Blu-Ray doch bald tot?

Basti2k5 schrieb:

im laufe der Zeit werden sich Stream-Medien durchsetzen denke ich.

Das wird in Deutschland aber noch einige Jahre NICHT möglich sein, da die Infrastruktur dafür doch noch sehr im Argen liegt. Frag' mal auf dem "platten Land" nach DSL........

Stream-Medien haben nur bedingt etwas mit der DSL-Infrastruktur zu tun.

Auch völlig ohne DSL kann ich mir hier einen Streamingserver hinstellen, der die Musik und Videos ins ganze Haus streamt.
Ich muß da nur die CDs und DVDs auf die Festplatte des Servers rippen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Stream-Medien haben nur bedingt etwas mit der DSL-Infrastruktur zu tun. Auch völlig ohne DSL kann ich mir hier einen Streamingserver hinstellen, der die Musik und Videos ins ganze Haus streamt. Ich muß da nur die CDs und DVDs auf die Festplatte des Servers rippen. Grüsse Roman

äh wir waren bei blu

rr12 schrieb:

Stream-Medien haben nur bedingt etwas mit der DSL-Infrastruktur zu tun. Auch völlig ohne DSL kann ich mir hier einen Streamingserver hinstellen, der die Musik und Videos ins ganze Haus streamt. Ich muß da nur die CDs und DVDs auf die Festplatte des Servers rippen.

Richtig! ;-)

Vorallem ist DSL nicht alles! War eh nur ne "Notlösung" sozusagen..aber das ist ein anderes Thema hier gehts um die BluRAy :-p

_dentaku_ schrieb:

3D? Glaubt Ihr wirklich, in 1-2 Jahren gibt's 3D Fernsehen? Da könnt Ihr mindestens noch 10 Jahre warten - wohl eher länger. 3D hat sich schon vor 15 Jahren auf dem Computer nicht durchgesetzt. Immer wieder gab es ANläufe wie seit ein paar Jahren jetzt mal wieder von nVidia. Doch solange man eine Brille dafür benötigt, wird sich 3D nie im heimischen WOhnzimmer durchsetzen.

Da wäre ich mir nicht so sicher, denn das läßt sich technisch relativ einfach und damit extrem kostengünstig abwickeln. Alle anderen Techniken erfordern entweder einen großen technischen Aufwand oder sind mit größeren Einschränkungen verbunden.

Der Unterschied von 100 auf 120 Hz ist technisch vernachlässigbar und bei den Komprimierungsverfahren fällt die Differenz auch nicht weiter auf.

Ich denke sie wird in nicht allzu ferner Zukunft eine Rolle spielen, doch ich fürchte die Erwartungen vieler Filmfirmen werden nicht aufgehen. Wie viele andere auch erwarte ich eine Zersplitterung des Marktes.

Nüchtern betrachtet hatte der eigentliche Erfolg der DVD vor allem eine Ursache: Das Medium schaffte es verschiedene Interessentengruppen mit einem einzigen Medium zufrieden zu stellen. Es gab eine bessere Bild und Tonqualität, die Filmfreaks konnten den Film in Originalsprache sehen, die Produzenten konnten im Prinzip mit einem Master ganz Europa versorgen und durch die massiv reduzierten Kopierkosten (Pressen statt überspielen) konnte der Markt weit billiger versorgt werden.
Die Blu-ray hingegen bedient nur einen dieser Bereiche besser. Ich landete auch bei diesen etwa 20%. Einige werden zu VOD abwandern, wieder andwere bei DVD bleiben ganz einfach weil sie es gewohnt sind und die Industrie keinen Wechsel erzwingt. Selbst falls die großen Labels keine DVDs anbieten würden, würden sich sofort kleinere Labels Lizenzen sichern und den Markt versorgen. Für die Industrie hat Blu-ray den echten Reiz verloren da sowohl der Kopierschutz wie auch die größeren Rendite sich als Fata Morgana offenbarten.
Inzwischen hat maqn schlichtweg akzeptiert das 4k in den allermeisten Wohnungen keinen Platz hat. Was könnte also noch als Mehrwert angesehen werden? Kein Wunder das man sich da 3D ansah und inzwischen ist die Technik lächerlich billig.
Viele der von 3D benötigten Arbeitsschritte fallen heute im Rahmen von Komprimierung/Dekomprimierung und Bildverbesserungen von ganz alleine an. Mehraufweand der Geräte? 120 statt 100 Hz + eine IR LED zur Brillensynchronisierung... Das könnte langfristig darauf hinauslaufen das der Unterschied zwischen 2 und 3D Geräten ist ob Brillen mitgeliefert werden.
Unter den Bedingungen kann es sich schnell rechnen das man sich eine separate Blu-ray spart, schließlich enthalten die teureren 3D Fassungen ja auch das normale Blu-ray Bild...

