Philips Fidelio X1 aka Superlux im hübschen Mantel

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Natsukawa
Stammgast

#1 erstellt: 14. Okt 2014, 01:14

Ich habs ja im X1 Thread bereits angedeutet:

Der X1 hat den Treiber des Superlux HD681 / EVO / 681-B whatever ~ sie haben ja alle den gleichen Treiber und unterscheiden sich nur durch unterschiedliche Dämpfung / Filz etc. Damals habe ich mich nicht näher mit beschäftigt . . . diesmal habe ich tiefer gegraben, weil mich der Vergleich zwischen X1, X2 etc. sehr geärgert hat. Beim Aufsetzen kam mir ein sehr, sehr bekanntes Sounding entgegen. Die Superluxe haben einen besonderen Stellenwert für mich. Nicht nur weil sie sehr gut sind (jetzt ganz unabhängig vom Preis) sondern weil sie auch mein Wiedereinstieg in die audiophile Welt waren. Daher erkenne ich den Superlux Sound sofort, wenn ich ihn höre. Damals als ich meinen X1 das erste Mal hatte, hatte ich keinen Lux zur Hand und hatte auch keine Lust nur zum Vergleichen einen neuen zu bestellen. Heute habe ich alle Luxe hier. Das Erste, was mir in den Sinn kam: Der klingt wie der EVO!

Hab dann den EVO rausgeholt und verglichen. fast 1:1 identisch wie der X1, in jeder HInsicht. Der EVO klingt minimal detailierter / sibilanter in den Höhen. Raumgefühl, Instrumentenseperation, Entfernung zu den Vocals / Instrumenten, Bass . . . alles fast identisch. Dann wurde ich neugieriger und habe geforscht:

1) Beide, X1 und EVO . . . haben nen 50mm Treiber (is ja nich so als wäre das Standard LOL ). Zudem gleichen sie sich wie ein Ei dem Anderen (Oben der X1 Treiber, unten der Superlux:

2) Die Frequenzkurven ähneln sich schon n bissl sehr . . . ich habe jetzt nur die Frequenzkurven des X1, 668B und 681 verglichen:

Klickt einfach drauf, um die Bilder in groß zu sehen.

Die Superluxe haben alle eine ähnliche Frequenzkurve. Jedes Modell ist etwas anders bedämpft, abgestimmt etc. aber es ist immer derselbe Treiber in der 681 Reihe (auch der 668B). Wenn nun schon ein kleines Stück Filz beim Evo einen so drastischen Unterschied macht . . . ich denke der einzige Grund, warum die Kurve des X1 ein wenig abweicht ist die andere Bedämpfung, Chassis, Velourpolster und der angewinkelte Treiber. Beim Hören . . . ist der Unterschied allerdings kaum zu bemerken, trotz angewinkeltem Treiber etc. Der X1 ist warscheinlich im Gehäuse viel stärker mit Filz gedämpft worden, denn er klingt einen Tick dumpfer in den Höhen als der EVO. Der Rest ist quasi identisch!

Nun holt mal eure EVOs raus und vergleicht sie mit euren X1, ehrlich und ohne Selbst-belügen. Nun habe ich schon immer gesagt, die Luxxxe sind sehr, sehr gute Hörer und können bis zur 200-300 Klasse mithalten. Mir wurde immer gesagt, ich solle mal auf dem Teppich bleiben. kaum steckt man den Luxtreiber in ein schickeres Gehäuse . . . Voila . . . gibt es Lobeshymnen über einen Hörer, den es vorher schon längst (und sogar besser mit dem 681-B) gab . . . und plötzlich wird der Klang anerkannt und kann mit der Mittelklasse mithalten. Ich liebe Audio-Foren

Diskutiert und sagt mir, was ihr denkt, ich bin sehr gespannt. Wer keinen EVO hat . . . bestellt euch einen (27 ist nun wirklich keine große Investition für einen X1...*hust* ähm EVO

) und hört selbst ;D

[Beitrag von Natsukawa am 14. Okt 2014, 01:19 bearbeitet]

Shalva
Stammgast

#2 erstellt: 14. Okt 2014, 02:04

Ach, das war also die „sackende“ Katze…

Habe ich schon hier und da mal etwas darüber gelesen. Aber ich würde nie im Leben sagen, dass der X1 eigentlich ein EVO ist. Ja gut, so richtig kann ich wohl nicht mitreden, weil ich den EVO noch nicht gehört habe, aber nur weil der Klang (für dich) viele Gemeinsamkeiten aufweist und bei beiden Kopfhörern möglicherweise der gleiche Treiber verbaut wurde, kann es für den einen oder den anderen doch schon ausschlaggebende Unterschiede bei beiden Hörern geben. Für dich ist es fast identisch, aber für den anderen kann das „fast identische“ schon „ziemlich unterschiedlich“ klingen.

Du empfindest den Klang beim X1 und EVO als Identisch und sagst, dass der EVO sibilanter in den Höhen ist. Allein diese Aussage ergibt für mich persönlich keinen Sinn, weil ein sibilant klingender Hörer und ein nicht sibilant klingender Hörer für mich zwei komplett unterschiedliche Baustellen sind. Und ich weiß wovon ich rede… ich bin ein DT-990Pro Geschädigter ! ! !

Dass die Luxxxe keinen schlechten Sound liefern für Leute, die keine Sibilantfobie haben, ist doch kein Geheimnis. Außerdem war es auch nie ein Geheimnis, dass die Luxx-Treiber einer der besten sind. Also ist das keine große Überraschung. Das wussten wir doch schon alle. Und die Leute, die dir sagen, dass Du auf den Teppich bleiben sollst, sind selber „Teppichgeblieben“…

Und noch etwas;
Philips hat nicht einfach nur den Treiber rein geklatscht und feddisch. Ein X1 ist bestens verarbeitet und von Qualität her schon ein anderes Kaliber als der EVO.

Natsukawa
Stammgast

#3 erstellt: 14. Okt 2014, 02:20

Wenn ich sage sibilanter, dann meine ich nicht, dass der EVO ein DT990 ist sondern minimal detailierter in den Höhen als ein X1 ~ oder anders gesagt: besser aufgelöst ;D Denn ein EVO ist für mich kein sibilanter Hörer. Ein DT990, Superlux 681 oder T90 schon. Et ist minimal. Ich bin mir zu 100% sicher....wenn man das ganze Dämmmaterial oder Filz oder wieviel Philips da reingetan hat um den Superluxtreiber zu entschärfen, entfernt . . . klingt er 1:1 identisch. Sozusagen entfallen dann die 4-5% Unterschied ;D Anders gesagt: wenn man den EVO noch mehr Filz reinhaut klingt er wie der X1 xD

Ich finds ja schön, dass du den Philips so lobst . . .aber hallo? wir reden hier von gleichem Klang aber das Eine kostet 27€ . . . .das andere 299€ UVP ? Das findest du "OK" ? Find ich geil, dass du gern den Aufschlag für die Verarbeitung zahlst aber ich finde schon, dass das ne sehr, sehr arge Abzocke ist.

