Superlux Kopfhörer - Superbudget-Tipps ?

@az:
ich habe die verlourpolster bisher nicht montiert. Die haben einen kleineren Durchmesser und die Standard-Polster sind schon knapp bei meinen Ohren, außerdem finde ich sie ganz in Ordnung. Die Velour-Polster haben soweit ich hier lesen konnte eher einen positiven Einfluss.

Meiner ist noch im Orignal-Zustand aber ich werde mir den Filter vom Rockgtotto-Forum einlöten und auch mal die Spültücher probieren. Andererseits finde ich die Höhen jetzt nicht so grausig, da bin ich wohl schon abgehärtet von anderen Kopfhörern.
Alu-Ringe werde ich mir auch noch welche drehen. Die Originalen habe ich schon abgefummelt um sie zu vermessen.

@kakapofreund:
die HD661 sind doch geschlossene und die geschlossenen Superlux sollen nicht so toll sein wie die halboffenen.

Ich denke auch, dass die Treiber bei den Modelle identisch sind. Aber was genau ist dann der Unterschied? Die Schaumstoffdichte des Dämpfungsringes? Keine Ahnung. Oder ist alles letztlich ein und derselbe KH?!

martin-m81 (Beitrag #944) schrieb:

@kakapofreund: die HD661 sind doch geschlossene und die geschlossenen Superlux sollen nicht so toll sein wie die halboffenen.

Sorry, ich meinte natürlich jedes Mal die halboffenen HD681er Modelle.

Die Schaumstoffdichte des Dämpfungsringes ist beim HD681 und HD7 definitiv unterschiedlich.

Ich hab auch schon nach den Unterschieden gesucht. Vielleicht hat im hd800 vs HD7 thread jemand beide Kopfhörer?
Der Treiber im HD668 ist ja ein anderer als in den 681ern.

@ Kakapofreund

Der HD681B soll einen ausbalancierten Klang aufweisen. Die Höhen sind absolut nicht lästig, der Bass kann abgrundtief sein (findet man eher bei Filmen, benutze den Hörer auch zum BD schauen), was mir aber am besten gefällt sind die Mitten, also die Stimmen. Ich habe noch nie so natürliche Stimmen gehört, als würde der Sänger zw. den Ohren sitzen.

Habe gerade wieder etwas Musik gehört und bin wieder begeistert von der Räumlichkeit und den Stimmen.

A.Z. schrieb:

Das Fazit nach 2 Wochen mit HD681B: Es ist der beste KH, den ich je hatte. Und ich hatte bis vor einem Jahr den HD600. Yep, genau! Der 20€ Superlux bringt einen besseren Klang als der ehemalige, immer noch 300€ kostende und auch sehr gut klingende Flagschiff von Sennheiser.

Wie soll man darauf antworten? Viel Freude mit dem HD681B.

Selbst wenn der Bass trocken ist, ist er noch lange nicht vielschichtig. Das kann auf das ganze Frequenzspektrum zutreffen.
Selbst wenn die Seperation oder Räumlichkeit spektakulär ist, ist das noch lange keine Auflösung.
Es gibt noch viel mehr geschmacksorientiertes Kopfkino.

Ich habe zwar den HD681 nicht mehr, aber die Grobschlächtigkeit, selbst mit AKG Velourpolstern, Absenkung der Höhen wie auch besserer Kontrolle bei gleichzeitig besserer Bühne machte den Klang, sei es auf ein Instrument bezogen, nicht vielschichtig. Eher ruhiger, aber immer noch grob.

Es gibt dafür ohne weiteres Messequipment einen einfachen Test.
Membran leicht anpusten. Taucht sie leicht in den Topf, ist die Aufhängug gut. Drückt man selbst drauf, sollte kaum Widerstand beim Eintauchen bei gleichzeitig hoher partieller Versteifung gegen unerwünschte Schwingungen vorhanden sein. Abhängig vom Aufbau und Wandlersystem. Beim Spulen und Magnetsystem wird es komplizierter und Tests kann ich hier nicht bieten.