Ist doch alles Unsinn! BluRay gedeiht prächtig, seit die Preise pro Film bei etwa 15,-€ angekommen sind. Manche DVD ist teurer. Und von Filmen auf Flash-Speichern ist genau so wenig zu sehen, wie Streaming-Angebote für die breite Masse. Einzige echte Konkurrenz wären HD-Kauf-Filme via Satellit, wie sie von Sky angeboten werden. Allerdings ist das Bezahlsystem zu unkomfortabel. Für die nächsten 5 bis 7 Jahre wird BluRay das beherrschende System für Spielfilmverkäufe sein. Genau wie vorher die DVD. Und gerade bei der Bildqualität ist die BR mit ihren bis zu 50MBit/sek nur schwer zu erreichen, geschweige denn, zu überbieten.

flat_D schrieb:

Ist doch alles Unsinn! BluRay gedeiht prächtig, seit die Preise pro Film bei etwa 15,-€ angekommen sind. Manche DVD ist teurer. Und von Filmen auf Flash-Speichern ist genau so wenig zu sehen, wie Streaming-Angebote für die breite Masse. Einzige echte Konkurrenz wären HD-Kauf-Filme via Satellit, wie sie von Sky angeboten werden. Allerdings ist das Bezahlsystem zu unkomfortabel. Für die nächsten 5 bis 7 Jahre wird BluRay das beherrschende System für Spielfilmverkäufe sein. Genau wie vorher die DVD. Und gerade bei der Bildqualität ist die BR mit ihren bis zu 50MBit/sek nur schwer zu erreichen, geschweige denn, zu überbieten.

in der regel BR schon die doppelte datenrate als über sat
arte bei ca12mb/s, arte ok
sky hm nicht so hoch jämmerlich

rr12 schrieb:

flat_D schrieb: Ist doch alles Unsinn! BluRay gedeiht prächtig, seit die Preise pro Film bei etwa 15,-€ angekommen sind. Manche DVD ist teurer. Und von Filmen auf Flash-Speichern ist genau so wenig zu sehen, wie Streaming-Angebote für die breite Masse. Einzige echte Konkurrenz wären HD-Kauf-Filme via Satellit, wie sie von Sky angeboten werden. Allerdings ist das Bezahlsystem zu unkomfortabel. Für die nächsten 5 bis 7 Jahre wird BluRay das beherrschende System für Spielfilmverkäufe sein. Genau wie vorher die DVD. Und gerade bei der Bildqualität ist die BR mit ihren bis zu 50MBit/sek nur schwer zu erreichen, geschweige denn, zu überbieten. in der regel BR schon die doppelte datenrate als über sat arte bei ca12mb/s, arte ok sky hm nicht so hoch jämmerlich :L

Eher vier bis sechsfache Datenrate bei BR gegenüber Sat-HDTV. Sky Cinema HD sendet mit durchschnittlich 7 MBit/sek, eine BluRay liegt meist bei 34 bis 48 MBit/sek, manchmal auch mehr. Mein SONY S1E zeigt das sehr schön an.

flat_D schrieb:

in der regel BR Eher vier bis sechsfache Datenrate bei BR gegenüber Sat-HDTV. Sky Cinema HD sendet mit durchschnittlich 7 MBit/sek, eine BluRay liegt meist bei 34 bis 48 MBit/sek, manchmal auch mehr. Mein SONY S1E zeigt das sehr schön an.

na greifen wir mal nicht so hoch, viele sind nur bei 16,17,22mb

rr12 schrieb:

flat_D schrieb: in der regel BR Eher vier bis sechsfache Datenrate bei BR gegenüber Sat-HDTV. Sky Cinema HD sendet mit durchschnittlich 7 MBit/sek, eine BluRay liegt meist bei 34 bis 48 MBit/sek, manchmal auch mehr. Mein SONY S1E zeigt das sehr schön an. na greifen wir mal nicht so hoch, viele sind nur bei 16,17,22mb :D

Bei 20MBit/sek würde locker eine Einschichtige BR reichen, da käme ein 90-Minuten-Film nur auf 13GB (20MBit : 8Bit x 60 Sekunden x 90 Minuten). Die meisten BRs sind aber doppelschichtige mit 50GB und locker die Hälfte davon ist für den Film, meist sogar noch mehr. Bei Gladiator sind es schon zwei Discs, eine nur für Bonusmaterial, die andere für den Film.

so nebenbei

Die NPD macht in den Staaten in Blu-rays. Ist das krass?!

Sag ich doch. Seit CD und später die LaserDisc auf den Markt kamen, sind die silbernen Scheiben als Datenträger für Musik, Video und Computerdaten allgemein akzeptiert und beliebt. Jede neue Generation setzt sich durch. Diesen Status haben die Speicherkarten noch lange nicht, die werden nur bei Computern und Digitalkameras für den Datentransfer genutzt. Für Filme und Musik sind sie weniger gebräuchlich.

