VT20. Schliesslich sponsorn die diese Übertragung von Eurosport. Extra Ci-Modul mit Karte in den pana gesteckt. Aber auch beim Astra 3D Demokanal auf den Samsungs kann ich diese Geisterbilder sehen. Bei BD sind sie um einiges schwächer. Aber für mich vorhanden. Konnte man wie schonmal berichtet auch beim 103 Zoll auf der High End bei Panasonic sehen.
Sieht halt genau so aus wie in dem Testvideo der 3D Fernseher wo man es mit Vergrößerung beim Samsung sieht.

Wird auch im Net etwas behandelt (Quelle c't):


Alle getesteten TV-Geräte produzierten einen überzeugenden räumlichen Eindruck, zeigten jedoch sogenannte Geisterbilder: Hier sieht das eine Auge Teile des für das andere Auge bestimmten Bildes. Am stärksten fiel das Ghosting beim UE46C7700 von Samsung auf – insbesondere im kalten Zustand. Die Vorserienmodelle KDL-46HX905 von Sony sowie P50VT20 von Panasonic neigten weitaus weniger zu Geisterbildern. Beim Samsung-TV bekamen wir das Ghosting durch eine Reduzierung der Hintergrundbeleuchtung einigermaßen in den Griff, offenbar arbeiten die Koreaner auch an einem Firmware-Update. Dunkler wird das Bild im 3D-Betrieb übrigens bei allen drei Geräten, unter anderem durch die jeweilige Shutterbrille.



Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Mai 2010, 23:00 bearbeitet]
mucci
Inventar
#520 erstellt: 25. Mai 2010, 23:18

Leon-x schrieb:

Mir persönlich ist da jeder HD Kanal lieber als das Side by Side Verfahren.


Wieso hat das Side by Side Verfahren Geisterbilder? Da werden doch zwei Bilder nebeneinander dargestellt, die dann mit einer entsprechenden Brille übereinander gelegt werden? Das sollte doch über Prismenspiegel 100% klappen?

Sorry für die blöde Nachfrage, ich kenne zwar Side by Side Bilder auf dem PC, und habe entsprechende Prismenbrille, habe das aber auf TVs das noch nie gesehen...
Leon-x
Inventar
#521 erstellt: 25. Mai 2010, 23:24
Sie werden schon nebeneinander gesendet. Allerdings nur mit einer Auflösung von jeweils 960x1080i.

Der TV setzt die Bilder wieder zusammen. Dann kommt der 3D Effekt wie bei einer 3D Blu-ray durch die Shutterbrille zum tragen die sich mit dem Tv synchronisiert.
Ob es jetzt an der Auflösung, Interlace Verfahren oder der Bildzusammensetzung der Software liegt kann ich nicht sagen. Kann auch sein dass Brille nicht richtig synchron läuft und man deshalb mehr Bildinfos für das falsche Auge bekommt. Nur seh ich persönlich den Effekt bei der Satübertragung stärker als von der BD.

Ist wie bei vielen Dingen im TV, dass es die eine Person mehr sieht wie die Andere.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Mai 2010, 23:35 bearbeitet]
mucci
Inventar
#522 erstellt: 25. Mai 2010, 23:36
Heißt das, dass man die 3D-Bilder bei nicht-3D-Fernsehern doppelt links und rechts erscheinen? Dann kann man sie ja mit einer Prismenbrille auch anschauen? Wohl vermutlich nur getaucht im Verhältnis 1:2...

Ich jedenfalls bin von selbgemachten 3D-Fotos begeistert, die ich im Side-by-Side Verfahren am PC betrachten kann. Volle Farbauflösung, sehr scharf. Aber halt nur halbe Monitorauflösung wegen Side-by-Side.
Leon-x
Inventar
#523 erstellt: 25. Mai 2010, 23:40
Richtig, du kannst sie bei jedem TV mit jedem HD-Satreceiver nebeneinander sehen. Nur ohne 3D Funktion des Tv setzt sie halt keiner zusammen. Außer halt entsprechende Brillen wie du erwähnst.
Aber stimmt, bei den 3D Fotos die der VT20 von entsprechenden Kameras wiedergibt seh ich kaum Ghosting. War auch im Kino bis jetzt so.
Wird sich mit der Zeit sicherlich klären.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 25. Mai 2010, 23:43 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#524 erstellt: 26. Mai 2010, 10:38
was ihr immer rumjamern müsst ich versteh das nicht wegen jedem kleinen scheiß ob Leuchten bei EDGE LED (was echt nicht schlimm war beim 6000 oder GeisterBilder).Ich finde bei Bluray und bei DVD zb das 3D Bild super.