Aus der HD330 Kapsel lässt sich durch den guten Antrieb weit mehr rausholen. Mit Membrantuning holt man alles raus was drin ist.

Ich sage mal so, wenn ich mit einem KH mehr Details höre als mit einem anderen, dann kann ich sagen, der erste KH hat eine höhere Auflösung, es sei denn meine Interpretation der Auflösung ist falsch.

Was den Bass angeht, er ist besser als bei allen KHs, die ich bisher hatte. Ich habe bei Liveaufnahmen den akustischen Bass bisher noch nie so gut rausgehört. Und der Bass ist nicht nur staubtrocken, er kann auch ganz anders, "voll" und "sanft", ich kenne die "Fachausdrücke" nicht.

Sagst du also, dass der HD330 insgesamt besser ist? Lohnt es sich, den dazu zu holen?

A.Z. (Beitrag #951) schrieb:

Ich sage mal so, wenn ich mit einem KH mehr Details höre als mit einem anderen, dann kann ich sagen, der erste KH hat eine höhere Auflösung,

Oder er erweckt den Eindruck von Detailreichtum durch Überbetonung Höhen, wie es die Superluxe auch machen.

Glaube ich nicht. Der HD600 war ja auch alles andere als dumpf. Die Höhen beim 681B empfinde ich als eher sanft, hängt natürlich auch von der Quelle ab. Es gibt Scheiben die einfach nerven, mit jedem KH.
Kann sein, dass der normale da ein wenig kratzt, den habe ich aber nicht gehört.

Hmm, interessant, wie unterschiedlich die Empfindungen so sein können. Ich habe sowohl den 681 mit und ohne B mal gehört und habe selber den wohl baugleichen Presonus HD7. Die höhen sind bei allen dreien IMHO schon sehr stark betont. Wobei ich natürlich nicht weiss, wie stark hier auch noch die Serienstreuung zuschlägt.

Sehr merkwürdig. Die Superluxe, die ich kenne, haben bei weitem nicht die Sanftheit der Höhen des HD600 (Baujahr 2000).

Aber, wie gesagt, denn 681B kenne ich auch nicht. Vielleicht klingt der ja wirklich sanft in den Höhen.

Das wäre interessant, und auch insbes. warum er dann so klingt.

Vielleicht hole ich irgendwann mal alle besagten Systeme und vergleich sie. Vielleicht...

Vllt. habe ich ein besonders gutes erwischt. Out of the box waren die Höhen unerträglich, wie Rasierklingen. Nach 2 Tagen Einspielzeit war's wie ein anderer KH. Und wie gesagt, ich habe noch 3 Lagen Spültücher vor den Treibern, vllt. hat's auch einen Effekt.

Na klar haben die Spültücher einen Effekt! Ich habe beim 330 auch zwei drin, von einem netten Forenkollegen hab ich seinen mit 3 geliehen bekommen und dann für mich festgestellt, dass mir 2 Spültücher besser gefallen.

Also an Alle nochmal, A.Z. redet die ganze Zeit vom 681B MIT Spültüchern!! Deshalb sind die Höhen deutlich entschärft!!

Ah, ok. Dann lasse ich die drin.

Bisher bin ich restlos mit dem KH zufrieden. Mir fällt wirklich nichts ein, was ich gerne zu verbessern hätte. Ich finde sogar den Komfort gut, nicht so gut wie beim HD600, aber mehr als akzeptabel. Kann es mehrere Stunden am Stück ohne Pobleme tragen.

Ich habe manchmal das Gefühl als hätte der KH einen Hall-Effekt eingebaut, da es aber meistens bei Liveaufnahmen zum Vorschein kommt, könnte es auch an den Aufnahmen selbst liegen. Auf jeden Fall macht es ne ganz schöne Räumlichkeit. Hab so ein Livekonzert von Kenny G. Der gibt im Vorfeld ein Interview. Die Stimme ist ganz normal im Kopf lokalisiert und gefühlt 3-4 Meter hinter dem Kopf spielt leise ein Schlagzeug.