Klinke26 schrieb:

Die NPD macht in den Staaten in Blu-rays. Ist das krass?! :D

und trotzdem kriegen wir keinen oder wenig HD-Ton

Als ob die NPD jemals irgendwas auf die Reihe kriegen würde. Aber solange eine englische HD-Tonspur drauf ist, bin ich zufrieden

Wundert mich jedenfalls nicht zu lesen, dass sich die BD wohl ganz gut macht. Selbst hier wird das Zeug immer billiger und die Regale in den Läden immer größer.

rr12 schrieb:

so nebenbei :D

Naja, das sind US-Daten. Habe allerdings aus anderen Quellen schon gehört, dass es Blu-ray nicht ganz so rosig gehen soll wie die NPD schreibt (habe aber keinen Quellenverweis mehr)...

Greez
Paesc

Wobei die US Daten eigentlich auch die wichtigsten sind und da scheint es ja auch trotz Wirtschaftskrise zu laufen.

Das Problem, das ich hierzulande ein bischen sehe ist auch, dass die Filme bei MediaMarkt und Saturn oft 25-30€ kosten, während man bei Amazon vieles schon für 15€ kriegt. Und wer die Internet-Preise nicht kennt, wird sich das verständlicherweise zweimal überlegen.
Ich hab z.B. gerade erst wieder 5 BDs bei Amazon bestellt, für im Schnitt 11,76€.

Väinämöinen schrieb:

Wobei die US Daten eigentlich auch die wichtigsten sind und da scheint es ja auch trotz Wirtschaftskrise zu laufen. Das Problem, das ich hierzulande ein bischen sehe ist auch, dass die Filme bei MediaMarkt und Saturn oft 25-30€ kosten, während man bei Amazon vieles schon für 15€ kriegt. Und wer die Internet-Preise nicht kennt, wird sich das verständlicherweise zweimal überlegen. Ich hab z.B. gerade erst wieder 5 BDs bei Amazon bestellt, für im Schnitt 11,76€.

die BD fällt mit dem massenarkt und der wird erst akzeptiert, wenn die dinger bei aldi und co liegen, ich glaube es gibt menschen die haben andere sorgen als blu also müssen die apothekenpreise langsam nach unten,ich habe auch einige gekauft nun überlege ich auch öfters "man hast du ne macke" bald kommt 3D wieder neu kaufen
ich mache mein kaufverhalten ab sofort an den preisen fest,
apotheke war gestern

Was 3D angeht, bin ich noch ein bischen skeptisch. Könnte ganz interessant werden, aber ich bezweifle noch, dass sich die Masse dafür nochmal einen neuen LCD kaufen und dann beim Filme gucken immer eine Shutter-Brille tragen will. Am besten kauft man dann für Freunde auch gleich noch ein paar Brillen extra
Außerdem werden sie in 2D gedreht Filme größtenteils nicht auf 3D aufblasen. In Einzelfällen sicher, George Lucas werkelt da ja an der SW OT, aber bei den meisten Filmen eher nicht.

rr12 schrieb:

die BD fällt mit dem massenarkt und der wird erst akzeptiert, wenn die dinger bei aldi und co liegen

Naj klar, sehe ja auch schließlich in jedem Aldi, Lidl, Penny, Netto ne DVD-Ecke.
Da holen Zehntausende DVD-Käufer ihre Schnäppchen her.

Also Blu-Ray wird zu Weihnachten sicherlich langsam salonfähig werden. Inzwischen gibts ja schon Blu-ray Player ab 120 euro.
Da es der Wirtschaft im Moment nicht gerade "rosig" geht, werden sobald es in Richtung Weihnachten geht die Player an die 100 Euro Grenze gelangen.

Oder Angebote wie sonst bei MediaMarkt und Co Blu-ray Player inkl. 3 Blurays statt 150 für 120 euro angeboten werden.

Ebenso auf Amazon gibts inzwischen ne Menge Blu-ray (Medien) unter 20 euro.

Ihr habt schon recht, es fehlt der "Volksplayer" unter 100 euro, aber auch der wird kommen. Die Preise für die Player fallen nahe zu wöchentlich.

Es gibt schon einige Player, die für 99,- Euro in den Märkten stehen, z.B. der Samsung BD-P 1595.

Übrigens verstehe ich das Gejammer über die ach so hohen BluRay-Preise nicht.

Früher haben selbst einfache VHS-Videos i.d.R. noch 30-35,- DM gekostet, Laserdics waren gar kaum unter 70,- DM zu bekommen. I.d.R. lagen die deutlich über 100,- DM!
Und damals waren die Einkommen deutlich kleiner als heute.

Gekauft wurde das trotzdem.

Grüsse
Roman

Ich find die Blurays auch nicht zu teuer, lediglich fehlte mir das "kleingeld" für die Anschaffung eines Players, da ich mein 5.1 System etwas aufrüstete.

Mein TV ist nicht der "beste" und is ne alte HD-Ready Kiste in 30". Und deshalb lege ich da eigentlich keinen großen Wert drauf.

Jedoch kostet mich nen ordentlicher DVD-Player der bei mir z.B. Medien von einer HDD wieder geben soll nur nen paar Euro mehr als das pendant aus der Bluray sparte.
Also wird folglich der nächste ein Bluray Player auch wenn ich zur Zeit aus dem "Bild" nicht soviel rausholen kann.