[Beitrag von Natsukawa am 14. Okt 2014, 02:22 bearbeitet]

Shalva
Stammgast

#4 erstellt: 14. Okt 2014, 03:26

Wie gesagt, habe ich den EVO noch nicht gehört. Vielleicht werde ich es einfach mal beim Thomann bestellen und es behalten, verschenken oder wie auch immer. Dann bin ich wohl etwas schlauer als jetzt.

Bezüglich des Klangs habe ich so mein Zweifel. Wenn man den EVO mit etwas Filz aufpeppt, dann würde es genauso klingen wie der X1? Obwohl der EVO Lederpolster hat? Hmmm… Ich habe mal gelesen, dass der X1 sogar mit Beyer Polstern nicht mehr ganz so gut klingen soll, wie mit den original Polstern.

Natsukawa (Beitrag #3) schrieb:

wir reden hier von gleichem Klang

Wir reden hier nicht von gleichem Klang. Du redest hier von dem gleichen Klang! Nicht ich!

Du hast die beiden Hörer getestet und ich äußere weitgehend nur meine Vermutungen. Aber auch Du vermutest nur, dass der EVO mit etwas Filz genauso klingen würde. Hast Du es mal ausprobiert? Hast Du mal den X1 etwas (abge)Filzt?

Natsukawa (Beitrag #3) schrieb:

aber das Eine kostet 27€ . . . .das andere 299€ UVP ? Das findest du "OK" ?

Was Preis vs. Klang angeht, gibt es da überhaupt keine Regeln. Ein LCD3 klingt (habe ich mal gelesen) 10%-15% besser als LCD2 und kostet 1000€ mehr! Ist das eine Abzocke oder ist es OK? Es gibt noch viele andere Beispiele, die Du bestimmt auch kennst.

Was die Verarbeitung und den Tragekomfort bei den Kopfhörern angeht, ist es für mich genauso wichtig wie der Klang. Der EVO sieht für mich nicht so komfortabel aus, wie der X1. Ist aber eine Vermutung von mir. Wenn ich den Kopfhörer nicht für mehrere Stunden uff die Birne tragen kann, dann ist es einfach unbrauchbar für mich.
Ich habe verzweifelt versucht mich an dem HE-400 zu gewöhnen, aber musste es leider verkaufen, weil ich es nur für eine kurze Zeit tragen konnte. Danach hatte ich Kopfschmerzen! Außerdem war die Verarbeitung beim dem HiFimännchen für den Preis gerade noch akzeptabel.

Ich kann deine Meinung weitgehend nachvollziehen und glaube mir, ich bin kein X1 Fanboy! Ich habe den X1 noch nicht mal! Also noch nicht! Ich kenne den X1 Klang sehr gut und vielleicht werde ich auch deine Meinung teilen, wenn ich vielleicht irgendwann den EVO mit dem X1 vergliechen habe. Aber es gibt so einige Sachen, die ich ganz einfach nicht ignorieren kann. Schon wegen den Unterschiedlichen Polstern sollten die beiden nicht wirklich fast identisch klingen. Ist aber wieder eine Vermutung von mir!

Bestimmt gibt es hier noch andere Leute, die den EVO und den X1 besitzen. Bin ja mal gespannt was sie sagen werden.

Natsukawa
Stammgast

#5 erstellt: 14. Okt 2014, 04:03

Das ist ja das Schlimme . . . der X1 ist, wegen des Gummizugs des Mesh-Kopfbandes wie n Schraubstock an meinem Kopf. Der EVO sitzt viel bequemer an. Der EVO kommt ja mit Leder- UND Velourpolstern . . . auch die EVO Velours sind qualitativ imo besser und nicht so kratzig wie die des X1. Alles in allem sehe ich den X1 als eine Art Special Edition für Leute, die kein Plastik / Kunststoff mögen, ansonsten klanglich identisch. Ein LCD 3 klingt für mich schon merklich anders als ein LCD 2. Das merkt man (ich zumindest) sofort, erst recht der LCDX. Bei solchen klanglichen Unterschieden kann ich preisliche Differenzen verstehen. Aber im Falle eines X1 vs EVO isses echt extrem.

Ich hoffe, dass noch einige andere X1 Besitzer nen EVO rumliegen haben und bestätigen können, was ich hier schreibe. Ich bin einfach nur verärgert und erschrocken, da ich meine gelesen zu haben, dass Philips den Treiber selbst produziert hat? Das glaube ich auf keinen Fall, ich habe auf der Philips Homepage auch keine Aussage diesbezüglich gefunden, außer das:

Leistungsstarke 50 mm Neodym-Treiber für einen breiten und präzisen Bereich. Jeder Lautsprecher wird vor seinem Einbau sorgfältig ausgewählt, abgestimmt und getestet, um detaillierten und natürlichen Sound sicherzustellen. Die 50 mm Treiber verwenden Hochleistungs-Neodym-Magnete und geben so die Dynamik Ihrer Musik wieder. Außerdem liefern sie ausgeglichene klare Bässe, glasklare Mitten und verbesserte hohe Frequenzen.

Sonst wird ja, wie bei Sony, Beyer oder AKG mit Eigenentwicklungen geworben "Tesla-Treiber" oder "Flachdrahspulentechnologie" etc. . . .

Shalva
Stammgast

#6 erstellt: 14. Okt 2014, 04:57

Also für meine Birne war der X1 einfach nur ein Traum. Bei einem neuen Model waren die Ohrpolter für mich sehr „juckend“. Aber ich habe festgestellt, dass bei einem gebrauchten Model, den ich vor einiger Zeit beim Bekannten getestet habe, die Ohrpolster sehr angenehm waren. Also von Tragekomfort her einfach perfekt für mich.

Gerade habe ich einiges über den EVO gegoogelt und sehr viele Leute empfinden die Höhen viel zu scharf, viel zu Sibilant. Auch der Bass wurde von einigen eher als blechern beschrieben. Und sehr viele haben die Mitten vermisst und den Kopfhörer als eine Badewanne bezeichnet. Natürlich sind es nur subjektive Meinungen, aber man muss zugeben, dass diese subjektiven Meinungen viel gemeinsam haben. Viele beschreiben den EVO ziemlich identisch!

Wenn ich jetzt über meine kürzlich gemachte Erfahrungen mit dem X1 denke, deine Meinung berücksichtige und an die vielen User Bewertungen von dem EVO denke, dann habe ich natürlich ein ganz großes „What a Fffff“-Fragezeichen im Kopf ! ! !

Der X1 hat für mich sanfte Höhen, die absolut transparent genug sind und niemals aufdringlich werden. Die Mitten sind nicht zu betont und sehr ehrlich. Und der Bass ist genau richtig portioniert. Sehr viele Leute, die den X1 besitzen/mögen, beschreiben den Klang weitgehend genauso wie ich! Und wenn ich jetzt an die User Bewertungen von dem EVO denke, dann kann ich nur sagen, dass es sich um zwei absolut verschiedene Klangbilder handelt. Aber dich und deine Erfahrungen mit den beiden Kopfhörern will natürlich auch nicht einfach so ignorieren.

