3D TV Thread

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GorillaBD
Inventar
#704 erstellt: 21. Jun 2010, 11:56
Hm.

Ich finde, Killerphrasen werden dem Thema LCD/Plasma nun wirklich nicht gerecht und ich habe dazu auch eine gegenteilige Meinung. In meinem Saturn sind alle 3D Plasmas sofort ausverkauft und die 3D LCD stehen auf Halde.

Auslaufmodell Plasma ?

Nachdem was ich gelesen habe, ist die 3D-Technik auf einem Plasma derzeit technisch einfacher und konsequenter realisierbar, als auf einem LCD (Betrachtungswinkel wegen schauen in einer grösseren Gruppe sei da mal nur ein Aspekt). Und solche Aspekte geht mir in der Diskussion jetzt langsam unter.

Schade.


Greets
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 21. Jun 2010, 11:59 bearbeitet]
simkess_hifi
Ist häufiger hier
#705 erstellt: 21. Jun 2010, 11:59
wieso sollte das Bild gröber sein?
1080p sind 1080p..
do_lehmi
Inventar
#706 erstellt: 21. Jun 2010, 12:13
ja lass dir mal die Statistik schicken es werden 100% weniger 3D Plasmas verkauft wie 3D LEDs.Und der ist überall Lieferbar weis nicht wo dein problem ist bei Otto oder so den gibts in 24h Service ,die Samsung 3D nicht 3 Wochen lieferzeit hast du da was aber nix damit zu tun hat.Allso das sind keine Agumente für mich.



Und Der VT20/50 ist so ja nicht schlecht aber ich würde mir den vom 2D Bild her nicht kaufen.Was auch in vielen Tests nachzulesen ist.Die Samsungs haben ein echtes gutes 2D bild auch von der seite bleiben die Farben scharf und der schwarzwert ist auch gut. Außerdem ist der VT20/50 mir zu Fett das würde an der Wand nicht schön ausehen und er verbraucht auch deutlich mehrSstrom verbraucht.

@simkess_hifi
Ich Rede nicht von der Auflösung des Pannels das ist auch 1080p klaaro,nur wirkt es gröber....Mensch Jungs stellt euch doch nicht so an geht in den Markt, und seht es euch doch mal in aller Ruhe an das T&V Gerät bzw beide.Es ist einfach grobkrörnig grade wenn man näher am Tv sitzt.


[Beitrag von do_lehmi am 21. Jun 2010, 12:18 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#707 erstellt: 21. Jun 2010, 12:14

simkess_hifi schrieb:
wieso sollte das Bild gröber sein?
1080p sind 1080p..


Das stimmt so nicht. Alleine innerhalb einer Technik gibt es Unterschiede. Aus mehreren Vergleichen, zuletzt zwischen Sony und Philips (LCD), kann ich das ganz klar sagen.
Hier findest du auch ein paar Informationen LCD/Plasma, auch wenn die Duskussion leider...nun, ich nenne es mal unsachlich wird .
MfG

Edit:
"Gröber" nicht direkt im Sinne von weniger Pixel.
Eher im Sinne von unruhig und weniger scharf.
Es gehen kleine Details verloren.


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 21. Jun 2010, 12:16 bearbeitet]
Honda_Steffen
Inventar
#708 erstellt: 21. Jun 2010, 12:23
@do lehmi:

tu mir mal nen gefallen - da du ja Romane schreibst........

Die sind sehr mühsam zu lesen. Ohne Absatz, nach nem Punkt keine Leerzeile usw. halt

Irgendwie alles runtergeschrieben ohne querzulesen bevor man auf "senden" drückt.

Wäre nett von dir - und macht das lesen einfacher
pad
Stammgast
#709 erstellt: 21. Jun 2010, 12:37
Für 3D sind Plasmas bei weitem die bessere Technologie als LED's.
Aber auch sonst überzeugen mich Plasmas mehr als LED's. Meinen LED habe ich mittlerweilen wieder verkauft. Dafür stehen jetzt 2 Plasmas bei mir zu Hause.

Keine Frage das sich LED's besser verkaufen als Plasmas. Diese sind zum einen für kleinere Grössen geeigneter und sehen unter der Neonbeleuchtung in den MM's und Saturns auf den ersten Blick besser aus. Doch wer schaut schon unter diesen Lichterverhältnissen zu Hause?


[Beitrag von pad am 21. Jun 2010, 12:41 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#710 erstellt: 21. Jun 2010, 12:42
Irgendwo klink ich mir hier aus wenn jetzt schon an der Auflösung rumdiskutiert wird. Da kann kann man mit Natürlichkeit und Doppelkonturen wieder anfangen.
Wenn jemand Plasma abschreibt ohne Zuhause mal einen ehrlichen Vergleich zu führen bringt es mich nicht weiter zu reden. Mal von der wirtschafzlichen Lage der anderen Technik ganz zu schweigen was nicht an ihrer Güte liegt.


Hier soll es ja um 3D gehen. Technikkrieg gibt es ja schon seit Ewigkeiten.
Aber selbst 3D darf man ja kaum kritisch begutachten.

Werd die Sache mit den Brillen die Wochen genauer unter die Lupe nehmen.
Wirkliche Erkenntnis wird es aber erst geben wenn sie untereinander kompatibel werden.