Leon-x war jetzt nicht auf dich bezogen sonder Allgemein mal


[Beitrag von do_lehmi am 26. Mai 2010, 10:39 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#525 erstellt: 26. Mai 2010, 13:03
Müsste man sich aber auch mal an die eigene Nase fassen.
Hier gegen Plasma missionieren und seinen Samsung als Nonplusultra hinstellen ist dann auch so eine Sache. Der 7700 hat nicht weniger kleine Macken als die Anderen.
Ob es einem stört ist jedem selber überlassen.
Nur ist ein Forum da um zu diskutieren. Wenn wir uns lediglich selbstbeweihräuchern wenn jeder nur einen perfekten Samsung hat kann man das Forum dicht machen.
Für mich ist eben 3D alles andere als perfekt. Man sollte aber auch mal über Verbesserungsvorschläge reden.
Kann der Sache ja nur helfen.
Auch wenn wie gesagt viele Dinge subjektiv sind.

Hab mir grad Heut einen 24 Zoll Samsung TFT gegönnt nachdem ich vorher einen 19 Zöller hatte. Finde sie vom Design und Leistung gut. Nur unterschlag ich nichts oder verdrehe Dinge die auf andere Produkte nicht zutreffen.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 26. Mai 2010, 15:17 bearbeitet]
dawini
Stammgast
#526 erstellt: 26. Mai 2010, 15:00

Deleo schrieb:
Ich musste gerade lachen, ich sehe gerade 3D auf servus TV und dachte...ohh Super 3D :D(mal ganz was neues)...in den 80er haben wir auch so im Kino gesessen....knapp 30 Jahre Später entdecken wir die technik neu und alles dreht durch und schwören auf die alt/neue Technik und behaupten es gäbe nix besseres *g*



(Meine Alte 3D Brille rauskramen, lieg warscheinlich neben Starwars 2 VHS.....)



Ist ja ein lustiger vergleich Schonmal mitbekommen das sich Technik weiter entwickelt??? 3D in den 80er zu vergleichen mit 2010 ist echt mehr als lustig
Jetzt ist die Technik ausgereift und der Effekt und das drum herum (Farbtreue,Schärfe...)stimmt!
Ich habe den Effekt gesehen und ja ich bin begeistert und freue mich riesig auf den Zusatz 3D!!
Ich werde coole games in 3D zocken und Filme gucken
mucci
Inventar
#527 erstellt: 26. Mai 2010, 16:09

dawini schrieb:
Schonmal mitbekommen das sich Technik weiter entwickelt??? 3D in den 80er zu vergleichen mit 2010 ist echt mehr als lustig
Jetzt ist die Technik ausgereift und der Effekt und das drum herum (Farbtreue,Schärfe...)stimmt!
Ich habe den Effekt gesehen und ja ich bin begeistert und freue mich riesig auf den Zusatz 3D!!
Ich werde coole games in 3D zocken und Filme gucken :prost


Sorry, dass ich hier nicht so begeistert mitrede. Vielleicht ist der Vergleich mit den 80ern ein bisschen weit hergeholt mit ihren rot-grün Brillen, aber die 90er gehen problemlos: Ich besaß schon Mitte der 90er eine Shutterbrille von NVidia für meinen 100Hz Röhrenmonitor, und damit habe ich schon klasse 3D-Effekte gesehen. Das heute ist da nicht allzu unterschiedlich, mal abgesehen davon, dass natürlich die Auflösung und die Qualität der TVs und der Monitore sich deutlich verbessert haben. Aber etwas Neues ist es definitiv NICHT.