Deswegen sage ich jetzt einfach gar nichts mehr und werde die Meinungen von anderen Usern lesen, die vielleicht sogar beide Kopfhörer besitzen und etwas Brauchbares zu unserer Diskussion beitragen können.

Provisorium
Stammgast

#7 erstellt: 14. Okt 2014, 08:50

Schönen guten Morgen!

Natsukawa (Beitrag #1) schrieb:

2) Die Frequenzkurven ähneln sich schon n bissl sehr . . . ich habe jetzt nur die Frequenzkurven des X1, 668B und 681 verglichen:

Bitte schau doch mal was Goldenears bei den drei Hörern gemessen hat:

Philips X1

Superlux 668B

Superlux 681

Also sooo ähnlich finde ich das jetzt eigentlich nicht, denn der X1 ist schon deutlich der Ausgeglichenste und Neutralste. Wer mal die kompletten Messwerte nachlesen und vergleichen mag kann das unter folgenden Links tun:

Philips X1

Superlux HD668B

Superlux HD681

In den Messwerten wird dann schon deutlich, dass trotz identischem Treiber eine unterschiedliche Charakteristik erreicht wird und wenn man sich die Wasserfalldiagramme anschaut, dann spielt der X1 doch klar am saubersten.

Trotzdem bin ich dir wirklich dankbar für deine Aufklärung, Natsukawa, denn du hast ja völlig recht, dass das Potential der Superluxtreiber wirklich hoch ist! Allerdings muss man es auch zu nutzen wissen und das hat Philips schon sehr gut gemacht und das sage ich als einer derjenigen, die den X1 jetzt nicht sooo toll fanden.

Ich denke man muss als Hersteller schon wissen wie man Filz und Dämmung adäquat einsetzt, generell, was für Materialen man benutzen muss, um das gewünschte Ergebnis erzielen zu können und dann lässt sich aus einem ordentlichen Treiber sicher noch allerhand rausholen.

Peter (Outstandig Ear) hat den Dreh diesbezüglich ja z.B. auch so richtig gut raus und seine AKG K701 und Fostex T50 Mods sind wirklich grandios und weit besser als das Originalprodukt, was sich dann nicht nur in den Messwerten niederschlägt, sondern insgesamt für ein Klangerlebnis sorgt, was Hörern der 1000Euro-Klasse in nichts nachsteht!

Wenn man also weiß wie, kann man ein und denselben Treiber schon deutlich unterschiedlich klingen lassen und besonders im Hochtonbereich sind die Superluxe und der Philips dann ja schon ziemlich unterschiedlich. Und da in diesem Bereich die Wahrnehmung der User besonders sensibel ist und entsprechend unterschiedlich bewertet wird, denke ich, dass der Philips in aller Regel als angenehmer und deshalb auch als besser wahrgenommen wird. Ob das den geforderten Aufpreis rechtfertigt, muss schlussendlich jeder für sich selbst entscheiden.

thewas
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 14. Okt 2014, 10:08

Diese These wurde schon paar mal hier in dem Forum aufgestellt, der 668B Treiber kann es schon mal nicht sein da er ja eine ganz andere Impedanz als die anderen beiden hat:

http://www.innerfidelity.com/images/SuperluxHD668B.pdf

http://www.innerfidelity.com/images/SuperluxHD681.pdf

http://www.innerfidelity.com/images/PhilipsFidelioX1.pdf

Ich besitze selber 668B und X1 und obwohl sie vom Frequenzgang ähnlicher sind als als 681 zu X1 sind klanglich für meinem Geschmack Welten dazwischen, wenn man durch Modding die nervigen Sibilanten anpassen könnte, könnte man eventuell drüber reden.

Aber auch der 681 hat einen Klirrpeak um die 5kHz den der X1 gar nicht hat und auch die 30Hz und 300Hz Rechteckantworten sehen ziemlich anders aus, kann aber nicht sagen ob es an der unterschiedlichen Dämmung liegt und so lange keiner Messungen gemacht hat oder die beiden zerlegt hat

bleiben das alles Spekulationen.

Nicht dass es schlimm wäre wenn es wirklich so ist, was denken die meisten, dass der Treiber eines 1000€ KH irgendwie aufwändiger ist oder mehr kostet?

Die Preise im Hifi Bereich sind zum größten Teil Marktpreise, das heißt korrelieren nur sehr wenig zu den Entwicklungs- und Herstellungskosten.

[Beitrag von thewas am 14. Okt 2014, 10:10 bearbeitet]

ZeeeM
Inventar

#9 erstellt: 14. Okt 2014, 10:30

Du kannst davon ausgehen, das dort eine Menge an der Dämmung liegt.
Nicht nur das. Abstand Treiber-Ohr, Postion über dem Ohr, ob die Schallwand das Ohr etwas verformt, Brillenbügel, Haare
Das Ohr ist ja ein Filter und aus der Wirkung hat das Hirn gelernt u.A. Rauminformatinen zu gewinnen.
Hinter mir steht gerade ein Server, der vor sich hinrauscht und wenn ich nur minimal das Ohr verforme oder nur mit dem Finger in die Nähe des Ohres komme, wird das Verfälschung des Geräusch wahrgenoimmen. Es wundert mich überhaupt nicht, das ein und derselbe Kopfhörer von Menschen bisweilen sehr konträr beschrieben wird. Das einige Leute in einem Raum einen Lautsprecher recht ähnlich beschreiben, einen Kopfhörer aber deutlich unterschiedlich habe ich schon vor Jahren erfahren.
Wenn man sich ander Vorstellung festhält, das die wahrgenommene Präsentation im wesentliche nur vom Hörer selbst bestimmt wird, dann fängt man an sich einen Wolf zu diskutieren.
Hier mal ein Link dazu:

http://stereos.about...Different-People.htm

BurtonCHell
Inventar

#10 erstellt: 14. Okt 2014, 11:00

Provisorium (Beitrag #7) schrieb:

Peter (Outstandig Ear) hat den Dreh diesbezüglich ja z.B. auch so richtig gut raus und seine AKG K701 und Fostex T50 Mods sind wirklich grandios und weit besser als das Originalprodukt, was sich dann nicht nur in den Messwerten niederschlägt, sondern insgesamt für ein Klangerlebnis sorgt, was Hörern der 1000Euro-Klasse in nichts nachsteht!

Ich glaube, sogar wer die Original-Hörer bestens kennt, wird sich "blind" schwer tun, diese wiederzuerkennen.
Aktuell habe ich den neuen Fostex-T50-Mod von Peter hier, es ist stellenweise amüsant, wenn man bedenkt, was Hörer sogar im 1k€-Bereich z.B. im Mittenbereich von sich geben oder wie ein Original-T50 klingt.