Leon
GorillaBD
Inventar
#711 erstellt: 21. Jun 2010, 13:23
@Leon,


Irgendwo klink ich mir hier aus [...]


Bitte nicht.


Ich würde wirklich noch sehr gerne Deinen Bericht über den VT20 lesen. Der Bericht über den Samsung war nämlich hervorragend und ich habe leider keine Gelegenheit, derzeit mehr als einen groben persönlichen Eindruck der Geräte zu bekommen, wie es in einem Saturn oder MM halt möglich ist.


Greets
GBD
simkess_hifi
Ist häufiger hier
#712 erstellt: 21. Jun 2010, 13:38
Mag sein, dass ein Plasma nicht so extrem schärft..
Jedoch sollte man einen realistischen Betrachtungsabstand wählen und nicht 30cm vor der Bildfläche kleben.
murby81
Ist häufiger hier
#713 erstellt: 21. Jun 2010, 13:45
Hallo Leute,

ich will jetzt nicht unbedingt einen neuen Thread aufmachen.

Meine Frage: Für wen lohnt sich eigentlich ein 3D TV? Ich meine für welche Einsatzgebiede ist ein 3D TV besonders empfehlenswert??

Die Frage deshalb, weil ich mir demnächst einen neuen TV kaufen möchte. Für mich ist der TV eigentlich nur für TV u. BD. Andere Sachen würden nicht in Frage kommen.

Geplant soll ein 50 Zoll Plasma sein. Kann man diese als 3D TV's schon bezahlen? Oder sollte man doch beim Normalo Plasma bleiben?

Wäre nett, wenn jemand auf meine Fragen hier antwortet, wie gesagt, wollte keinen neuen Thread aufmachen.

Gruß

murby81
mr.niceguy1979
Inventar
#714 erstellt: 21. Jun 2010, 15:34
Hi ,
bist ja hier im 3D TV Thread. So OT ist dein Thema ja gar net .
Nu deine Fragen sind schwer zu beantworten, da es doch sehr von einer subjektiven Meinung geprägt ist.
Also ICH freue mich auf Blockbuster wie HdR, Spiderman, Transformers, 300 u.ä. in 3D.
Bei einem ruhigen Drama kann ich wohl auf 3D verzichten.
Weiter läuft es mir kalt den Rücken runter, wenn ich an Spiele wie Resident Evil und Dead Space in 3D denke.
Aber gerade beim Zocken wird imo 3D den Spaßfaktor pushen, ganz egal welches Genre.
Für 3D ist auch der richtige Sitzabstand im Verhältnis zur Diagonalen nochmals ein Stück wichtiger als eh schon für HD.
Viele, mich eingeschlossen, sitzen nicht optimal um 1080p zu 100% zu sehen.
Bei mir ist es zwar auch ein Kompromiss SD/HD, aber in erster Linie lag es am Budget.
Ich habe vor ca. 2 Jahren 2600 EUR für 46" bezahlt.
Bei mir sollen es 60" werden, sitze ca. 2,60m-2,80m entfernt. Kann ich ein bissl variieren.
damit wären wir auch schon beim Thema Bezahlbarkeit.
Ab ca. 2500 EUR geht das Vergnügen los.
Bezahlbar ist das sicherlich, wenn einem das wert ist.
Hier eine Übersicht der gewählten Diagonalen, die man für 3D schon ungefähr einhalten sollte.
Ich selber werde noch 1-2 Jahre warten.
Auf der einen Seite brauche ich 60" und da ist mir das noch zu teuer, auf der anderen Seite ist dies die erste 3D-Generation und die Technik wird logischerweise noch besser werden.
NUR für 3D würde ich dieses Jahr noch nicht zuschlagen.
Ist natürlich nur meine Meinung.
MfG


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 21. Jun 2010, 15:38 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#715 erstellt: 21. Jun 2010, 15:41
@ GorillaBD

Keine Sorge. Werd natürlich meine persönlichen Erfahrungen zu Pana und Sony kund tun wenn Zeit ist sie Zuhause hinzustellen.

Heut komm ich nicht viel zum weiter ausprobieren.

@ murby81

50 Zoll bekommst du bei Samsung so um die 1700-1900,-. Allerdings muss du die Brillen noch mit einplanen.

Bei Panasonic ist der VT20 meist um 2299-2399,- erhältlich. Dort sind schon 2 Brillen mit bei.

Zudem sollte man an einen 3D BD Player denken. Gibt es bei Sony z.B. unter 200,-.

Für Sat würde ein handelsüblicher HDTV Receiver reichen. Sofern man nicht darauf wartet dass Sky 3D Kanäle bringt.

Auf PS3 kommen einige Games in 3D. Zudem kann sie auch 3D Filme bald wiedergeben.

Vorerst wird aber mehr auf BD bis Winter zu erwarten sein.