Dennoch könnte ich mir vorstellen, dass es jetzt mal was wird mit 3D in einem nicht allzu kleinen Nischenmarkt. Ich würde es mir ja wünschen, denn ohne 3D-Material bringt mir das ganze 3D-Geschrei nichts.

Wenn 3D wirklich richtig in den Mainstream will, dann geht allerdings kein Weg an einer echten 3D-Lösung vorbei: 3D-Effekt ohne Brille. Vielleicht klappt das erst mit Laser-TV, oder irgendwelchem Hologramm-TV, die aktuellen brillenlosen Ansätze sind leider noch teuer und qualitativ bescheiden.

Schaun mer mal, was rauskommt. Der echte Durchbruch dauert noch seine Zeit.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#528 erstellt: 26. Mai 2010, 17:15

Jetzt ist die Technik ausgereift und der Effekt und das drum herum (Farbtreue,Schärfe...)stimmt!
HUST ...
Ja klar. Die erste Charge von TVs kommt auf den Markt und man spricht von ausgereift. Na das nenne ich mal eine Revolution auf dem Technik-Sektor.
Dann kann ja nun die 3D-Forschung eingestellt und sich der wirklich wichtigen OLED-Forschung gewidmet werden.


[Beitrag von Klinke26 am 26. Mai 2010, 17:17 bearbeitet]
T-Bone98
Ist häufiger hier
#529 erstellt: 26. Mai 2010, 18:48

Klinke26 schrieb:

Jetzt ist die Technik ausgereift und der Effekt und das drum herum (Farbtreue,Schärfe...)stimmt!
HUST ...
Ja klar. Die erste Charge von TVs kommt auf den Markt und man spricht von ausgereift. Na das nenne ich mal eine Revolution auf dem Technik-Sektor.
Dann kann ja nun die 3D-Forschung eingestellt und sich der wirklich wichtigen OLED-Forschung gewidmet werden. :D



Also langsam wird dein Kampf hier gegen 3D echt lächerlich. Gar nichts ist technisch vollständig ausgereift. Weder Plasmas noch LCDs kommen bisher vom SW an die Röhre ran. Hätte man sie deshalb bisher nicht auf den Markt bringen sollen??? Sind alle bescheuert, die sich bisher einen Plasma- oder LCD-TV gekauft haben??? Sicher nicht. Jedem, der sich jetzt einen 3D-TV kauft, ist klar, dass das Ende der Fahnenstange noch nicht erreicht ist. Na und? Hauptsache die Leute, die davor sitzen, haben ihren Spaß dabei. Du kannst gern deine Meinung haben, aber diese ewige Miesmacherei ist schon peinlich.
knollito
Inventar
#530 erstellt: 26. Mai 2010, 19:04
Um mal wieder zur sachlichen Ebene zurückzukehren:

"Klinke26" hat schon recht - und ich erwähnte es hier ebenfalls bereits: Die 3D-Technik ist weit davon entfernt, ausgereift zu sein und krankt noch an sehr vielen Stellen - nicht nur bei der Wiedergabe, sondern auch bei der Produktion. Das leugnen nicht einmal die Hersteller, die, hätte Avatar nicht diesen großen Kino-Erfolg gefeiert, frühestens im nächsten Jahr 3D-Geräte auf den Markt gebracht hätten.

Ob jemand bereits zu diesem Zeitpunkt in einen 3D-Fernseher oder eine 3D-Projektion (letztere im gehobenen fünfstelligen Bereich) investieren möchte, diese Entscheidung muss jeder für sich selber treffen.