Ich betreibe den Lux an einem Panasonic BD-Player, der analog an einem Camtech V-102 (Audiolab 8000A) Verstärker angeschlossen ist. Ich habe noch den Brocksieper Earmax-Pro Röhren-KH-Verstärker, an dem ich den HD600 betrieb. AN diesem kann der Lux gar nicht klingen, ist nur am verzerren. Am Camtech ist er dagegen eine wahre Freude, ich kann aufdrehen, bis mir die Ohren bluten und trotzdem klingt er ohne zu verzerren.

Der Superlux hat wirklich eine riesige Bühne. Ich finde das 3D-feeling macht übelst viel Spaß. Ich bin immer noch hin und weg von den Kopfhörern. Sowas könnte ich meinen MB-Quart niemals entlocken.
Ein kleines Manko ist das die Stimme manchmal etwas untergeht. Ich höre gerade "rage against the machine - renegades" und da würde ich mir die Stimme ein ganzes Stück dominanter wünschen.

Gerade in diesem Punkt bin ich am begeistertsten. Bei meinem klingen die Stimmen, als wäre der Sänger selbst bei mir im Kopf. Ich habe noch nie solch realistischen, "livehaftigen" Stimmen gehört, weder durch Boxen noch durch andere KH.

Ich glaube, ich habe ei ganz gutes Exemplar erwischt.

Öhm, sagt ihr das nur, weil die Superluxe so billig sind?
Also mal ehrlich:
Jeder Senni und BD klingt deutlich runder.

Hast du denn einen Superlux?
Um mich selbst zu zitieren:

martin-m81 (Beitrag #931) schrieb:

... Ich muß dazu sagen das ich Hifi-Einsteiger bin und mich mit dem Thema nur selten auseinander gesetzt habe.

Ich habe also nur den Vergleich zu billig-Kopfhörern und Mittelklasse Hifi-Anlagen. Ich kann nur sagen das mein Musik-Konsum wegen den Kopfhörern massiv gestiegen ist, ich leiser höre und trotzdem viel mehr Spaß dabei habe.
Was mich oft stört sind die Höhen aber das werde ich mit dem Filter demnächst ausmerzen und das ich sie nicht unterwegs tragen kann. Wobei ich das wahrscheinlich doch mal ausprobieren werde allerdings mit einer großen undurchsichtigen Sonnenbrille ;-)
Ich vermute für einen besseren Kopfhörer müsste ich fast zehn mal so viel ausgeben?

Vielleicht fünfmal so viel - aber das lohnt sich doch?

Ja? Hast du denn nun einen der Superluxe oder ist das nur so daher gesagt?
Ich würde nicht fünfmal so viel für irgendwas ausgeben, wenns nur teilweise besser ist! Ich bin mit meinen beiden Luxen jedenfalls so zufrieden, dass ich auch nach dem Probehören von 20mal so teuren KH keinen Drang verspühre, mir was Anderes zuzulegen.
Und jetzt? Lohnt es sich dennoch? Ich glaube nicht...

Tja, das ist halt immer Ansichtssache. Genau wie in jeder anderen Preisklasse auch. Lohnen sich 1000€-Hörer gegenüber der größtenteils schon hervorragenden 150-250€-Klasse? Für manch einen schon.

DIe Superluxe und ihre Derivate sind schon wirklich gut für's Geld und ich kann jeden verstehen, der damit zufrieden ist und keinen Drang nach mehr verspürt. Trotzdem ist immer noch seeehr viel Luft nach oben.

mir geht das zur zeit so mit dem jvc ha-s500 (gemoddet). ich höre mir dauernd 6 mal so teure hörer an und kann auch vorteile entdecken, aber den aufpreis ist es mir nicht wert. ich suche noch nach dem aha-effekt, aber fürchte, dass ich den mit meinen holzohren nicht haben werde. das ging mir auch schon beim vergleich k701 und hd800 und t1 so und bei inears mit dem mh1c und den 20 mal so teuren konkurrenten.

ich erwarte gar nicht, dass ein hörer dann auch 20 mal so gut klingt, aber mehr als 10 % klangsteigerung hätte ich dann schon gern.