Leon


[Beitrag von Leon-x am 21. Jun 2010, 15:43 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#716 erstellt: 21. Jun 2010, 15:43
3D muss man nicht wenn man es nicht brauch, aber ich würde Dir keinen Plasma TV Empfehlen, eher einen Normalen LCD würde ich Dir Raten zu Kaufen, zumal die Panasonics Plasmas leicht Flimmern.Dies sieht man grade wenn man zb. auf dem Rahmen vom Tv sieht und auf das Pannel Bild schielt.Es ist ein ähnliches Flimmern wie bei einem Röhren Monitor.Leute die das nicht gewöhnt sind sehen dies auch nicht gleich. Den Umstieg von einem Röhren Tv, das ist nochmal ein Himmelweiter unterschied aber man sieht es das wollte ich Dir nur sagen.Und Plasmas sind eine Auslauf Sparte jeder Hersteller setzt gegen Ende des Jahres auf Edge LED Pannels.

@ murby81
Allso ob du letztendlich 3D möchtest und wieviel du ausgeben willst bleibt allein Deine Entscheidung oder einfach die IFA 10 abwarten.


[Beitrag von do_lehmi am 21. Jun 2010, 15:58 bearbeitet]
HicksandHudson
Inventar
#717 erstellt: 21. Jun 2010, 16:00

do_lehmi schrieb:
Und Plasmas sind eine Auslauf Sparte jeder Hersteller setzt gegen Ende des Jahres auf Edge LED Pannels.


Na also das ist ja wohl nicht so ganz richtig.
Solange es Panasonic gibt, wird es immer auch sehr gute Plasmas geben - das gilt auch für 3D..

LCD oder Plasma - das mag teils auch Geschmackssache sein (je nachdem auf welchen Bildeindruck man steht).

Wenn der VT20 von Panasonic aber schon in mehreren Tests als der aktuell beste erhältliche Flat-TV gelobt wird, kann er so übel ja wohl nicht sein.

Was viele immer wieder vergessen:
Die Plasma-Technik wurde speziell zum Filmschauen entwickelt.
Die LCD-Technik stammt von den PC-Monitoren ab und grad weil diese Technik für Filmschauen nicht so geeignet ist (Nachzieher, schlechter Schwarzwert, seitliches Sehen nicht ideal etc) benötigen LCDs ja Hilfsmittel wie LED-Beleuchtung, 100- oder 200 Hz-Technik etc....nur so können sie überhaupt mit Plasmas mithalten (das gilt auch für 3D).

Ich will LCD hier keinesfalls schlecht machen (um ein Haar hätte ich mir vor nem Jahr auch einen gekauft), aber dass Plasmas vom Aussterben bedroht sind, glaube ich kaum.
Von 10 meiner Arbeitskollegen haben 8 Leute nen Plasma TV!
Und ich glaube kaum, dass sich das durch 3D extrem ändern wird.


[Beitrag von HicksandHudson am 21. Jun 2010, 16:01 bearbeitet]
murby81
Ist häufiger hier
#718 erstellt: 21. Jun 2010, 16:06
Danke euch.

Hab mir auf der IFA 2009 schon welche anschaun können (weiß nicht mehr ob es Plasma waren) und war da schon begeistert.

Werd mich auf jedenfall mal in ein paar Märkte setzen und welche bewundern ;-)
do_lehmi
Inventar
#719 erstellt: 21. Jun 2010, 16:11
ja auch ich lobe es ja auch für das was man aus Plasma noch rausgeholt hat.Panasonic habe ich persöhnlich gefragt und auch so erfahren das die am Ende des Jahres sich voll und ganz auf Edge LEd Pannels konzentrieren wollen.Viele sehen das auch so das die Pannels grade von Panasonic Flimmern das habe ich hier noch nicht angesprochen.
GorillaBD
Inventar
#720 erstellt: 21. Jun 2010, 16:11
Naja,

laut diversen "Fachleuten" sind Plasmas schon seit 2007 Auslaufmodelle. Schaut doch mal in die Threads zu dieser Zeit.

Nun ist 2010 und es werden immer noch neue Modelle aufgelegt. Von Pioneer abgesehen, aber die haben ja auch die gesamte Screensparte gestrichen, also auch die LCDs.

Reden wir doch in 2013 mal wieder über dieses Auslaufgerücht.


Ich habe jetzt nach einem Plasma einen LCD und liebäugele nun doch wieder mit einem Plasma. Klar sind die in Summe nicht ganz so scharf wie die Summe der LCDs (Pixelabstand, diskrete Pixelunterscheidung), aber Schärfe ist nur ein Bildparameter, der zum Bildgesamteindruck beiträgt. Und schlecht ist die Schärfe bei einem full-HD Plasma keinesfalls. Als weitere hätten wir wenigstens noch Plastizität und Gleichmässigkeit der Ausleuchtung, da punktet der Plasma wieder so, dass letztendlich die Wahl wohl hauptsächlich Geschmackssache wird.

Für mich sind die Technologien durchaus immer noch nebeneinander existenzberechtigt und schaun wir am Ende mal, welche besser zu 3D passt.



Greets
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 21. Jun 2010, 16:14 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#721 erstellt: 21. Jun 2010, 16:20
Tja wie lang was verbaut wird ist egal, es muss ja für alle was an Tvs geben, ich halte nicht viel von Plasma, weil es erstens echt Flimmert und mir die Farben zu fad sind.Das kann keine abstreiten besonders bei allen Panasonics ist dies zu sehen mit dem Flimmern.Bei anderen Modellen nicht ganz so. Warum es so ist kann ich auch nicht sagen,es ist mir nur aufgefallen bei Panna.
Passat
Inventar
#722 erstellt: 21. Jun 2010, 16:24
Plasma könnte wegen der Energieproblematik ein Auslaufmodell sein.