Ich kenne inzwischen alle derzeitigen 3D-Geräte und kann als allgemeinen Rat nur geben: Wer augenblicklich einen wirklich guten Plasma oder einen sehr guten Projektor sein eigen nennt, verpasst nichts, wenn er noch mindestens zwei bis drei Jahre auf eine Investition in 3D verzichtet. Meine Prognose: Zur Weltmeisterschaft 2014 werden 3D-Geräte im Handel sein, die einer ernsthaften und werthaltigen Überlegung wert sind.
Pioneer_Fan_79
Hat sich gelöscht
#531 erstellt: 26. Mai 2010, 19:08
Muss da Klinke & Knollito aber auch zustimmen. Die Technik ist nicht ausgereift, sie befindet sich klar noch in den Startlöchern, genauso wie anno 2007 noch die BD mit Profil 1.0 Playern. Es wird sich auch in den nächsten 2-3 Jahren erst mal zeigen, wie sich das ganze weiter entwickelt.

Ein solider Start wurde durch die 1. Generation an TV's und durch den Erfolg von Avatar hier aufgezeigt, aber mehr auch noch nicht.

Alles weitere, wie die Akzeptanz der Konsumenten, die Weiterentwicklung der 3D Option (sei es mit als auch ohne Brille) usw. wird sich halt noch zeigen.
knollito
Inventar
#532 erstellt: 26. Mai 2010, 19:18
dawini
Stammgast
#533 erstellt: 26. Mai 2010, 21:25
Sorry, hatte vergessen das hier ja jedes Wort auf die Goldwaage gelegt wird. Ich stimme zu, daß die 3D Technik nicht ausgereift ist in euerm Sinne von "Perfekt". Ich meine damit, daß Sie soweit ausgereift ist das ich als Zuschauer einen positiven Mehrwert empfinde. Und das empfand ich als ich den Samsung PS63C7790 (bereits mehrmals) getestet habe. Und dank updates werden auch jetzt noch kleine Kinderkrankheiten ausgemerzt. Schaut euch mal um in den anderen 3D Threads. Hier berichten die ersten Besitzer von ihren 3D Tvs und der Zusatz 3D kommt mehr als gut an. Das zeigt mir das viele andere auch diesen Effekt als Reif genug halten um einen kleinen neuen Zauber zu entfachen Ich sehe 3D als einen Zusatz der immer weiter entwickelt und besser wird.
do_lehmi
Inventar
#534 erstellt: 26. Mai 2010, 21:41
genau so siehts aus und Klinke26 hält ja nix von 3D ,aber die neugier ist ja auch da nicht zuversehn und das ist doch schon mal gut
freddie76
Stammgast
#535 erstellt: 26. Mai 2010, 21:46
Na Do, alle die wir 3D kritisieren weisen wir trotzdem darauf hin das es zumindest ein spannender Zusatz ist. Und klar sind wir neugierig was draus wird und wie´s sich entwickelt.
mr.niceguy1979
Inventar
#536 erstellt: 26. Mai 2010, 21:46
Ich habe mal eine Frage zum Thema "Brille":
Im Kino bei Avatar hatte ich nicht nur Effekte in die Tiefe,
sondern auch Effekte nach vorne.
Sprich es kam etwas auf mich zu.
In bester Erinnerung ist da noch eine Granate geblieben, meine Freundin ging erst mal in Deckung .
Wäre dieser Effekt überhaupt ohne eine Brille realisierbar?
MfG


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 26. Mai 2010, 21:52 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#537 erstellt: 26. Mai 2010, 22:06

Tee-Bohne schrieb:

Also langsam wird dein Kampf hier gegen 3D echt lächerlich.
Kampf gegen 3D?! Junge, ich hab garnicht die Mittel dazu.
Was soll ich kämpfen? Aus marktwirtschaftlicher Sicht ist es vollkommen korrekt das 3D auf alle kommenden TV zu haben ist. Forschungsgelder werden endlich auf den Endkunden umgelegt und ein breites Spektrum von Beta-Testern steht zur Verfügung um die Geräte weiter zu verfeinern.
Jegliche Industrie lebt vom Nörgeln. Lobhudelt man ausschließlich, gibt es keinen Verbesserungsdrang. Dann bleibt die Technologie stehen.
Weil jedoch gemotzt wird das der 3D-Effekt noch zu billig ausschaut und die Brillen nerven, wird man die Forschung weiter mit Anstrengung vorantreiben.
Unzufrieden darf ich aber noch mit der Technik sein, oder?
Ich möchte nicht wissen ob du alles womit du konfrontiert wirst, auch lobhudelst.


do_lehmi schrieb:
Klinke26 hält ja nix von 3D
Klinke26 geht täglich in 3D durch die Welt.