Die Preise für die Player und die Medien halte ich inzwischen für gerechtfertigt.

Passat schrieb:

Es gibt schon einige Player, die für 99,- Euro in den Märkten stehen, z.B. der Samsung BD-P 1595. Übrigens verstehe ich das Gejammer über die ach so hohen BluRay-Preise nicht. Früher haben selbst einfache VHS-Videos i.d.R. noch 30-35,- DM gekostet, Laserdics waren gar kaum unter 70,- DM zu bekommen. I.d.R. lagen die deutlich über 100,- DM! Und damals waren die Einkommen deutlich kleiner als heute. Gekauft wurde das trotzdem. Grüsse Roman

Und was ist dann aus der Laserdisc geworden? Nix!

Und die Nettolöhne steigen hier schon eine Weile auch nicht mehr, von daher ist es doch nur OK, wenn Filme heute auch nicht teurer sind als damals.
Die beste Quelle mag es nicht sein und ist auch schon von 2007, aber da ist die Rede davon, dass sich die Nettolöhne 2007 auf dem Niveau von 1986 bewegten: focus.de
Und deutlich anch oben ging es da in den letzten zwei Jahren sicherlich nicht.

[quote="Väinämöinen] Und was ist dann aus der Laserdisc geworden? Nix!
[quote]

Die LD hat 20 Jahre überlebt und hatte fast DVD Qualität, es gab auch kein besseres Medium oder vergleichbare Konkurrenz. Nur weil sie hier in diesem Land nicht den Durchbruch geschafft hat, heisst es nicht, das aus ihr nichts geworden ist. Schau mal in die USA oder nach Japan und wieviele Titel da erschienen sind.

Also mal vielleicht besser informieren, bevor man sowas schreibt...

In Japan gab es die Laserdisc sogar als HD-Variante!
Und die HD-Laserdisc war bis zum Erscheinen der HD-DVD bzw. BluRay das Maß der Dinge bzgl. Bildqualität.
Bei der Laserdisc waren auch DD und DTS als Tonformat möglich (DD nur bei NTSC-Platten).
DTS-Laserdisks haben sogar eine theoretisch bessere Tonqualität als DVDs, weil da die Datenrate des DTS-Tons doppelt so hoch ist wie bei DVDs.

Übrigens wurden alleine in Deutschland ca. 1200 Titel auf Laserdisk veröffentlicht!
Weltweit waren es über 45.000 Titel!

Von Erfolglosigkeit kann man da nun überhaupt nicht sprechen.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

In Japan gab es die Laserdisc sogar als HD-Variante! Und die HD-Laserdisc war bis zum Erscheinen der HD-DVD bzw. BluRay das Maß der Dinge bzgl. Bildqualität. Bei der Laserdisc waren auch DD und DTS als Tonformat möglich (DD nur bei NTSC-Platten). DTS-Laserdisks haben sogar eine theoretisch bessere Tonqualität als DVDs, weil da die Datenrate des DTS-Tons doppelt so hoch ist wie bei DVDs. Übrigens wurden alleine in Deutschland ca. 1200 Titel auf Laserdisk veröffentlicht! Weltweit waren es über 45.000 Titel! Von Erfolglosigkeit kann man da nun überhaupt nicht sprechen. Grüsse Roman

Jepp die Hi Vision LD gab es auch, allerdings leider nur in Japan.

Hatte ja selber auch mal nen CLD 925er und nen DVL 909. Aber als der Wechsel zum Plasma kam und auch dann noch die BD & HD DVD kamen, war ich die Auflösung leider absolut leid. War da zu verwöhnt mittlerweile geworden...

Wenn ich alleine an die schönen Boxen denke...Alien, Krieg der Sterne Goldbox, Indy Box von Pioneer, Zurück in die Zukunft Box von Pioneer *träum*

In so Phasen wünsche ich mir noch ne alte Röhre...

Sicher gab es die lange, aber doch wohl eher als Randerscheinung. Und mit der Qualität hat das nichts zu tun, sondern mit Stückzahlen und da dürfte die BD inzwischen schon vor der LD liegen, wenn man die PS3 mitzählt sowieso.

Väinämöinen schrieb:

Sicher gab es die lange, aber doch wohl eher als Randerscheinung. Und mit der Qualität hat das nichts zu tun, sondern mit Stückzahlen und da dürfte die BD inzwischen schon vor der LD liegen, wenn man die PS3 mitzählt sowieso.

In Deutschland gab es die LD vielleicht als Randerscheinung, aber wie schon geschrieben nicht in den USA oder Japan.