Dann will ich mal hoffen, dass Philips & Co., auch von diesem "Potential" wissen, ohne jedesmal das Rad (bzw. den Treiber) neu erfinden zu müssen ...

[Beitrag von BurtonCHell am 14. Okt 2014, 11:02 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 14. Okt 2014, 11:19

Philips & Co machen ja am Ende auch nichts anderes, nämlich Membran, Gehäuse und Dämmung durch viele Iterationsschritte anzupassen bis der gewünschte Klang dabei rauskommt, kann man ja hier an der Email des Philips Mitarbeiters lesen

http://www.innerfidelity.com/content/boss-philips-fidelio-x2 Übrigens steht da auch dass die Membran vom X2 ein Composite Material hat, also unterschiedlich zu der des X1 und höchstwarscheinlich zu den Luxen ist. Es ist ein feines Spiel an Parametern und Kompromissen was KH seit Jahrzenten macheen um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.

ZeeeM
Inventar

#12 erstellt: 14. Okt 2014, 11:50

Unter dem Strich machen die das, was die Moder auch tun, nur wird das in ein Industrieprodukt umgesetzt.
In dem Link wird auch über das Hören mit unterschiedlichen Entzerrung bzgl., der HRTF geschrieben und wie schwierig es ist, die richtige für sich zu finden.
Ich habe es auch schon geschafft durch den gezielten Einsatz eines parametischen EQ einem KH bestimmte subjektive Eigenschaften eines konstruktiv ganz anderen Hörers zu verpassen. Was da passiert ist wie mit dem Würzen einer Mahlzeit. Wenn das Würzmittel nicht dominant schmeckt, wirkt das ganz Anderes auf den Geschmack.
Ein Kopfhörer ist vermutlich das Gerät bei der Wiedergabe, wo man am wenigsten etwas von den Reviews hat und das Selberprobiern einen sehr hohen Stellenwert besitzt.
Jedem, der nicht der Kopfhöreritis verfallen will kann ich raten, nehmt einen, womit ihr Spaß habt und dann nicht mehr mit anderen hören.

Natsukawa
Stammgast

#13 erstellt: 14. Okt 2014, 13:28

Provisorium (Beitrag #7) schrieb:

Schönen guten Morgen!

Natsukawa (Beitrag #1) schrieb:

2) Die Frequenzkurven ähneln sich schon n bissl sehr . . . ich habe jetzt nur die Frequenzkurven des X1, 668B und 681 verglichen:

Bitte schau doch mal was Goldenears bei den drei Hörern gemessen hat:

Philips X1

Superlux 668B

Superlux 681

Philips X1

Superlux HD668B

thewas (Beitrag #8) schrieb:

Diese These wurde schon paar mal hier in dem Forum aufgestellt, der 668B Treiber kann es schon mal nicht sein da er ja eine ganz andere Impedanz als die anderen beiden hat:

http://www.innerfidelity.com/images/SuperluxHD668B.pdf

http://www.innerfidelity.com/images/SuperluxHD681.pdf

bleiben das alles Spekulationen.

Nicht dass es schlimm wäre wenn es wirklich so ist, was denken die meisten, dass der Treiber eines 1000€ KH irgendwie aufwändiger ist oder mehr kostet?

Die Preise im Hifi Bereich sind zum größten Teil Marktpreise, das heißt korrelieren nur sehr wenig zu den Entwicklungs- und Herstellungskosten.
:prost

Schaut mal hier:

Ich habe alle 681 - Modelle hier und sie auch alle damals aufgeschraubt. Sie haben alle den selben Treiber und trotzdem hat jeder ne andere Frequenzkurve ;D Da seht ihr mal, was Dmpfung alles ausmacht und die Luxxe unterscheiden sich auch von der Dämpfung nur seeehr, sehr Marginal. N Stück Filz hier, bissl dicker da . . . und schon hat man ne andere Abstimmung. Nun könnt ihr euch ja denken, was richtig viel Dämmung alles an Klang beeinflusst. OE hat ja gezeigt, was man aus nem K701 z.B. rausholen kann. Ich bin sicher, wenn ich den ganzen Filz etc. beim X1 entferne wird er detailierter klingen und 1:1 EVO ;D

Beim Superlux EVO ist ja der dicke, schwarze FILZ drauf, der ihn quasi vom roten standard 681er unterscheidet. Ich hab jetz mal nochmal 3 solcher Filzscheiben draufgetan ~ und voila. Die 4% Unterschied zum X1 sind nun gar nicht mehr vorhanden, 1:1 . Ich denke, Philips hat einfach irre viel Dämpfung reingeknallt beim X1, damit die Sibilanten nicht so hervorstechen. Ähnlich war ja auch die Idee beim Superlux EVO . . . nur haben die es bei einem Stück Filz belassen. Der reine Wahnsinn, ich weiß, ihr glaubt mir nicht Leute . . . aber ich bin nun zu 100% sicher, dass der X1 ein EVO-Lux ist.

Ich bin gespannt auf eure Vergleiche, wenn ihr den EVO aufsetzt ;D

Natsukawa
Stammgast

#14 erstellt: 14. Okt 2014, 13:38

Haha . . . auf Head-Fi wurde mein Thread schon gesperrt ;D Find ich geil, wie die Leuter sich angepisst fühlen, weil sie denken, man möchte Ihnen den X1 vermiesen. Sollen sie weiterleben in ihrer Kabel-Zauberklang Welt. Ich wusste, dass keiner auch nur glauben und mal selber vergleichen wird . . . stattdessen werden nur Messungen angeschaut und gut iss ;D So typisch

Manchmal glaube ich, dass die Leute dort auch mittlerweile "gesponsort" werden und daher solche Meinungen nicht geduldet werden. Anders kann ich mir das nicht erklären :-/

Ich meine da macht sich einer die Mühe und vergleicht aus erster Hand, nicht nur die Daten . . . sondern Hörvergleiche! Ixch mein ich bin 31 Jahre alt, mein Gehör ist jetzt nicht so abgenutzt oder so als wäre ich 60 XD

Schlappen.
Inventar

#15 erstellt: 14. Okt 2014, 14:04

Ich verstehe die ganze Aufregung gar nicht.
Den Superlux-Treiber stellt Superlux ja auch nicht selbst her, sondern kauft ihn von einer anderen Firma (deren Name hab ich jetzt vergessen).
Philips kauft also, ebenso wie Superlux und auch Focal mit seinen titan-beschichteten Treibern die Teile von einer anderen Firma, und spezialisieren sie dann für ihre eigenen Belange.
Solch eine Membran ist ja nix weiter, als ein Pfennig-Artikel. Entscheidend ist letztlich, was jeder einzelne KH-Hersteller daraus macht. Geschätzte 80% des Kopfhörer-Klangs macht immer noch die "Abstimmung" aus, und nicht der Treiber selbst.