[Beitrag von Klinke26 am 26. Mai 2010, 22:14 bearbeitet]
dawini
Stammgast
#538 erstellt: 26. Mai 2010, 22:09

mr.niceguy1979 schrieb:
Ich habe mal eine Frage zum Thema "Brille":
Im Kino bei Avatar hatte ich nicht nur Effekte in die Tiefe,
sondern auch Effekte nach vorne.
Sprich es kam etwas auf mich zu.

Wäre dieser Effekt überhaupt ohne eine Brille realisierbar?
MfG



Ja, dieser Effekt das dinge entgegen kommen ist realisierbar. Man arbeitet mit Hochdruck daran und schätzungsweise in ca.4 Jahren auf dem Markt. Es gibt bereits ein zwei Prototypen. Problem noch ist man muß genau an einem festen Punkt sitzen um den Effekt zu sehen (also auch nur eine Person). Jetzt bei den 3D TVs mit Brille kommen dinge auch heraus und es geht weit weit rein in die Kiste
T-Bone98
Ist häufiger hier
#539 erstellt: 26. Mai 2010, 23:22

Klinke26 schrieb:

Tee-Bohne schrieb:

Also langsam wird dein Kampf hier gegen 3D echt lächerlich.
Kampf gegen 3D?! Junge, ich hab garnicht die Mittel dazu.
Was soll ich kämpfen? Aus marktwirtschaftlicher Sicht ist es vollkommen korrekt das 3D auf alle kommenden TV zu haben ist. Forschungsgelder werden endlich auf den Endkunden umgelegt und ein breites Spektrum von Beta-Testern steht zur Verfügung um die Geräte weiter zu verfeinern.
Jegliche Industrie lebt vom Nörgeln. Lobhudelt man ausschließlich, gibt es keinen Verbesserungsdrang. Dann bleibt die Technologie stehen.
Weil jedoch gemotzt wird das der 3D-Effekt noch zu billig ausschaut und die Brillen nerven, wird man die Forschung weiter mit Anstrengung vorantreiben.
Unzufrieden darf ich aber noch mit der Technik sein, oder?
Ich möchte nicht wissen ob du alles womit du konfrontiert wirst, auch lobhudelst.


Erstens bin ich nicht "Junge", wahrscheinlich hab ich mehr Jahre auf dem Buckel als du. Und zweitens Lobhudele ich gar nichts. Wenn du richtig lesen und vor allem das Gelesene auch verstehen würdest, dann hättest du gesehen, dass ich dir zugestimmt habe mit der Aussage, dass 3D-TV bei Weitem noch nicht perfekt ausgereift ist. Das muss man hier aber nicht pro Seite x-mal wiederholen, nur um den eigenen Postcounter hochzudrücken. Dadurch wird der Thread nur unübersichtlich und nervig zu lesen (das gilt allerdings auch für die "mein TV ist der beste, den es gibt und es wird nie einen besseren geben"-Schreier).

Wir alle haben deine Einwände verstanden und stimmen dir sogar in einigen Punkten zu. Dennoch macht die derzeit erhältliche 3D-TV-Technik schon einigen Leuten Spaß und diese Miesmacherei ist einfach nur ätzend. Wie sich die Sache weiterentwickelt, werden wir alle sehen. Und wenn du Recht behältst, kannste dich hier als Hellseher feiern lassen. Wenn nicht, wird man vermutlich nichts mehr von dir lesen in diesem Thread.
Klinke26
Hat sich gelöscht
#540 erstellt: 26. Mai 2010, 23:30
Man muss nicht hellsehen um zu verstehen was in der 3D-Industrie abläuft. Lediglich Interesse an Marktwirtschaft zeigen.
Und wenn hier jeder nur einmal etwas gesagt hätte, wäre der Thread mal gerade 15 Kommentare kurz. Nur lebt so ein Forum von Diskussionen.
Diskussionsparteien sind von Haus aus gewillt ihren Standpunkt zu untermauern wenn in Folge eines Beitrages neue Punkte entstehen die es zu kommentieren gilt.
So entsteht und verläuft nunmal ein Gespräch.
Da du nun ja deinerseits alles gesagt hast, erwarte ich aber von dir das du deiner Linie treu bleibst und deinerseits dich nun zurückhältst?
Nun, ich geb den Puk zurück und rate dir meine Beiträge genauer zu lesen.
Von Anfang an schreibe ich das sich diese Technik etablieren wird. Auch Kameras in Handys haben sich etabliert obwohl sie zum Fotos schießen nicht zu gebrauchen sind.
Aber aus marktwirtschaftlicher Sicht ist es eben günstiger.
Klar bin ich neugierig was 3D bringt. Und klar war und bin ich hin und weg von 3D im Kino.
dawini
Stammgast
#541 erstellt: 27. Mai 2010, 10:14