Gerade LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung brauchen doch deutlich weniger Strom als ein Plasmagerät.

Grüsse
Roman
do_lehmi
Inventar
#723 erstellt: 21. Jun 2010, 16:31
ja aber warum Flimmern die Plasma Pannels leicht? Ich empfinde das als störend mit dem schwaren schwarzwert könnte man sich ja vlt. noch anfreunden.Und wenn ich sehe was die an Lüfter darin verbauen bei dem Panasonic VT 20/VT50 wird mir schlecht das ist ja der Pure Stromfresser.Da könnte Panna auch mal was anbieten den Kunden zb wie Samsung ein jahr bezahlten Strom beim neu kauf dieses Gerätes.Die wissen schon warum die 2 3D Brillen dazu legen. Mehr Strom brauchen die aber mehr Bild bekommt man nicht.


[Beitrag von do_lehmi am 21. Jun 2010, 16:46 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#724 erstellt: 21. Jun 2010, 16:56
@Roman,

an der Energietheorie ist durchaus was dran, ich fage mich allerdings, wie die Situation aussieht, wenn ich eine volle Energiebilanz aufstelle, also den Energieverbrauch in der Herstellung mit einbeziehe. Auf diese Weise verliert ja jede Energiesparlampe ökonomisch gegen die gute alte Glühbirne.

Weiterhin ist die Frage, wieviele Jahre ich einen Plasma am Netz betreiben kann, bis ich die Stromeinsparung gegenüber dem höheren Technikaufwand und damit Preis eines LED-LCD eingefahren habe.

Aber okay, das Argument bleibt ein Argument.


@Lehmi,

langsam entsteht bei mir der Eindruck des Panasonic-Mobbings. Schade.

Ich selbst habe einen Toshi-LCD und bin daher derzeit weder pro noch kontra zu anderen Marken. Deine Abneigung gegen Pana ist aber schon recht auffällig jetzt und nach meinen Streifzügen durch die Märkte nicht nachvollziehbar. Woran liegt das ?


Greets
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 21. Jun 2010, 17:00 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#725 erstellt: 21. Jun 2010, 17:05
@ GorillaBD

das ist mir egal was du denkst es sind einfach die Fakten! Ich versteh es nicht warum dann immer sowas kommt.Seh es Dir doch an einfach Flimern nur bei Panna Plasma und das geht echt nicht finde ich.Und mit den 3D Brillen das Positive habe ich auch erleutert wenn du mal den Faden verfolgen würdest.Aber ist ja jeden seine Sache, ich sag nur meine Meinung und mehr auch nicht. Und die vertrete ich auch immer.Ich habe nix gegen die Firma im Allgemeinen nur halt das ich mir die Plasmas nicht antuhen würde. Das ist auch Allgemein so nicht nur von der Firma.das betrifft auch nur Plasma.

Ich kann es einfach nicht verstehen das man mir nicht glaube mag? Ich frage mich auch an was das liegt mehr kann ich nicht rüber brigen.Aber ihr müsst selbst sehen was für euch das beste ist.Derzeit sind hier eh noch zu wenige echte 3D Tv besitzer.

Und der Trend geht nun mal in Richtung Edge LEDs, schlankes Gehäuse und viel weniger Strom verbrauch. Die Bildqualität leidet ganz und gaarnicht darunter was noch ein positver Aspeckt ist.Dicke Tvs finde ich halt nicht schick so ein Brummi VT20/50 mir an die Wand zu hängen und zumal für das Geld.Und nur 3D sehe ich ja auch nicht ich möchte auch mal 2D HD sehen.Die haben doch nix verbssert an der Bildtechnik wenn ich mir das mal so ansehe beim VT20 .Oder wollt ihr jetzt ernsthaft sagen das das Bild besser ist als beim C7700? Panna muss schon langsamm mal was machen finde ich was das Bild angeht.ich finde das ist der Stand von 2006.Aber okay.Das 3D mit den Brillen mag ja gut sein vorallem 90grad und ich habe3D Bild efeckt da auch aber mich stört es nicht das es bei mir nicht geht im Liegen. Aber da drehn wir uns auch im Kreis ich bleibe bei meiner Meinung und fertig.

Es geht auch nicht darum was hier besser ist, sondern um 3D Technik. Allso Bitte zurück zum Thema ich hoffe das mir einer das mit den Brillen mal erklären kann das were viel interessanter.(siehe Faden mit Bildern)

Grüße


[Beitrag von do_lehmi am 21. Jun 2010, 17:30 bearbeitet]
simkess_hifi
Ist häufiger hier
#726 erstellt: 21. Jun 2010, 17:38
Der Trend geht zu Edge-LED? Wohl eher zu Matrix-LED Beleuchtung..
GorillaBD
Inventar
#727 erstellt: 21. Jun 2010, 17:41

simkess_hifi schrieb:
Der Trend geht zu Edge-LED? Wohl eher zu Matrix-LED Beleuchtung..