Mr. Speakers neuer Alpha-Dog kostet 1000,- USD. Dort werkelt aber der gleiche Treiber, wie in einem 120,- EUR billigen Fostex T40RP.

Der Rest ist dann "Modding" und hübsch lackierte Kappen aus einem 3-D Drucker.

Oder guckt euch mal diesen Fostex "Biozellulose"-Treiber eines 50,- EUR teuren CAL-1 an. Das ist nichts weiter als ordinäre "Pappe".

Der gleiche Treiber (natürlich etwas modifiziert) werkelt dann eben auch in einem 1500,- EUR teuren Fostex TH-900...
Noch Fragen?

[Beitrag von Schlappen. am 14. Okt 2014, 14:13 bearbeitet]

thewas
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 14. Okt 2014, 14:06

Genau so ist es!

Natsukawa
Stammgast

#17 erstellt: 14. Okt 2014, 14:19

Damit habe ich kein Problem. Ich finde es nur unverschämt, dass da quasi fast gar nicht abgestimmt wird, außer 2-3 Lagen Filz besteht klanglich nämlich kein Unterschied. Ich will mit dem Thread nur sagen: Wer nen X1 möchte kann sich auch nen EVO kaufen und muss nicht 200€ - 300€ ausgeben, das ist der einzige Grund dieses Threads ;D ich bin Philips nicht böse. Wer die 170€ Aufpreis des X1 (oder 270€ beim X2) gern zahlt aufgrund von edlerer Optik, iss alles eine persönliche Frage. Wer aber einen großen Kopf hat und das Aussehen egal ist, dem rate ich zum EVO

Schlappen.
Inventar

#18 erstellt: 14. Okt 2014, 14:30

Natsukawa (Beitrag #17) schrieb:

Damit habe ich kein Problem. Ich finde es nur unverschämt, dass da quasi fast gar nicht abgestimmt wird, außer 2-3 Lagen Filz besteht klanglich nämlich kein Unterschied.

Und selbst wenn das wirklich so ist.. diese 2-3 Lagen Filz können einen KH von "unhörbar" bis "göttlich" machen.
Modifizierung von Treibern ist keine Hexerei, wenn man weiß, wie und wo man ansetzen muss.
Mit ein bisschen Dämmung durch entsprechende Materialien an den richtigen Stellen kann man einem Beyer T1 komplett seinen Höhenpeak nehmen, als Beispiel.
Wie gesagt, entscheidend sind nicht die Materialkosten, sondern das Know-How, dass hinter einer Abstimmung steckt.

btw. und das für Dich der Superlux fast genau so klingt, wie der X1 ist ja auch nur eine subjektive Bestandsaufnahme. Ich kenne auch andere Stimmen, die den Superlux als plärrig, kreischig, schrill empfinden.

[Beitrag von Schlappen. am 14. Okt 2014, 14:31 bearbeitet]

Natsukawa
Stammgast

#19 erstellt: 14. Okt 2014, 14:41

Jepp, daher warte ich auch auf andere Leute, die auch beide daheimhaben und mal gegenhören, um vielleicht meine Eindrücke zu bestätigen. Wie gesagt, wenn ich die Filzmenge des EVO dem X1 anpasse . . . klingt der EVO auch dumpfer und weniger kreischend in den Höhen. Ich rede hier nicht von unmengen sondern 2-3 kleine Schreibchen ;D Ein Kumpel meinerseits will sich opfern sodass wir seinen X1 Öffnen und den Filz, der auf dem Treiber liegt, entfernen. Dann wollen wir beide nochmal gegenhören. Ich bin gespannt, denn er hat es auch gerade probiert, rief mich erstaunt an und meinte sie klingen fast identisch. Er ist nun selbst neugierig ob der 5%ige Unterschied wirklich an der Filzmenge liegt beim X1. Ich werde berichten

[Beitrag von Natsukawa am 14. Okt 2014, 14:42 bearbeitet]

Schlappen.
Inventar

#20 erstellt: 14. Okt 2014, 14:45

Ein Beyer DT880 ist ja letztlich auch nur ein gedämmter DT990...

Natsukawa
Stammgast

#21 erstellt: 14. Okt 2014, 14:46

genau ;D Wobei ich das beim DT880 / 990 selbst nicht gehört / gestestet habe, somit kann ich nicht persönlich bestätigen, dass die wirklich identisch klingen. Ist das echt so, wenn man Einlagen da entfernt?

[Beitrag von Natsukawa am 14. Okt 2014, 14:48 bearbeitet]

Schlappen.
Inventar

#22 erstellt: 14. Okt 2014, 15:15

Es hat auf jeden Fall was mit Dämmung zu tun. Was genau Beyerdynamic da beim 880 gemacht hat, weiß ich auch nicht. Aber die Treiber sind vollkommen identisch, d.h. man kann theoretisch sehr leicht aus einem 990 einen 880 machen.

[Beitrag von Schlappen. am 14. Okt 2014, 15:16 bearbeitet]

Elhandil
Inventar

#23 erstellt: 14. Okt 2014, 15:37

Ich glaube nicht, dass man alleine durch Dämpungsmaßnahmen aus einem DT990 den DT880 machen kann oder umgekehrt. Der Treiber ist zwar der Gleiche aber halt anders abgestimmt.

Schlappen.
Inventar

#24 erstellt: 14. Okt 2014, 16:10

Und wodurch erreicht man diese "andere Abstimmung"..?

ZeeeM
Inventar

#25 erstellt: 14. Okt 2014, 16:32

Abstimmpaste!

oder ...

http://www.head-fi.o...ce-versa-dt-770-info

[Beitrag von ZeeeM am 14. Okt 2014, 16:34 bearbeitet]

RobN
Inventar

#26 erstellt: 14. Okt 2014, 16:33

Hmm, interessant! Irgendwie fällt es mir auch schwer, vorzustellen, dass etwas Dämmung so drastische Unterschiede macht. Unterschiede schon, klar. Aber so extrem? Ich kenne zwar von den Superluxen nur den 681, bzw. den baugleichen Presonus HD7. Aber den würde ich aus dem Gedächtnis eigentlich als das krasse Gegenteil zum X1 sehen: höhenarm und mullig (X1) vs. fiese Höhenkreische (HD7)...

ZeeeM
Inventar

#27 erstellt: 14. Okt 2014, 16:40

Es ist so extrem. Nur wird dir Kein Hersteller sagen, wir arbeiten mit einem Materialaufwand von einigen Cent, sondern wir haben toll Spulen und Magnete und noch tollere Membranen.
Das heisst nicht das der eigentliche elektrakustische Wandler keine Rolle spielt, aber nicht die, das Marketing für ihn vorsieht.

j!more
Inventar

#28 erstellt: 14. Okt 2014, 16:40

Schlappen65 (Beitrag #22) schrieb:

Aber die Treiber sind vollkommen identisch, d.h. man kann theoretisch sehr leicht aus einem 990 einen 880 machen.