Zur Orientierung: Pioneer hat dieses Jahr in Japan sogar erst die Herstellung von LD Playern eingestellt, obwohl es die DVD schon seit 1996 gibt (allerdings nur NTSC Modelle, in Europa war schon anno 2001 schluß gewesen mit Pal Playern)

Und die Hi Vision LD's kannst du gar nicht mit den heutigen BD's vergleichen. Die gab es seit ca. 1993 bis ca. 2002 (jedenfalls wurden in diesem Zeitraum die entsprechenden LD Player gebaut). Da waren wir über die Pal Auflösung unserer DVD's glücklich. Desweiteren war das Bild Analog.

Die LD war da der Pioneer! Freilich damals mit entsprechenden Preis und mit dem Hintergrund, das es überwiegend in Japan nur die passenden TV Geräte zu dem Zeitpunkt gab. Anderswo konnte man die Scheiben ja nicht verwenden.

Zur normalen LD kann man sagen, das die sogar heute teilweise noch mehr Geld im Gebrauchtverkauf bringen als DVD's. Es gibt immer noch eine eingeschworene Fanbasis und es gibt genug LD's die es bis jetzt noch nicht auf DVD geschafft haben und auch so einige, wo es eine bestimmte Filmfassung nur auf diesem Medium gibt.

Die Spitzen-Playermodelle in Europa gehen teilweise nicht unter 150-200 EUR weg (und die haben ein Alter von 10-12 Jahren!!!), der DVL 909 oder der 919er eher für noch mehr wenn der Zustand stimmt.

Frelich ist die BD heute erfolgreicher als die LD, aber warum? Weil die Labels und Hardwarefirmen das Medium als Folgemedium der DVD durchpushen wollen. Ergo werden zwangsweise die Preise gedrückt seitens der Firmen, damit mehr Leute die Produkte kaufen, ist ja logisch.
Wenn alles seinen "normalen" Gang gegangen wäre, wäre es fraglich gewesen, ob die BD den Durchbruch geschafft hätte. Grund: Die DVD mit ihren Ramschpreisen hat es durch alle Konsumerschichten geschafft bis zum Hartz 4 Empfänger und die Wurzeln sitzen tief.

Wäre die Industrie nicht zwangsweise mti den Preisen runtergegangen, wäre die BD vermutlich nicht weiter als die LD....

Warum ihr euch gerade wegen den "alten" Kamellen an die Köpfe geht ist mir ein Rätsel.

Ebenso verhält es sich mit SACD / DVD-Audio / MD etc. mir erschloß es sich nicht, warum sich die MD nicht durch gesetzt hat... "damals" vor den Mp3 Playern wirklich ne geniale Sache. Das einzige das den "kleineren" Modellen fehlte war eine "PC" Anbindung. Sony hatte aber auch mit ATRAC eine Schnittstelle geschaffen, doch war der Preis für MD Player recht hoch.

Sony hat den Fehler bei den Bluray Playern inkl. der PS3 nicht noch einmal gemacht.

Ende und aus, deshalb wird die Bluray sich auch weiter durchsetzen.


Man kann nun auch der SA-CD, der MD oder den DVD-Audio formaten hinterher trauern...

Ich trauere auch den guten alten Zeiten hinterher in den wir einen konstanten Sommer / Winter hatten...
Aber is halt nich mehr so..

Deswegen muss man sich hier nicht die Köpfe heiss reden..

Pioneer_Fan_79 schrieb:

Zur Orientierung: Pioneer hat dieses Jahr in Japan sogar erst die Herstellung von LD Playern eingestellt, obwohl es die DVD schon seit 1996 gibt (allerdings nur NTSC Modelle, in Europa war schon anno 2001 schluß gewesen mit Pal Playern)

Ist doch völlig egal, wann sie die letzten Player hergestellt haben, auf die Stückzahl kommt es an. Es wurden in 30 Jahren knapp 17 Millionen Player verkauft, da liegt die BD (natürlich auch dank der PS3) schon nach 3 Jahren deutlich darüber und bei der DVD braucht man ja erst garnicht nach Zahlen zu suchen.

Und die Hi Vision LD's kannst du gar nicht mit den heutigen BD's vergleichen. Die gab es seit ca. 1993 bis ca. 2002 (jedenfalls wurden in diesem Zeitraum die entsprechenden LD Player gebaut). Da waren wir über die Pal Auflösung unserer DVD's glücklich. Desweiteren war das Bild Analog.

Mit der Qualität hat das doch garnichts zu tun.

Zur normalen LD kann man sagen, das die sogar heute teilweise noch mehr Geld im Gebrauchtverkauf bringen als DVD's. Es gibt immer noch eine eingeschworene Fanbasis und es gibt genug LD's die es bis jetzt noch nicht auf DVD geschafft haben und auch so einige, wo es eine bestimmte Filmfassung nur auf diesem Medium gibt. Die Spitzen-Playermodelle in Europa gehen teilweise nicht unter 150-200 EUR weg (und die haben ein Alter von 10-12 Jahren!!!), der DVL 909 oder der 919er eher für noch mehr wenn der Zustand stimmt.

Ist aber alles auch nur für Sammler und Technik-Freaks interessant und so entstehen dann auch die Preise.