Ich finde es ehrlich gesagt immer schwierig, sowas in Prozenten oder gar Punkten auszudrücken. Vor allem muss für mich ein Hörer einfach auch in der Gesamtheit passen, der reine Klang ist nur ein Teil (wenn auch natürlich der wichtigste) davon.

Ich finde meinen HD-330 so gut und bequem, dass an einem Anderen schon wirklich ALLES passen müsste, damit ich wirklich ein vielfaches dafür ausgeben würde. Und so einen habe ich bisher noch nicht gehört - in der 100€ Preisklasse schon garnicht.

Ja? Hast du denn nun einen der Superluxe oder ist das nur so daher gesagt?

Das ist natürlich nur so daher gesagt, weil ich gerade nichts besseres zu tun hatte und ja eigentlich sowieso keine Ahnung von nichts habe.
(Ich besitze einen HD660 und einen HD681.)

Schmudra (Beitrag #969) schrieb:

Das ist natürlich nur so daher gesagt ... und ja eigentlich sowieso keine Ahnung von nichts habe.

Sowas in der Art hatte ich mir schon gedacht. Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung ;-)

martin-m81 (Beitrag #970) schrieb:

Schmudra (Beitrag #969) schrieb: Das ist natürlich nur so daher gesagt ... und ja eigentlich sowieso keine Ahnung von nichts habe. Sowas in der Art hatte ich mir schon gedacht. Einsicht ist der erste Schritt zur Besserung ;-)

an der stelle nochmal ein großes lob an den hd330. der beste kompromiss überhaupt.
für den preis von 26,90 + 19,00 (für die velourpolster) = 45,90€ ist das der schönste spagat zwischen ordentlichem klang und tragekomfort.

ineedsound (Beitrag #972) schrieb:

an der stelle nochmal ein großes lob an den hd330. der beste kompromiss überhaupt. für den preis von 26,90 + 19,00 (für die velourpolster) = 45,90€ ist das der schönste spagat zwischen ordentlichem klang und tragekomfort.

+2,50 € für Basotec/ Schmutzradierer und +2 € für Gewebeklebeband, dann wird der Sound nochmal ne Schippe besser

Die Schmutzradierer werden in 2 ca. 0,5-1 cm dicke Scheiben mit einem 3+3 cm großen Loch in der Mitte geschnitten, die In die Hohlkammer hinter dem Treiber kommen.Dadurch wird der Bass trocken und präzise.

Das Gewebeklebeband wird genutzt, um die Löcher der DT-770 Polster zu schließen. Dadurch wird der Kopfhörer weniger "boomig". Einige der Löcher kann man dann je nach Belieben mit einer Nageschere wieder öffnen und so den Sound anpassen.

Nur mal so aus neugier, welcher Kopfhörer der renomierten Hersteller wäre denn von der Charateristik her das äquivalent zum HD681? Also weniger ein analytischer Kopfhörer sondern einer der Spaß macht, vor allem mit kraftvollem Bass vom Keller bis zum Kickbass.

Den zahlreichen Antworten nach scheint es ja nicht allzu viele Alternativen von Marken-Herstellern zu geben? ;-)

Ich habe jetzt die Velour-Polster montiert.
Sie sind wirklich ein Komfortgewinn auch wenn die Hörer nach 2 Stunden anfangen zu drücken, vorallem unterhalb der Ohrläpchen. Irgendwie schein ich da sensibel zu sein.
Anonsten haben sich quasi noch keine Gewöhungseffekte gezeigt. Nach wie vor huscht mir, jedes mal wenn die Musik anfängt zu spielen, ein lächeln übers Gesicht, weil sie so viel Spaß machen.