Klinke26 schrieb:
Und klar war und bin ich hin und weg von 3D im Kino.



Und was genau findest Du denn so schlecht am 3D im TV?? Hast Du mal selbst getestet??
Ich habe es mehrfach an verschiedenen Modellen getestet und ich war/bin begeistert über den tollen Effekt. Ich habe keine technischen Störungen gesehen.Nix Ghosting, nix zu dunkel, nix schlecht wurde mir,dinge kamen raus-dinge gehen weit in die Tiefe. Also was hast Du denn für eine reelle-schlechte Erfahrung damit gemacht?? Was hast Du gesehen?? Beschreibe mal bitte
bertabreit
Ist häufiger hier
#543 erstellt: 27. Mai 2010, 10:42
so nach dem ich nun ein teil dieser diskusion gelesen habe
möchte ich auch! mal meinen senf dazu tun.
also die technik ist doch meines wissen nach schon so weit das die neusten geräte durch ein update der software auf den neuesten stand gebracht werden können.
die preise!! sind immer zu hoch egal wann du kaufst es wird dir immer aufstossen das du es tage später irgendwo billiger bekommen hättest. also warten das die preise unten sind ist dann nur deinem dünnen geldbeutel zuzuschreiben?
das die geräte jetzt!! schon auf den markt kommen, egal irgend wann ist immer der anfang. die alte schelllackplatte wurde von der cd verdrängt, und das geschrei dazu war nicht anders als jetzt hier. und ? nur nostalgiker haben noch einen plattenspieler. früher spielte man mit c64 oder wie die geräte hiessen, heute ist selbst der pc nur noch ein zuhause gerät. viele nehmen doch nur noch notebooks oder laptops, aber mit blu-ray. 3d ist im kino angekommen in einer qualli die begeistert. "zu hause dieses gefühl wie im kino zu haben, wird nie!! kommen" denn kino lebt von den menschenmengen und der grösse.
ich glaube nicht das 3d zu hause keinen erfolg haben wird, aber eher wohl in nächster zeit mehr über blu-ray als über sendungen. aber auch die werden kommen. technik die neu auf dem markt kommt wird immer von einigen mit scepsis gesehen, von anderen mit euphorie, wieder andere sehen nur marketing oder geldmacherei darin. vieleich haben ja alle drei recht aber im endefekt muss und darf jeder für sich enscheiden was er macht. die erfindung des rades hat die welt verändert, leider wissen wir heute nicht mehr wieviel mühe der erfinder hatte das durchzusetzen, oder wie seine mitmenschen darüber gedacht oder gelacht haben. genauso geht es heute zu, warten wir es ab wie lange es dauert bis sich alles etabliert hat und zum normalen alltag gehört.
der streit um bezahlfernsehen ist ebenso ein hickhack. die ör sollten ohne werbung agieren, dafür bekommen sie die gebühren, aber was machen sie? werbung. also betrügen sie uns zahler damit, das sollte der bgh ein für alle mal klären.
die privaten mit ihrem c+-standart kommen nur durch wenn sie soviele abnehmer haben das es sich rechnet. also liegt es an uns zuschauern ob sie kassieren oder nicht. 3d ist auf dem vormarsch einer macht den anfang und alle laufen hinterher, für uns als endkunden ist es immer schwer ob wir gleich mitmachen oder abwarten. aber diese entscheidung muss und wird am ende jeder für sich treffen müssen und sollen. es lebe die freie markt- und konsumgesellschaft