Frelich ist die BD heute erfolgreicher als die LD, aber warum? Weil die Labels und Hardwarefirmen das Medium als Folgemedium der DVD durchpushen wollen. Ergo werden zwangsweise die Preise gedrückt seitens der Firmen, damit mehr Leute die Produkte kaufen, ist ja logisch. Wenn alles seinen "normalen" Gang gegangen wäre, wäre es fraglich gewesen, ob die BD den Durchbruch geschafft hätte. Grund: Die DVD mit ihren Ramschpreisen hat es durch alle Konsumerschichten geschafft bis zum Hartz 4 Empfänger und die Wurzeln sitzen tief. Wäre die Industrie nicht zwangsweise mti den Preisen runtergegangen, wäre die BD vermutlich nicht weiter als die LD....

Das ist doch aber völlig normal, auch dass die BDs nun im Preis sinken. Die Herstellungskosten sind praktisch die gleichen wie bei der DVD, teurer sind sie doch nur, weil der Kunde bereit ist für die bessere Qualität mehr zu bezahlen.
Und wenn jemand ein Produkt anbietet und dafür mehr verlangt, als die Kundschaft zu zahlen bereit ist, bleibt er eben drauf sitzen. Selber schuld.

ThaDamien schrieb:

Warum ihr euch gerade wegen den "alten" Kamellen an die Köpfe geht ist mir ein Rätsel.

Geht doch alles gesittet zu Und wenn es mal nicht mehr so sein sollte, wird der Betreffende das schon merken

Moin

Für die BD wurde eine Menge Geld investiert,diese Investitionen finden sich im Preis wieder.
Daher kann man die momentanen Herstellungskosten der BD und der DVD gar nicht vergleichen.
Hat eine Firma die gemachten Investitionen reingeholt und ist eine gewisse Sättigung im Markt festzustellen kurbelt man den Verkauf normalerweise mit Preissenkungen wieder an.

Jede Firma versucht mit ihrem Produkt so viel Geld zu machen wie möglich,das ist einfach normal.
Läuft das Produkt nicht wie gewünscht kann man nur an der Preisschraube drehen.
Und das passiert im Augenblick.

Zu Preisen von 15 bis 25 € ist die BD nicht an den Mann zu bringen,zumindest nicht in großen Stückzahlen.
Das belegen imo die Verkaufszahlen,gekauft werden Sonderangebote,gekauft wird im billigeren Ausland,aber die breite Masse bei uns übt sich in Verzicht.

In die BD wurde bis jetzt schon so viel investiert,daß man das System unbedingt durchdrücken muß,wenn es sein muß eben auch dadurch,daß die Filme schneller billiger werden als das eigentlich geplant war.

Imo vergisst die Industrie dabei aber,daß im Normalfall niemand bereit ist,später wieder mehr Geld zu zahlen.
Auch ich als Film/HK Fan bin nicht bereit,für Katalogtitel mehr als sagen wir mal 10 € zu zahlen,und das auch nur,wenn die BD technisch hochwertig ist.
Für neue Filme bin ich in Ausnahmefällen bereit,bis zu 15 € zu zahlen,eher aber 12 oder 13 € und nicht mehr.

Und wie verhält sich dann die breite Masse für die ein Film eben nur eine von vielen Möglichkeiten ist seine Freizeit zu verbringen

Die Industrie hat die Preise sicher nicht gesenkt weil sie uns lieb hat,sondern weil das nötig war um den Verkauf anzukurbeln.
Wie der Verbraucher das annimmt und ob die Qualität der BD darunter leiden wird werden wir ja sehen
Wobei man ja bei den momentanen Angeboten auch nicht sagen kann,daß alle Filme im Preis gesenkt wurden.

Trotzdem ist es imo der richtige Weg der BD zum Durchbruch zu verhelfen.
Playerpreise von 120 bis 200 € wie man sie im Moment häufiger findet schaden der Sache sicherlich auch nicht

Gruß

schreinerlein schrieb:

Moin Für die BD wurde eine Menge Geld investiert,diese Investitionen finden sich im Preis wieder. Daher kann man die momentanen Herstellungskosten der BD und der DVD gar nicht vergleichen. Hat eine Firma die gemachten Investitionen reingeholt und ist eine gewisse Sättigung im Markt festzustellen kurbelt man den Verkauf normalerweise mit Preissenkungen wieder an.