Jetzt bin ich hier ganz neugierig geworden. Bin soweit mit meinem DT990Pro zufrieden bis auf ein paar Kleinigkeiten (manchmal zu viel Bass und diese Höhen). Meint Ihr, dass ich den HD330 mit den passenden Mods so hinbiegen kann, dass er genau diese Mankos meines DT990 nicht hat und zusätzlich etwas präsenter im Mittenbereich? Sollte trotzdem die schöne Räumlichkeit haben, da ich zu 70% Filme damit schaue. Habe sogar noch Ohrpolster vom DT990 übrig. Was meint Ihr?

Versuch doch mal, deinen DT990 ein wenig zu modden!

Es gibt auch einen Thread zum DT990 und seinen Mods.

Das mit den Polstern des T90 hab ich schon. Etwas bequemer und leicht mehr Bass. Aber die Höhen sind immer noch nicht gezähmt. Oder hab ich einen anderen Thread übersehen?

Versuch doch einfach mal ein, zwei Lagen Spültücher um den Höhen etwas an Agressivität zu nehmen. Der 990Pro kocht ja schließlich auch nur mit Wasser

Die Kopfhörer sind nach wie vor eine entdeckungsreise für mich.
Ich hab gerade "Made For Each Other - Junkie XL" mit den Kopfhörern bei Deezer.com laut gehört, einfach Geil.
Ist zwar nicht meine Muskrichtung aber die Räumlichkeit, der Bass und die Kopfhörer an sich machen verdammt viel Spaß.
Alte Hasen wird das wahrscheinlich weniger beeidrucken.

Ich merke allerdings auch das ich dringend den Höhen-Filter einbauen sollte, vor allem wenn ich laut höre.

Ich habe gerade 2 Lagen Spültücher verbaut und keinen wesentlichen Unterschied gemerkt. Ich werde noch ein bischen experimentieren.

What??
Kein Unterschied? Wo hast du denn die Tücher eingebaut?

Direkt auf das Gitter vor dem Treiber, unter der Schaumstoffscheibe.

Also beim 330 brachten die Spültücher deutliche Besserung was den HT Peak angeht. Das sich da bei dir garnichts tut ist schon seltsam...

Mit 3 Lagen hat sich was getan aber es dürfte min. noch eine 4. nötig sein. Am besten wäre ein Vergleichskopfhörer.

martin-m81 (Beitrag #929) schrieb:

@bastisk: wenn ich die Ringe mache, werd ich ein paar mehr machen aber ich geb hier dann nochmal bescheid. Vielleicht mach ich mir auch Messing-Ringe, könnte ganz gut kommen auf den Höhrern.

@martin-m81
Hast du dich schon einmal an der Herstellung der Ringe versucht? We gesagt hätte ich auch großes Interesse daran.

Das wird noch ein bischen dauern. Alu Vollmaterial hab ich zwar schon gekauft aber vorher muß ich noch ein anderes Projekt fertig stellen.
Ich werde für mich wahrscheinlich sogar den kompletten Kopfhörer aus Alu drehen. Das runde Akg Design ist wie für die Drehmaschine geschaffen.

Black-Devil (Beitrag #941) schrieb:

B heißt Balance, er hat etwas weniger Bass als der normale. F = Flat, er hat noch weniger Bass. Zumindest wenn ich das richtig in Erinnerung hab. Die HT-Abstimmung ist aber soviel ich weiß, immer gleich - sie kommt nur aufgrund der gesamten tonalen Abstimmung mal mehr, mal weniger in den Vordergrund. Der ultimative halboffene Superlux ist für mich aber der HD-330! ;)

Steht das "B" nicht für Bass?
Zumindest sollen die B-Modelle basslastiger sein, als die ohne B.