[Beitrag von bertabreit am 27. Mai 2010, 10:46 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#544 erstellt: 27. Mai 2010, 13:00
wer 3d möchte kann es jetzt schon kaufen.
ich verstehe nicht was das immer mit dem nicht ausgereift soll.
sicher gehts besser. Aber das its doch bei jeder technik so.
kauf ich mir dieses jahr einen tv, gibts nächstes jahr einen besseren, mit besserem schwarzwert, mehr kontrast blablabla.
und darf ich mir dieses jahr deswegen keinen kaufen?
dann kauft man ja nie.
die 3d tv sind in sachen 2d stand der technik, teils sogar besser als die aktuellen üblichen 2d geräte und sie bringen ein zusatzfeature mit welches funktioniert.
im fall panasonic trennen die 2d zu 3d geräte gut 500 euro.
zieht man den brillenpreis ab sind das keine unsummen.
das beläuft sich auf jedenfall auf weniger als mir heute einen 2d tv zu kaufen und dann nach 2 jahren auf 3d umzusteigen mit entsprechenden wertverlust.
ich habe 3d gesehen auf einem vt20 im hellen markt.
ich fand das bild erstaunlich gut. viel heller als erwartet ob der bekannten messwerte von 14cd.
der effekt war klar sichtbar, nach hinten wie vorn.
besser als avatar im kino.
da hat mich das weniger vom hocker gehauen, weil da das bild blasser und dunkler war.
es wird sicher evolutionen in sachen 3d geben, aber das ist bei jeder technik so.
auch die normalen tv entwickeln sich.
allerdings werde ich dieses jahr keinen 3d tv kaufen da ich letztes jahr erst 2500 euro für tv, player und avr gelassen habe und das als jemand der 1 jahr sich überhaupt nicht für tv interessiert hat und keinen hatte und weil ich warte bis 58 oder 65 zoll bezahlbar werden, weil ich weiß das mich 50 zoll auf dauer nicht zufriedenstellen.
wenn ich etwas hasse sind es kompromisskäufe.
aber irgendwann werde ich aufspringen
ich habe anfangs auch gesagt ach 3d ist quatsch, aber ich muß gestehen das eine urmenschliche eigenart, sich dinge selbst auszureden mit scheinrationellen gründen, auch hin und wieder mich überfällt.
da sagt man sich selbst, ach unsinn, brauche ich nicht, ist doch quatsch und naja später mal, das kennt jeder.
aber wieviele leute haben das auch zu hd gesagt und sitzen heute sabbernd vor der flachen glotze bei einer guten blu ray.


[Beitrag von Andregee am 27. Mai 2010, 13:09 bearbeitet]
Sevi-94
Neuling
#545 erstellt: 27. Mai 2010, 23:26

Hey zusammen.
Ich möchte mir bald einen 3d TV kaufen, etwa in zwei Monaten. Bald werde ich auch Swisscom TV haben.
Dann kann man ja mit einem HD-Sat-Reciver 3D schauen. Es gibt ja auch Fernseher, die einen DVB-S Reciver eingebaut haben.
Meine Frage ist jetzt ob ich, wenn ich einen 3D TV mit einem eingebauten HD-fähigen DVB-S Reciver habe( Weiss nicht ob es schon so einen Fernseher gibt ), kann ich dann 3D schauen???????????????
Freue mich auf schnelle Antwort.

LG Sevi-94[/quote]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#546 erstellt: 27. Mai 2010, 23:32
Zum Beispiel die Samsung 679er Reihe hat nen HD-fähigen DVB-S Receiver an Bord. Noch ne Brille zugekauft, hast du auch die Möglichkeit 3D-Sendungen in 3D zu sehen.
Du weißt aber das es zur Zeit nur ein paar Demo-Kanäle gibt, die 3D ausstrahlen? Wann die TV-Sender mit 3D-Produktionen starten steht noch in den Sternen.
Warrior668
Inventar
#547 erstellt: 27. Mai 2010, 23:44

Klinke26 schrieb:
Zum Beispiel die Samsung 679er Reihe hat nen HD-fähigen DVB-S Receiver an Bord.