Grundsätzlich ist das natürlich richtig, allerdings sind es ja nicht die Filmstudios, die irgendwelche Investitionen finanzieren müssen. Die Zahlen halt ihre Lizenzgebüren und der Rest landet beim Studio. Das sind dann Gebüren für den verwendeten Codec und AACS. Zwar sind letztere für kleine Publisher tatsächlich gesenkt worden, aber auch das wird nicht der Grund für die (im Internet) gesunkenen Preise sein.

schreinerlein schrieb:

Moin Für die BD wurde eine Menge Geld investiert,diese Investitionen finden sich im Preis wieder. Daher kann man die momentanen Herstellungskosten der BD und der DVD gar nicht vergleichen. Hat eine Firma die gemachten Investitionen reingeholt und ist eine gewisse Sättigung im Markt festzustellen kurbelt man den Verkauf normalerweise mit Preissenkungen wieder an. Jede Firma versucht mit ihrem Produkt so viel Geld zu machen wie möglich,das ist einfach normal. Läuft das Produkt nicht wie gewünscht kann man nur an der Preisschraube drehen. Und das passiert im Augenblick. Zu Preisen von 15 bis 25 € ist die BD nicht an den Mann zu bringen,zumindest nicht in großen Stückzahlen. Das belegen imo die Verkaufszahlen,gekauft werden Sonderangebote,gekauft wird im billigeren Ausland,aber die breite Masse bei uns übt sich in Verzicht. In die BD wurde bis jetzt schon so viel investiert,daß man das System unbedingt durchdrücken muß,wenn es sein muß eben auch dadurch,daß die Filme schneller billiger werden als das eigentlich geplant war. Imo vergisst die Industrie dabei aber,daß im Normalfall niemand bereit ist,später wieder mehr Geld zu zahlen. Auch ich als Film/HK Fan bin nicht bereit,für Katalogtitel mehr als sagen wir mal 10 € zu zahlen,und das auch nur,wenn die BD technisch hochwertig ist. Für neue Filme bin ich in Ausnahmefällen bereit,bis zu 15 € zu zahlen,eher aber 12 oder 13 € und nicht mehr. Und wie verhält sich dann die breite Masse für die ein Film eben nur eine von vielen Möglichkeiten ist seine Freizeit zu verbringen Die Industrie hat die Preise sicher nicht gesenkt weil sie uns lieb hat,sondern weil das nötig war um den Verkauf anzukurbeln. Wie der Verbraucher das annimmt und ob die Qualität der BD darunter leiden wird werden wir ja sehen Wobei man ja bei den momentanen Angeboten auch nicht sagen kann,daß alle Filme im Preis gesenkt wurden. Trotzdem ist es imo der richtige Weg der BD zum Durchbruch zu verhelfen. Playerpreise von 120 bis 200 € wie man sie im Moment häufiger findet schaden der Sache sicherlich auch nicht Gruß

Genau so sehe ich das auch, hinzu kommt noch der Formatkrieg, der auch einiges an Geld verschlungen hat und wo im diesem Zeitraum die Verbreitung des Mediums sogar noch stark behindert wurde....

schreinerlein schrieb:

Zu Preisen von 15 bis 25 € ist die BD nicht an den Mann zu bringen,zumindest nicht in großen Stückzahlen. Das belegen imo die Verkaufszahlen,gekauft werden Sonderangebote,gekauft wird im billigeren Ausland,aber die breite Masse bei uns übt sich in Verzicht.

Hier liegt ein grosse (evtl. das grösste) Problem: solange die Filme nicht über den handelsüblichen Absatzweg, auch ohne Internet, zu den üblichen Preisen verkauft werden, wird sich das Format nicht durchsetzen. Viele (Durchschnittskunden) kaufen auch heute noch spontan, weil sie den Film mal eben im Laden gesehen haben oder dort holen gehen wollen.

Greez
Paesc

Das größte Preisproblem der Bluray sind die teils übertriebenen Preise für "Boxen" und "Mehrteiler"

60 Euro für nen 3 Teiler ala Spiderman scheinen da doch schon günstig zu sein.

Sorry, aber gerade bei solchen "Krachern" wird teilweise die 90 euro Grenze geknackt und da erhofft man sich doch eigentich nen Preisvorteil..

Hier wird der "Sammler" ordentlich zur Kasse gebeten.

Die Preise für die Einzelscheiben nähern sich der "bezahlbaren" Grenze.

Einzige Ausnahme der Boxen bisher -> Ice Age Triologie für 35 euro. Das finde ich eigentlich sehr schmackhaft.

Extrem Beispiel -> Bourne Triologie 26 euro als DVD Box -> 52 als Blurays. Vor nem Jahr habe ich 13 euro für die DVD-Box bezahlt. Und ich könnte wetten dass die DVD-Box nur wieder teurer geworden ist damit die "Bluray" Box nicht so teuer wirkt.

Mit 40 für eine "Triologie" könnte ich mich durch aus anfreunden. Aber zur Zeit sind die "Einzelpreise" teils niedriger als die Triologien,bei solchen Preise finde ich es schon sehr unfreundlich.

Richtig ist, gekauft wird was im Angebot ist.
Schmökern und mal sowas kaufen wäre bei mir immo nicht drin.

Saturn -> 12,99 für recht aktuelle Titel
Amazon 4 zum Preis von 3 oder 3 Blurays für 30 euro finde ich, das geht schon in die richtige Richtung.

Ich erwarte ja garnicht dass man mir die Blurays hinterher schmeisst. Die Preispolitik für Boxen etc. ist mir noch ein Dorn im Auge.