Gleiche Ersatzteilnummer, oder sehen die nur gleich aus?

Wenn sie gleich aussehen, können sie trotzdem unterschiedliche elektrische und mechanische Eigenschaften haben. Gilt natürlich auch für die hier diskutierten Superlux/Philips-Treiber.

Natürlich ist trotzdem richtig, dass die Abstimmung über Gehäuse und Dämmung den Klang ganz entscheidend beeinflussen.

Natsukawa
Stammgast

#29 erstellt: 14. Okt 2014, 16:57

RobN (Beitrag #26) schrieb:

Wer nen 668B, 681 oder 681B hat und den EVO aufsetzt, wird einen ähnlichen Schreck bekommen. Denn der EVO ist im Vergleich auch Dumpf, brummig und viel Bassiger (auch mehr Grundton). Wenn man die Ohrpolster des EVO abnimmt sieht man auch wieso. Da ist ein dickes Stück Filz, welches den ganzen Treiber verdeckt. Wenn man den abnimmt hat man quasi wieder den normalen, roten standard 681 ~ dh. wieder spitze Höhen etc. ;D

Je mehr Filz man auf den Treiber draufhaut, desto weniger Klang kommt durch ~ die Höhen werden immer mehr entschärft, der Klang wird brummiger. Wer also nochmal 2-3 Lagen Filz auf den EVO Treiber tut, hat 1:1 den X1 Klang.

Noch ein selstamer Zufall: Die erste Charge des EVO damals war bassiger und hatte mehr Grundton als die spätere Charge, die mit zusätzlichen Velours kam . . . . ähnlich wie beim X1, wi viele sagen, dass die ersten Bassiger und mit mehr GRundton waren als die aktuellen Charges. Dieselbe Erfahrung habe ich auch gemacht, mit den EVOs und den X1. Alles seeeehr merkwürdig

streifenkauz
Inventar

#30 erstellt: 14. Okt 2014, 17:57

Hab auch noch nen Mod HD7, der nicht mehr schrill klingt und wie der X1, anders als der Lux, wohl "selektierte" Treiber hat.

Schlappen65 (Beitrag #20) schrieb:

Ein Beyer DT880 ist ja letztlich auch nur ein gedämmter DT990... :L

Sowas will man eigentlich nicht lesen.

Schließlich hat man für den in seinen Augen "besseren" Hörer mehr bezahlt..
Hab vor einigen Wochen einen Rückläufer DT880 Edition/600 für 138.- bestellt. Also quasi den DT990 Preis.

Wundert mich irgendwie nicht das drüben einfach gesperrt wird.

Bei den AKGs ist es doch auch ähnlich mit dem Polster-wechsel-dich-Spiel.

RobN
Inventar

#31 erstellt: 14. Okt 2014, 20:36

j!more (Beitrag #28) schrieb:

Gleiche Ersatzteilnummer, oder sehen die nur gleich aus?

Zumindest die Artikelnummer ist unterschiedlich, optisch unterscheiden sie sich nur durch den aufgeklebten Schaumstoff. Aber auch der optisch zum 990er identische Treiber für den DT770 hat nochmals eine andere Teilenummer. Ob und wie sie sich unterscheiden, weiss aber wohl nur Beyer sicher...

ZeeeM
Inventar

#32 erstellt: 14. Okt 2014, 20:39

Das die nur komplette System verkaufen, die trotz identischen elektromagnetischen Antrieb akustisch unterschiedlich ausgestatten sind, müssen die unterschiedliche Artikelnummern haben.

janknet
Stammgast

#33 erstellt: 18. Okt 2014, 09:34

Interessant was ich hier so lese!
Hier mal meine Meinung dazu:
Ich hatte vor nem Jahr mal den X1 bei Amazon gekauft und 1-2 Wochen benutzt allerdings klang der Tiefbass so extrem in meinen Ohren das ich in zurückschickte!
Mitte des Jahres kaufte ich den Evo und tatsächlich hat er mich auch sehr stark an den X1 erinnert!

Ich habe meinen VO damals gemoddet und bin seither total zufrieden damit!
Hier habe ich übrigens Umfangreiches Infomaterial gefunden:

http://www.mediafire...perlux_HD681_EVO.pdf

http://www.changstar.com/index.php?topic=977.10;wap2

Der Evo schwingt wie der X1 im Wasserfall Diagramm extrem nach deswegen habe ich folgenden Mod gemacht:
(Kopie aus dem Hardwarelux Forum wo ich auch schon darüber geschrieben habe):

"Ich habe jetzt nochmal bissl gegoogelt und folgenden detaillierten Mod für den Evo gefunden!
Der Typ hat in der PDF Messungen zum alten und neuen Evo sowie verschiedensten Pads sowie Messungen mit/ohne Filz oder Schaumstoffteil:
Forumsthread:
Superlux HD681 and HD681-EVO
PDF:
Superlux HD681 EVO

Die Messung des Evo deckt sich sehr gut mit meiner Warnehmung.
Ich werde jetzt erstmal den Filz entfernen und den Schaumstoff wieder drauf machen zusammen mit den mitgelieferten Velourpads dürfte der Hochton zwar etwas angehoben werden aber über 10khz mehr Details wiedergeben.
Ohne Filz gibts auch ned so nen riesen Peak wie der "Standard" 681-Serie!
Ausserdem scheint Watte hinter dem Treiber den Bass abzusenken - leider muss man wohl dafür den Hörer komplett demontieren inkl. Lötarbeiten.
Löten will ich auf keinen Fall! Meint Ihr man kommt auch irgendwie dran wenn man die drei Schrauben innen am Hörer löst und darunter Watte platziert? Hat das schonmal wer probiert?"

"Ich werde jetzt den Evo behalten der gefällt mir einfach bei weiten besser als die beiden anderen!
Mittlerweile habe ich noch den billigen "Dämmring" gegen einen Basotec-Schmutzradierer-Ring getauscht und bilde mir ein dadurch den Bass etwas gezähmt zu haben. Diesen Ring kriegt man sogar getauscht ohne die Ohrmuschel komplett zu entfernen, löten musste ich auch nicht.
Man muss nur hinter den Polstern die drei Schrauben lösen dann kommt man an diesen Dämmring dran."

Wichtig ist der letzte Punkt - schiebt in euren Evo hinten nen Schmutzradierer Schaumstoff rein (gibts bei DM und Rossmann) dadurch wird das nachschwingen des Bass reduziert - generell wird der Bass knackiger aber auch etwas schwächer!
So finde ich schlägt er den X1 um Längen!

BadPritt
Stammgast

#34 erstellt: 18. Okt 2014, 16:35

Ich habe auch den EVO der ersten Generation mit Kunstlederpolstern, an dem ich vor einiger Zeit mal "rumgemoddet" hab. Das für mich beste Ergebnis lag im einfachen Weglassen der Filzscheiben über den Treibern. Mit dem Höhenpeak konnte ich leben, er störte mich nicht. Allerdings bin ich auch über 50

Weiterhin hab' ich noch den X1, den Denon AH-D 2000 und vor einem halben Jahr hab' ich den Sennheiser HD 590 günstig bei eBay geschossen. Überwiegend höre ich mit den letzten drei, den EVO hatte ich schon weggelegt. Er war einfach zu unbequem.