Der C679 ist aber nicht 3D Fähig.

3D fähige LCDs mit DVB-S Tuner: Samsung C7700, C8790, Sony HX905, LX905

3D fähige Plasmas mit DVB-S Tuner: Panasonic VT20, Samsung C7790.


[Beitrag von Warrior668 am 27. Mai 2010, 23:49 bearbeitet]
Klinke26
Hat sich gelöscht
#548 erstellt: 27. Mai 2010, 23:53
Ok, danke der Auflösung.
pad
Stammgast
#549 erstellt: 28. Mai 2010, 10:00
Bin ebenfalls restlos überzeugt von der neuen 3D Technik auf den neuesten TV's.
Habe seit ein paar Tagen einen 63" 3D Plasma zu Hause stehen und der 3D Effekt kommt sogar besser rüber als im Kino!

Aber natürlich bin ich mir bewusst das ich ein 3D Gerät der ersten Generation gekauft habe. Und wieso habe ich diesen gekauft? Weil ich bereits heute und jetzt Spass damit haben will und auch Spass damit habe!!!

Natürlich wird sich die Technik weiterentwickeln und immer weiter verbessern! Das ist auch gut so und soll so sein.
Wenn die TV's der 2. oder 3. Generation dann merklich besser sein werden, dann kommt natürlich wieder ein neuer in Haus und ich werde wieder meinen Spass damit haben und so geht das immer weiter.. Mann lebt ja schliesslich nur einmal.


[Beitrag von pad am 28. Mai 2010, 10:03 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#550 erstellt: 28. Mai 2010, 10:20
genau ist doch schön einer der 1ten zu sein die das 3D zu Hause haben^^
Sevi-94
Neuling
#551 erstellt: 28. Mai 2010, 12:02
Vielen Dank für eure Antwort. Ich habe sonst nirgens etwas zu diesem Thema gefunden.
Jetzt habe ich noch eine zweite Frage:
Wenn ich einen 3D Fernseher habe und ich daran eine Festplatte anschliessen kann, kann ich dann, wenn ich 3D schaue auch 3D Filme aufnehmen und werden die dann als 3D gespeichert oder einfach als 2D? Oder sehe ich einfach ein verwackeltes Bild?

LG Sevi
Klinke26
Hat sich gelöscht
#552 erstellt: 28. Mai 2010, 12:32
Du brauchst schon einen DVD-Recorder oder HDD-Recorder um aufzeichnen zu können. Allein mit einer externen Festplatte ist es nicht getan.
Es sei denn dein TVG hat sowas wie eine Aufnahme-Funktion, was ich aber eher unwahrscheinlich finde.
Inwiefern das Material gespeichert und auch in 3D wieder zurückgegeben werden kann ist mal ne interessante Frage.
Sevi-94
Neuling
#553 erstellt: 28. Mai 2010, 13:06
Ja, ich meine einen Fernseher der das unterstützt. Ich glaube Samsung hat das glaube ich. Und es kommen immer mehr mit dieder Funktion.
mucci
Inventar
#554 erstellt: 28. Mai 2010, 16:13

Sevi-94 schrieb:
Ja, ich meine einen Fernseher der das unterstützt. Ich glaube Samsung hat das glaube ich. Und es kommen immer mehr mit dieder Funktion.


Klar geht das. Das sind ja meistens side-by-side Verfahren, das ist ein Standard-Videoformat, wie ich gelernt habe (z.B. 1920x1080 Bild, wobei die linke Hälfte und rechte Hälfte die beiden Bilder darstellen, die ein Stereobild ergeben, d.h. dann vom TV entsprechend ausgegeben werden müssen). Das sollte jeder FP-Aufzeichner / DVD-Aufzeichner können.
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