DAS will ich aber auch wirklich stark hoffen.
do_lehmi
Inventar
#728 erstellt: 21. Jun 2010, 17:58
ja das ist auch klaar es wird immer weiter entwickelte Pannels geben, nur Plasma seh ich als veraltet und vor dem aus.Es war der letzte versuch der ja auch gaarnicht mal so unklug von Panna war mit dem 3D Markt die Plasmas an den Mann zu bringen. Schweiz hat verloren schade
Deutschland muss am Mitwoch noch was Reisen.
mucci
Inventar
#729 erstellt: 21. Jun 2010, 18:06
Hi Lehmi, hier trollst du auch LED-mäßig rum Witzig, dieser Missionseifer von manchen!
do_lehmi
Inventar
#730 erstellt: 21. Jun 2010, 18:12
nochmal selbst ein LCD würde ich vorziehen.

und bringt mal was vernünftiges nicht sowas, ist mir auch egal es ist meine Meinung und das sind nun mal echte fakten die negativ sind.Ihr müsst es euch nur mal genau ansehn.Was mich wundert das das keiner geschrieben hat.naja aber das Flimmern ist halt echt nicht schön.das hat mit Drollen nix zu tun das Forum ist dafür da das andere wissen was fakt ist und wie oft noch es entscheidet eh jeder slebst ist doch so.

Ich hoffe ja das es mal besser wird immer dieses alberne Trollen was ich ja mache ich reise mir den Arsch auf und dann sowas mir ist das auch egal.


[Beitrag von do_lehmi am 21. Jun 2010, 18:13 bearbeitet]
Leon-x
Inventar
#731 erstellt: 21. Jun 2010, 21:16
Hier mal wie gesagt die Fotos vom VT20 und einem 63 PS C7700 in dunklen TV-Studio.
Soll für die Allgemeinheit gezeigt werden wen es interessiert:

http://img718.imageshack.us/i/p1000055p.jpg/


http://img541.imageshack.us/i/p1000043.jpg/


http://img15.imageshack.us/i/p1000048p.jpg/


http://img684.imageshack.us/i/p1000050o.jpg/


http://img130.imageshack.us/i/p1000054y.jpg/


Hab sie schnell noch vor 20 Uhr geschossen. Kann Jeder selber schauen ob er da die Cinemabalken hell leuchten sieht. Die Bilder im Pana sind im 3D Betrieb der BD. Also über Unschärfe nicht wundern bitte.
Kontrast war auf voll.
Der C7700 ist ausgeschaltet. Andere Bilder folgen gerne.
Werd natürlich noch paar Bilder die Tage mit Weltallszenen machen. Verschiedene Lichtverhältnise schaffen. Zum Vergleich dann einen Kuro.
Wie schon oft gesagt weise ich darauf hin dass eine Kamera nicht die ganzen Lichtverhältnisse einfangen kann. Zudem jeder TFT Zuhause es wohl etwas anders zeigt. Ein Weißabgleich sollte auch erfolgen.

Vielleicht mach ich noch mal paar 3D Fotodateien wenn die entsprechende Kamera im Haus ist.


Gruß Leon


[Beitrag von Leon-x am 21. Jun 2010, 21:19 bearbeitet]
pad
Stammgast
#732 erstellt: 21. Jun 2010, 21:26
@do lehmi
Schon mal die Plasmas von Samsung gesehen? So dünn wie die LED's!
Flackern tun die überhaupt nicht. Auch ist das früher typische Plasma grieseln nicht mehr vorhanden.
Mein PS63C7780 macht ein fantastischen Bild. Da habe die LED's unter den selben Lichverhältinssen wie bei mir zu Hause keine Chance.

Wie ich sehe zockst du auch. Ich habe meinen Plasma fast ausschliesslich zum Zocken und auch da schlägt er die LED's um Längen. Viel weniger Input Lag und kein Verwischen bei schnellen Bewegungen.
Und komme mir nicht mit der Einbrenn Thematik. Ich zocke seit 5 Jahren auf Plasmas und mir ist noch nie etws eingebrannt. Auch nicht nach 10h non stop Zock Sessions mit den immer selben statischen Anzeigen.

Das im 3D Bereich die LED's technologiebedingt erst Recht keine Chance gegen die Plasmas haben, hatten wir ja schon mal.
klosteine
Ist häufiger hier
#733 erstellt: 22. Jun 2010, 07:00
@Leon

Danke für die Bildchen ... Das zeigt mir, dass ich den Kauf eines Plasmas als momentaner LCD-Benutzer nicht bereuen werde (sind ja nur noch 7 Wochen Wartezeit).
mucci
Inventar
#734 erstellt: 22. Jun 2010, 09:59

do_lehmi schrieb:
...ist mir auch egal es ist meine Meinung und das sind nun mal echte fakten die negativ sind.


Es sind eben keine Fakten, die du hier bringst, sondern immer die gleiche Leier mit dem für die meisten absolut vernachlässigbaren Flimmern bei hellen gleichförmigen Bildbereichen. Und helle Neonröhren gehören nun mal nicht vor einen Plasma.


do_lehmi schrieb:

das hat mit Drollen nix zu tun


Drollig!


do_lehmi schrieb:

das Forum ist dafür da das andere wissen was fakt ist


Genau. Und deswegen ist es wichtig, dir hier immer wieder zu widersprechen, damit der Blödsinn nicht irgendwann mal aufgrund der Anzahl der Posts als quasi-Fakt angenommen wird. Das wäre schade denen gegenüber, die mit einem Plasma besser bedient wären (z.B. Kinofreunde), aber sich von bestimmten Personen einen Bären haben aufbinden lassen.


do_lehmi schrieb:

Ich hoffe ja das es mal besser wird immer dieses alberne Trollen was ich ja mache ich reise mir den Arsch auf und dann sowas mir ist das auch egal.