Wegen des Threads hab' ich jatz mal alles ausgepackt und verglichen. Quelle: PC mit Files (Fleetwood Mac) von Highresaudio (Format 96 kHz/24 Bit) an Yulong U100 USB Audio DAC. Ganz ordentlich wie ich meine.

Der EVO und der X1 sind in der Tat nah zusammen, wobei der Bass des X1 präziser und direkter ist und er die bessere Bühne hat. Der Tragekomfort des EVO ist nach wie vor unterirdsch. Hatte ich schon fast wieder vergessen, wie beschissen der auf Dauer ist. Ich hab' aus Filz (3,5 mm) jetzt noch einmal Scheiben ausgeschnitten und damit den EVO bestückt. Schon bei 2 Scheiben (also 7 mm) drücken die Ohren direkt auf den Filz. So kann man doch nicht kopfhören... Abgesehen davon wurde der Bass - ähnlich wie im Originalzustand - unpräzise und schwammig, die Höhen erwartungsgemäß gedämpft. Nicht mein Fall.

Möglicherweise kann mit anderen Polstern klanglich noch was rausgeholt werden und das Ding wird endlich mal bequemer. Für einen Tipp zu passenden Velourpolstern wäre ich dankbar. Die doofen Kunstlederpolster gehen auf Dauer garnicht.

Meine Favoriten sind nach wie vor der Denon AH-D 2000 und der alte HD 590. Jeder von den beiden hat was. Was das P/L-Verhältnis angeht ist der EVO sicherlich unschlagbar, aber das allein macht ihn nicht zu meinem Liebling.

Gruß

Bad

janknet
Stammgast

#35 erstellt: 18. Okt 2014, 16:49

Die Kunstlederpolster des Evo sind in der tat Scheisse kauf dir welche von akg oder die shure die passen auch!
Wegen dem Bass mach hinten Basotec rein wie ich schon geschrieben habe (ist ein bissl frickelei) dann wird der Bass knackiger!
Filz raus und die eine Schaumstoffscheibe wieder drauf!

Console_Cowboy
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 18. Okt 2014, 19:16

BadPritt schrieb:

Für einen Tipp zu passenden Velourpolstern wäre ich dankbar.

http://www.thomann.de/gb/akg_k240270271_velour_ohrpolster.htm

Gruß
JangelinaOlie

BadPritt
Stammgast

#37 erstellt: 18. Okt 2014, 19:34

Die AKG-Ohrpolster hatte ich schon mal. Die lagen auf den Ohren auf und drückten höllisch. Das waren keine Over-Ears sondern On-Ears. Viel zu klein für meine Ohren. Ich hab' sie bei Thomann zurückgegeben.

Console_Cowboy
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 18. Okt 2014, 19:40

Viel zu klein für meine Ohren.

Der Innendurchmesser ist minimal geringer, als bei den SLux-Pleathers.
Bei mir liegen schon die Pleathers an - dagegen sind die Velours bequem.
Die SLuxe sind nicht ideal für grosse Ohren, egal mit welchen Polstern.

janknet
Stammgast

#39 erstellt: 18. Okt 2014, 19:44

Die gehen auch:

http://www.thomann.de/de/shure_ear_pads_for_srh_940.htm

BadPritt
Stammgast

#40 erstellt: 18. Okt 2014, 21:30

Irgendjemand

hat mal behauptet, die Shurepolster passen nicht auf den EVO (siehe #5):

http://www.hardwarel...x-hd681-1037675.html

-Realm-
Hat sich gelöscht

#41 erstellt: 21. Okt 2014, 11:33

Finde ich sehr merkwürdig, dass der Philips Fidelio X1 hier mit dem Superlux HD 681 EVO verglichen wird.

Meine Ohren haben da etwas ganz anderes gehört.
(Getestet mit Rockmusik à la Limp Bizkit, Linkin Park, Nickelback, Seether, Three Days Grace)

Philips Fidelio X1: Viel zu dominante Mitten, die Gitarren haben sich förmlich in meinen Gehörgang "gedrescht".

Superlux HD 681 EVO: Klassische "Badewannen"-Abstimmung, sprich angehobene Bässe und Höhen, allerdings ohne Wummerbass und ohne zischelnde Höhen (wie z.B. beim DT 990 PRO).

Hier ein ausführlicherer Beitrag von mir zum HD 681 EVO, der meine Eindrücke beschreibt:

http://www.hifi-foru...271&postID=1425#1425

ZeeeM
Inventar

#42 erstellt: 21. Okt 2014, 11:42

Kopfhörer werden von ihren Trägern durchaus sogar recht unterschiedlichw wahrgenommen.
Die scheinbaren Widersprüchen in den Beschreibungen sind im Grund keine.
Selbst Messungen sind erstmal nur Messungen auf dem künstlichen Kopf. Man kann Glück haben und es passt und die Messung spiegelt den persönlichen Eindruck wieder, aber das kann auch ganz anders aussehen.

http://stereos.about...Different-People.htm

Niemand käme auf die Idee, das ein Lautsprecher in jedem Raum indentisch klingen würde, beim Koipfhörer, wo die eigenen Ohren und Kopf Teil des akustischen Systems sind, soll das der Fall sein?

[Beitrag von ZeeeM am 21. Okt 2014, 11:47 bearbeitet]

-Realm-
Hat sich gelöscht

#43 erstellt: 21. Okt 2014, 11:46

Ich glaube, ich muss zurückrudern!

Bin nämlich gerade darauf aufmerksam geworden, dass ich nicht den Fidelio X1 sondern den Fidelio L1 gehört habe!

Wie der X1 klingt, weiß ich nämlich nicht, den habe ich nie gehört.

Der L1 war derjenige, der bei mir (durch seine aggressiven Mitten) für "Ohrenschmerzen" gesorgt hat.

Wurde hier ähnlich beschrieben:

http://www.hifi-foru...898&postID=1115#1115

Zitat: "Der L1 hat auch kaum Höhen, da zischelt so schnell nichts. Allerdings hat er eine merkwürdige Überhöhung in den oberen Mitten, durch die manche Stimmen und Instrumente schmerzhaft ins Ohr stechen können - muss man testen."

Insofern nehme ich das vorhin Gesagte zurück, falls das für Verwirrung sorgt.

Ist aber auch fies, bei den ähnlichen Bezeichnungen (L1, M1, X1) und dem ähnlichen Aussehen...

[Beitrag von -Realm- am 21. Okt 2014, 12:02 bearbeitet]

Schlappen.
Inventar

#44 erstellt: 21. Okt 2014, 12:05

Ich hab mich schon gewundert...