Je mehr Vergleiche ich lese, desto schwieriger wird die Entscheidung.
Liebäugelte zuerst mit dem HD-681, aber der HD-681B sollte etwas besser sein.
Nun kommt noch der HD-330 ins Spiel.
Und woanders liest man dann, dass der Creative Aurvana Live! deutlich besser sein soll als alle Superlux-Kopfhörer. OK, die von Creative kosten ca. das 2-3-fache der Superlux Modelle, aber wenn die wirklich deutlich besser wären, würde ich das auch noch in Kauf nehmen.

Gibt es irgendwo eine genaue Beschreibung zu diesen Spültuch-Mods? Die sollen "nur'" die Höhen etwas abdämpfen?

Und wenn ich dann lese, dass ein Philips 2700 "besser" sein soll als afair ein HD-668 oder 681, weiß ich auch nicht. Hatte die Philips auch mal und ich fand die überschlagen sich etwas wenn man die Lautstärke aufdreht und sowas ist bei mir ein KO-Kriterium.

Wie verhalten sich die Superlux Modelle am TV? Hatte einen Pioneer SE M 285 TV, welcher einen Lautstärkeregler hat, was ganz praktisch ist.

Hat schon einer von euch den Philips SHP6000/10 Hifi-Kopfhörer probegehört?

Edit:
Der HD-681B wiegt ca. 50 gr. mehr als der HD-681. Das ist ja nicht gerade wenig. Was hat das B-Modell denn "mehr" drin, was der Nicht-B nicht hat?

Das B steht nicht für Bass, sondern für Balance! Der 681 hat einen deutlich angehobenen Bass, der B hat einen leicht angehobenen Bass und der F (Flat) im Verhältins zu den betonten Höhen etwas zu wenig Bass.
Ich habe neulich nochmal 681B und 330 gegeneinander gehört. Der 681B ist ein wenig punchiger im Bass und imho eher der Spaßhörer. Der 330 hat mehr Tiefgang und klingt wärmer und langzeittauglicher. Stimmen finde ich bei ihm auch einen Hauch besser. Außerdem ist er (für mich) deutlich bequemer und deshalb mein Favourit!
Ob da ein Creative oder Philips wirklich noch deutlich besser klingen - ich kanns mir nicht so recht vorstellen. Selbst der Beyer T70, den ich hier ausführlich gegen die Luxe getestet habe, war für mich nicht so viel besser, dass ich über eine Neuanschaffung nachgedacht hätte.

Black-Devil (Beitrag #990) schrieb:

Der 330 hat mehr Tiefgang und klingt wärmer und langzeittauglicher. Stimmen finde ich bei ihm auch einen Hauch besser. Außerdem ist er (für mich) deutlich bequemer und deshalb mein Favourit! Ob da ein Creative oder Philips wirklich noch deutlich besser klingen - ich kanns mir nicht so recht vorstellen. Selbst der Beyer T70, den ich hier ausführlich gegen die Luxe getestet habe, war für mich nicht so viel besser, dass ich über eine Neuanschaffung nachgedacht hätte. ;)

Habe erst den DT990 und dann den Philips Fidelio X1 besorgt... Seitdem hab ich meinen HD 330 nicht mehr angerührt...

Die Räumlichkeit, die der DT990 mitbringt, kann der 330 niemals nachmachen. Der X1 klingt, obwohl er sehr warm abgestimmt ist, detaillierter.

Im Preis-Leistungs-Verhältnis schlägt der Superlux natürlich beide... Das gilt aber nur, wenn man sich nicht die teuren Velourpolster dazukauft (so wie ich).

Der X1 ist aber zum Italienpreis auch ein echtes Schnäppchen, für diese Verarbeitung und den Klang würden viele 300 und mehr bezahlen. Der Dt990 ist IMHO kein Schnäppchen, aber Qualität aus Deutschland hat ihren Preis, und der Komfort und die Ortung ist fürs Gaming einfach optimal.

OK, der DT990 Pro kostet halt 150 €.
Und die Philips Fidelio X1 bei Amazon 300 € (und der Italienpreis waren wohl 190 €, was immer noch ne Stange Geld ist. )
Das ist halt schon einiges mehr, als ein Superlux für 20 bzw. 27 €.