Konstruktiver Vorschlag: Bitte reiß dir zukünftig nicht immer den A**** auf, das finde ich ziemlich unangenehm.
Einfach konstruktive Posts mit echter sachlicher Argumentation, dann haben wir beide und andere auch wieder eine richtige Diskussionsbasis.

In diesem Sinne alles Gute!
do_lehmi
Inventar
#735 erstellt: 22. Jun 2010, 10:48
Allso wenn ihr das nicht seht,dann habt ihr was mit den Augen der VT20/50 Falckert sehr wohl.Was auch in vielen anderen Foren schon Diskutiert wurde das es so ist.(Googeln)

Und man sieht beim 2ten Bild auch das das kein schwaz ist. Naja okay lassen wirs jetzt dabei.Sehts euch an einfach mal an.das Flackern ist besonders zu sehen wenn man vor dem TV Direkt sitzt und auf den TV Rand sieht und aufs Bild aber schielt.Man sieht es einfach das kamm nan nicht abstreiten.Ich kann euch auch eine Tel. Nummer geben vom MM Service die bestäigen das euch,das die Pannas Flimmern.

Aber wer einen hat hat der ihn nun gekauft den wünsche ich trozdem viel spaß beim 3D sehen.


Und das ist echt einfach zu albern sowas heute hier, das wisst ihr wohl auch ich sage wie es ist den Panna Plasma würde ich nur empfehlen wenn nicht mehr an Geld da ist sonst warten oder Sparen.

Aber es gibt ja Leute die alles besser wissen müssen,jedoch kommt nie was gescheites hier von andern.Immer nur sowas Drollen wenn man mal eine Meinung zu einem Gerät hat.Aber mir ist das letztendlich egal ich habe mir die Flimmer Kiste VT 50 nicht gekauft.Ich frage ich mich nur wer hier Drollt


[Beitrag von do_lehmi am 22. Jun 2010, 11:05 bearbeitet]
mucci
Inventar
#736 erstellt: 22. Jun 2010, 14:12

do_lehmi schrieb:

das Flackern ist besonders zu sehen wenn man vor dem TV Direkt sitzt und auf den TV Rand sieht und aufs Bild aber schielt.


Also ich schaue aufs Bild, wenn ich fernsehe, und ich sitze im Normalfall auch nicht direkt vor der Riesenglotze. Bin ich denn bescheuert? Das Bild soll bei Normalgebrauch gut aussehen, obs flimmert oder grieselt spielt für mich keine Rolle, wenn ich beim normalen Fernsehen davon nichts merke.


do_lehmi schrieb:

Ich kann euch auch eine Tel. Nummer geben vom MM Service die bestäigen das euch,das die Pannas Flimmern.


Und? Ist das deine Nummer bei MM? Sorg mal lieber dafür, dass die Neonleuchten bei deinem MM-Arbeitgeber nicht direkt prall auf die Plasmas scheinen, damit der künstliche Nachteil für die Plasmas verhindert wird.


do_lehmi schrieb:

Und das ist echt einfach zu albern sowas heute hier, das wisst ihr wohl auch ich sage wie es ist den Panna Plasma würde ich nur empfehlen wenn nicht mehr an Geld da ist sonst warten oder Sparen.


Das wird ja immer quarkiger hier. Ich will nicht mehr Geld für einen TV ausgeben als ich beim Plasma gemacht habe, warum sollte ich auf ein viel teureres LCD-Gerät sparen, wenn ich dann zu allem Überfluss dann auch noch die LCD-Nachteile habe? Nee nee, vielen Dank.


do_lehmi schrieb:

Aber es gibt ja Leute die alles besser wissen müssen


Das hast du wirklich prima erkannt.


[Beitrag von mucci am 22. Jun 2010, 14:13 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#737 erstellt: 22. Jun 2010, 14:26
@jopl LCD-Nachteile habe

du weist was du schreibst? Geht klaar sehe dir mal einen guten LCD an.... nicht so ein Baumarkt LCD das ist dann auch logisch.Aber gut lassen wir das jetzt, jeder solte selber wissen was er gut findet ist ja okay.

Der VT 20 ist ja der Perfekte tv

http://www.youtube.com/watch?v=INr6nQyLLjY


[Beitrag von do_lehmi am 22. Jun 2010, 14:30 bearbeitet]
mucci
Inventar
#738 erstellt: 22. Jun 2010, 14:47

do_lehmi schrieb:
Der VT 20 ist ja der Perfekte tv

http://www.youtube.com/watch?v=INr6nQyLLjY


Na und? Was soll uns dieses Video lehren? Dass manche Leute defekte Geräte haben?

Ich habe keinen VT20 und habe auch nie behauptet, dass er der perfekte TV sei.

Wie gehabt: Lerne argumentieren!
do_lehmi
Inventar
#739 erstellt: 22. Jun 2010, 15:47
ja ich habe was gebracht dazu und gut, ihr immer nur Flammer oder Drollen oder so, nur weil man was sagt wie es ist, was kamm den von Dir?