Der L2 ist nämlich ne "Mittenkreische".

Der X1 geht da eher zurückhaltend zu Werke.

-Realm-
Hat sich gelöscht

#45 erstellt: 21. Okt 2014, 12:09

Ja, war wie gesagt mein Fehler, dass ich den X1 als "Mittenkreische" dargestellt habe. I'm sorry!

Mit den "aggressiven Mitten" wirklich der L1 gemeint, nur um das nochmal klarzustellen.

Wenn der L2 sich den L1 zum Vorbild genommen hat, dann würde das erklären, warum der L2 auch so eine "Mittenkreische" ist.

Mir gefällt der L1 deshalb jedenfalls nicht.

Und um noch kurz auf das Thema dieses Threads einzugehen:

Wie bereits beschrieben gefällt mir der EVO sehr, sehr gut.

Und da freut es mich natürlich sehr, wenn dieser mit dem X1 verglichen wird, der in einer deutlich höheren Preisklasse spielt.
(Auch wenn ich den X1 noch nie gehört habe.)

Schöne Sache!

[Beitrag von -Realm- am 21. Okt 2014, 12:17 bearbeitet]

Kakapofreund
Inventar

#46 erstellt: 22. Okt 2014, 17:26

Und darum kauft man sich besser gleich einen Senfbeißer HD800, denn der Treiber ist GARANTIERT in keinem anderen KH (außer eben einem anderen HD800) drin.

...un' wech...

Schlappen.
Inventar

#47 erstellt: 22. Okt 2014, 17:40

Der kleine, dicke grüne Vogel ist wieder da !!!

Lawk
Stammgast

#48 erstellt: 22. Okt 2014, 18:12

Ich finde weder das die gleich klingen noch den gleichen Treiber haben. Im Alibaba gibts hunderte Treiber die ungefähr gleich aussehen.

Shalva
Stammgast

#49 erstellt: 22. Okt 2014, 19:55

So ein

Kakapo Vogel kann schonmal so richtig auf die Lauscher gehen...

-Realm-
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 22. Okt 2014, 20:26

Zu genial, was der putzige Vogel da ab Minute 2:00 abzieht.

Shalva
Stammgast

#51 erstellt: 23. Okt 2014, 20:08

Jetzt habe auch ich die beiden Krachmacher miteinander verglichen und kann überhaupt nicht verstehen, wie man den Klang bei beiden als identisch oder ähnlich bezeichnen kann.

Meine Eindrücke:

HD-681 Evo
- den Bass habe ich etwas besser empfunden als in den meisten User-Berichten beschrieben. Etwas blechern ist es manchmal schon, aber insgesamt ganz OK. Mit Velours verliert der Bass etwas an Präsenz. Jedoch insgesamt ist es doch schon brauchbar.
- die Mitten sind leider sehr schwach vorhanden. Mit Velours geht`s noch mehr in Richtung Badewanne. Eine eher große Badewanne mit extra Rückenlehne!
- die Höhen sind massiv überbetont und zischend. Für mich absolut ungenießbar. Mit Velours werden diese überbetonten und zischenden Höhen noch etwas präsenter. Für mich fast schon schmerzhaft! Überraschenderweise habe ich den DT-990Pro nicht so schmerzhaft in Erinnerung, der Beyer war zwar anstrengend, aber nicht so schmerzhaft. Der Evo ist bezüglich den Höhen der absolute Zischmeister für mich!
- der Tragekomfort ist gut. Aber mit meinem Custom One Pro oder dem X1 nicht wirklich vergleichbar. Auch mit Velours konnte ich beim Evo keinen großen Unterschied feststellen. Der Evo drückt für meinen Geschmack etwas zu sehr. Ich konnte jederzeit sehr deutlich spüren, dass ich einen Kopfhörer uff die Birne habe. Aber mit 276g ist der Evo angenehm leicht.
- Die Verarbeitung ist ziemlich gut. Ich habe nichts gegen Plastik! Beim Tragen hat nichts gequietscht, und in Weiß wirkt der Evo fast schon edel. Also optisch gibt es für mich überhaupt nichts zu meckern.

Fidelio X1
- der Bass ist sauber, weitgehend trocken, druckvoll, voluminös, beeindruckend und verfärbt den Klang nie. Einfach grandios und absolut perfekt dosiert.
- die Mitten sind eher neutral und sehr ehrlich. Man vermisst sie nicht! Sie sind nicht angehoben, aber immer präsent und sehr angenehm. Wenn man es mal laut haben möchte, weil man den Titel so geil findet, dann dreht man die Lautstärke auf und es schreit niemand unangenehm in den Kopf, und der Sound ist sehr mitreißend. Einfach perfekt für mich!
- die Höhen sind sehr sanft und absolut realistisch. Ich kenne keinen Sänger und keine Sängerin, die beim Singen zischen bzw. die Sibilanten zu sehr betonen! Die Höhen sind beim X1 transparent und gut aufgelöst, mehr brauche ich nicht. Ich habe nichts bei den Höhen vermisst. Einfach perfekt!
- der Tragekomfort ist sehr gut bis grandios. Die Polster sind bissl „juckend“, aber mit der Zeit wird es besser, wenn sie etwas abgenutzt sind. Außerdem habe ich die Polster am Anfang als etwas hart empfunden, aber bereits nach paar Minuten waren sie ziemlich angenehm. Der richtig gute Klang+Tragekomfort hat mich oft vergessen lassen, dass ich einen Kopfhörer trage, obwohl es mit 370g deutlich schwerer ist als der Evo. Der X1 drückt überhaupt nicht, sondern sitzt einfach wie angegossen und sehr angenehm auf meine Birne. So muss es sein!
- die Verarbeitung ist natürlich hervorragend! Man fühlt die Qualität in der Hand und auf dem Kopf. Wie gesagt, ist auch der Evo gut verarbeitet, aber im direkten Vergleich mit dem X1 fühlt sich der EVO wie ein Plastikspielzeug an.

Zusammengefasst:
Für mich könnte der Klang beim X1 und dem Evo unterschiedlicher nicht sein. Der Evo ist für mich eine grauenvolle Badewanne mit kaum vorhandenen Mitten und schmerzhaften Höhen. Der X1 hat bezüglich den Bass eine absolut einzigartige Eigenschaft, indem es als ein „Basehead“ den Klang(die Mitten) nicht verfärbt. Die Mitten und die Höhen sind beim X1 sehr realistisch und trotzdem mitreißend. Das sind zwei komplett unterschiedliche Klangbilder ! ! !

Meiner Überzeugung/Erfahrung nach kann man nicht einfach nur den EVO kaufen und einen identischen oder ähnlichen Klang wie beim X1 erwarten. Für 27,-€ bekommt man mit dem EVO einen sehr guten Kopfhörer mit gutem Zubehör, falls man die Mitten nicht so besonders vermisst und bezüglich den überbetonten Höhen ziemlich unempfindlich ist, aber den X1 Klang wird man vergeblich suchen.