[Beitrag von do_lehmi am 22. Jun 2010, 16:12 bearbeitet]
GorillaBD
Inventar
#740 erstellt: 22. Jun 2010, 16:00
Mal eine Frage zur 3D-Wirkung:

Ich habe jetzt probeweise einmal Monsters & Aliens in 3D gesehen, auf einem aktuellen Gerät der 50er-Klasse in einem grossen Elektronikmarkt hier vor Ort.

Hat mich sehr beeindruckt.



Nun ein paar Tage später eine Demo BD, wiederum auf einem aktuellen Gerät der 50er Klasse in gleichen Markt.


Diesmal bin ich eher enttäuscht. Hier würde u.A. ein grosses Übersichtsbild der Stadt Rom geboten. Schön erkennbar in 5-6 Entfernungsebenen gestaffelt. Allerdings wirkte der Gesamteindruck auf mich wie so ein 3D-Kinderbuch, dass man aufschlägt und sich dann so verschiedene Gebäude, Schlösser oder ähnlich auffalten.

Der 3D-Effekt ist also vorhanden durch die verschiedenen Tiefenebenen, in den Ebenen selbst wirkt das Bild aber regelrecht flach. Nicht schön. Die letzte Hintergrundebene wirkte dann auch unnatürlich flach, eher wie eine Fototapete.

Im ganzen sah das Bild also aus, wie verschiedene Postkarten hintereinander vor einer Fototapete drapiert.
Ziemlich greuslich.


Dann wieder eine Szenerie mit Gebäuden, vor dem einige Artisten jonglierten. Bei den Gebäuden wieder dieser seltsame Postkarteneffekt, die Akteure im Vordergrund allerdings sehr schön plastisch abgebildet.


Jetzt bin ich verunsichert.

Monsters & Aliens in 3D - Klasse, gar keine Frage.

Das Real-Life 3D hat mich jetzt aber eher etwas abgeschreckt, diesen Postkarteneffekt kann ich mir nicht länger als ein paar Minuten antun und habe die Demo daher auch nicht mehr länger angeschaut.

Nur für Animationsfilme 3D-Technik, das kanns nicht sein ?!


Habt ihr auch schon Real-Life 3D gesehen und wie hat das auf Euch gewirkt ? Spielen mir meinen Augen einen Streich ? Oder ist diese 3D-Demo BD nur glatter Murks ?



Greets
GBD


[Beitrag von GorillaBD am 22. Jun 2010, 16:04 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#741 erstellt: 22. Jun 2010, 16:44
Ich spekuliere mal:
Echtes 3D wird mit 2 verschiedenen Kameras aufgenommen.
Avatar im krassen Gegensatz zu Alice/Titans.
Bei Animationsfilmen ist es daher relativ einfach eine gute 3D Wirkung zu erzielen, da es ja alles im "Computer" aufegnommen/berechnet etc wird.
Da ist bisher auch im Kino der Effekt am besten gewesen.
Real-Life müsste schon mit 2 Kameras aufgenommen werden, alles andere ist nur hochgerechnet.
Deswegen liest man auch immer mal wieder von einem gesehenen Fenster-Effekt. Sprich es kommt nichts raus, sondern es gibt nur eine Tiefenwirkung.
Das Ganze steckt halt noch in den Startlöchern.
Was möglich ist, das zeigt Avatar und Monsters vs. Aliens.
Die Frage wird sein, wie sich das alles entwickelt.
Sollten zukünftig Filme in "echtem" 3D kommen, dann stimmt auch die Qualität .
Alles andere, nunja, hast du ja gesehen .
MfG


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 22. Jun 2010, 16:55 bearbeitet]
simkess_hifi
Ist häufiger hier
#742 erstellt: 22. Jun 2010, 17:37
Ohja, Kampf der Titanen war eine echte Enttäuschung. Durch die nachträgliche Bearbeitung kann man eben keinen 3D Effekt herzaubern!
do_lehmi
Inventar
#743 erstellt: 24. Jun 2010, 09:23
klosteine
Ist häufiger hier
#744 erstellt: 24. Jun 2010, 10:22
die sollen lieber Geld in die Produktion stecken (um Lieferengpässe besser auszugleichen), als in solche Anzeigen ...
do_lehmi
Inventar
#745 erstellt: 24. Jun 2010, 11:35
wie meinst das ist doch überall Lieferbar wieder das Gerät?
klosteine
Ist häufiger hier
#746 erstellt: 24. Jun 2010, 12:04
eben nicht ... Meiner wird erst im August geliefert.
do_lehmi
Inventar
#747 erstellt: 24. Jun 2010, 12:28
was wie geht das denn??? Wo hast du denn bestellt bzw. gekauft Bei Media Markt und Otto-Neckerman sofort 24h Lieferung

das ist echt Arrg Lange ui
Cartman999
Stammgast
#748 erstellt: 24. Jun 2010, 13:29
Ist die Bildtiefe bei jedem Fernseher gleich gut oder gibt es Geräte wo man den Unterschied zwischen 2D und 3D kaum wahrnimmt? Ich habe mir vor kurzem ein Gerät im Laden angesehen und fand den 3D Effekt zwar gut, aber nicht überragend, aber vielleicht lag das auch bloß am Film.
klosteine
Ist häufiger hier
#749 erstellt: 24. Jun 2010, 13:35
@do_lehmi

Es ist der Samsung-Plasma und ich habe ihn beim Händler um die Ecke bestellt, der aber zu einer größeren Handelskette gehört (nicht zur Geiz-ist-Blöd-Handelskette).
do_lehmi
Inventar
#750 erstellt: 24. Jun 2010, 13:54
na solnage würde ich da nicht warten aber okay

@ Cartman999

die Tiefen kannst du einstellen bei allen 3D tvs Modellen ein großen unterschied gibts da allso nicht.Es liegt vlt. auch an dem Medium was Wiedergegeben wird.

Habe mir mal den Samsung PS50C7790 angesehn hat echt gutes Bild für das Geld Respekt!!Finde es sorgar besser als beim Panna VT 20, dank Real Black Filter ist das schwarz für ein Plasma echt super.


[Beitrag von do_lehmi am 24. Jun 2010, 18:13 bearbeitet]
evolve700
Stammgast
#751 erstellt: 25. Jun 2010, 14:58
Da ich nicht unbedingt einen neuen Thread starten wollte und gar nicht weiß ob die Frage schon aufgetaucht ist, stelle ich sie mal hier:

Nintendo hat auf der E3 Expo seinen 3DS vorgestellt. Dabei handelt es sich um einen Handheld Gamingdevice (also genau gleich wie PSP und schon der bisherige DS oder vergleichbare Geräte, für alle die nicht wissen was das ist: Links). Nun hat sich also heraus gestellt, dass es möglich ist, zwar bisher nur im kleinen Bereich (3,53 Zoll Diagonale), echtes 3D ohne Brille zu erleben.

Was denkt ihr? Wird es das auch in absehbarer Zeit in TV-tauglichen Größen geben? Haben Samsung und Co mit ihren derzeitigen 3D Geräten bereits wieder alte Technik im Angebot? Man hört doch nach wie vor viele Leute sagen, das sie nicht auf den 3D Zug aufspringen solange man auf die Brillen angewiesen ist... Ist das nun die Lösung?
do_lehmi
Inventar
#752 erstellt: 25. Jun 2010, 15:18
nein das ist zuvergleichen mit einem 3D Bilderrahmen, der 3D Efeckt ist ganz und gaanricht der gleiche, für die größe an Displays 3 zoll reicht es jedoch.Bei großen Monitoren were das auf keinen fall gut es gibt ja schon 3D Pannels ohne Shutter Brillen zu benötigen (siehe dazu ebay).Jedoch ist bei den 3D Pannels ohne Brillen der Blickwinkel nur von der Frontalen seite Optimal zu sehen sonst geht der 3D Efeckt verloren bzw verschwimmt das Bild.Außerdem ist die Bildschärfe auch nicht der bringer bei den 3D Pannels und sie sind noch viel zu teuer. Die Techik ist allso noch lange nicht so wie es sein sollte. PSP3D soll ja auch noch mit 3D kommen aber wie und wann weis keiner,es ist auch noch zu früh über den DS 3D zu Reden noch ist dazu auch nix bekannt.

zum 3DTv ohne Brile

http://cgi.ebay.de/a...&hash=item255b4c035e

zum 3D Bilderrahmen und 3d Kammera die camera finde ich ganz cool.

http://www.3dcams.net/finepix-real-3d-system-fujifilm.html

Allso abwarten

grüße


[Beitrag von do_lehmi am 25. Jun 2010, 20:34 bearbeitet]
do_lehmi
Inventar
#753 erstellt: 26. Jun 2010, 22:20
so habe nun auch Hotbird da gibt gleich 2 3D Demo Kanäle, echt super 3D Effekt da früher Eutelsat

http://www.youtube.com/watch?v=bkRoGk-X07A

und das DailyMotion App Internet@Tv ist ja der Hammer

http://www.youtube.com/watch?v=YWndTczrgBk


[Beitrag von do_lehmi am 27. Jun 2010, 15:08 bearbeitet]
dawini
Stammgast
#754 erstellt: 03. Jul 2010, 00:42

Passat schrieb:
Plasma könnte wegen der Energieproblematik ein Auslaufmodell sein.

Gerade LCDs mit LED-Hintergrundbeleuchtung brauchen doch deutlich weniger Strom als ein Plasmagerät.

Grüsse
Roman



Finde es immer wieder lustig zu lesen wenn ihr mit dem Stromverbrauch gegen Plasma Tvs argumentiert
Habt ihr mal wirklich ausgerechnet was das mehr kostet im Jahr?? Ich habe es getan und kam auf ungeheuerliche 35,-€. Das ist doch ein Witz!
Selbst ein Fachhändler von Cyberport sagte mir das er dieses Argument immer wieder ziemlich amüsant findet.
Ich habe seit fast zwei Jahren einen Samsung LCD und nach genauer Prüfung wird mein nächster definitiv ein Plasma und zwar der Samsung PS63C7790. Einfach nur Hammer das Bild im 2D Betrieb. Plasma wird nicht aussterben, das wird hier echt schon seit über drei Jahren Prophezeit und in den nächsten Jahren sicherlich auch.
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