Zu Weihnachten wird der Preis aber auch noch etwas fallen denke ich.
Und da werd ich mir "einiges" zu Weihnachten wünschen sobald der neue Player da ist.

Das Gejammere über zu hohe Preise kann ich nicht verstehen. Die gleichen Leute, die sich heute über 15,-€ für eine BluRay aufregen, haben früher anstandslos 44,-DM für eine DVD bezahlt, weil ihnen das der Mehrwert gegenüber einer deutlich billigeren VHS-Kassette (die übrigens auch mal 45,-DM gekostet hat) wert war. Und ich finde den Mehrwert einer BluRay ggü. einer DVD auf einem angemessen großen Fernseher durchaus gegeben. Und selbst DVD-Player haben lange Zeit zwischen 200,-€ und 500,-€ gekostet, gute exemplare mit aufwändigen Videoprozessoren kosten auch heute noch 1.500,-€. Jeder 160,-€ BluRay-Player stellt eine BluRay besser dar, als diese teuren DVD-Player eine DVD. Daß BluRay-Player mit DVDs mehr Schwierigkeiten haben, liegt nun mal an der Aufzeichnungsmethode der DVDs (Halb-, statt Vollbilder und falsche oder fehlende Marker/Flags).

Wer also heute einen guten BR-Player und aktuelle Filme daz kaufen möchte, muß dafür weniger investieren, als damals für die gleichen Sachen in DVD. Und genau wie schon bei VHS und DVD werden sich die Preise weiter nach unten bewegen (haben sie ja auch schon bisher). Sowohl die PLayer, als auch die Filme werden immer billiger werden, bis sie ein ähnliches Niveau erreicht haben, wie DVD heute und VHS vor 8 Jahren. Dann gibts auf dem Wühltisch BRs für 7,-€ bis 8,-€ und Neuerscheinungen kosten, wie bei DVD auch heute noch üblich, 12,-€ bis 17,-€ (Bolt, die Iceage-Teile und viele andere neue DVDs z.B. haben sogar 20,-€ gekostet). Also abwarten und Tee trinken oder kaufen und freuen.

flat_D schrieb:

Wer also heute einen guten BR-Player und aktuelle Filme daz kaufen möchte, muß dafür weniger investieren, als damals für die gleichen Sachen in DVD. Und genau wie schon bei VHS und DVD werden sich die Preise weiter nach unten bewegen (haben sie ja auch schon bisher). Sowohl die PLayer, als auch die Filme werden immer billiger werden, bis sie ein ähnliches Niveau erreicht haben, wie DVD heute und VHS vor 8 Jahren. Dann gibts auf dem Wühltisch BRs für 7,-€ bis 8,-€ und Neuerscheinungen kosten, wie bei DVD auch heute noch üblich, 12,-€ bis 17,-€ (Bolt, die Iceage-Teile und viele andere neue DVDs z.B. haben sogar 20,-€ gekostet). Also abwarten und Tee trinken oder kaufen und freuen.

äh ich habe die filme ja schon mal gekauft und habe heute nur den mehrwert des besseren bildes, vom ton wollen wir gar nicht erst anfangen, da gibt es dvds die besseren haben z.B.Fluch der Karibik-1dts 6.1 m als DVD und auf bluray nur DTS 5.1!!!!! soviel zu teuer,
klar sind die dinger einfach zu teuer!!!!!! für den massenmarkt!!!!

Die BluRay hat jetzt schon ein stärkeres Wachstum zu verzeichnen, als seinerzeit die DVD!
Also mir fällt derzeit kein Konkurrent/Alternative zur BluRay ein...

flat_D schrieb:

Das Gejammere über zu hohe Preise kann ich nicht verstehen. Die gleichen Leute, die sich heute über 15,-€ für eine BluRay aufregen, haben früher anstandslos 44,-DM für eine DVD bezahlt, weil ihnen das der Mehrwert gegenüber einer deutlich billigeren VHS-Kassette (die übrigens auch mal 45,-DM gekostet hat) wert war. Und ich finde den Mehrwert einer BluRay ggü. einer DVD auf einem angemessen großen Fernseher durchaus gegeben. Und selbst DVD-Player haben lange Zeit zwischen 200,-€ und 500,-€ gekostet, gute exemplare mit aufwändigen Videoprozessoren kosten auch heute noch 1.500,-€. Jeder 160,-€ BluRay-Player stellt eine BluRay besser dar, als diese teuren DVD-Player eine DVD. Daß BluRay-Player mit DVDs mehr Schwierigkeiten haben, liegt nun mal an der Aufzeichnungsmethode der DVDs (Halb-, statt Vollbilder und falsche oder fehlende Marker/Flags).

Problem: Heute kann man sich auf verschiedenste Art und Weise günstig und kostenlos einen Film beschaffen. Der grossen Masse ist dies wichtiger als eine höhere Qualität. Die Musikbrache kämpft mit dem gleichen Problem: MP3s kann man sich überall saugen, der einzige Weg, noch an möglichst verlustfreie Musik zu kommen, ist zu allermeist der CD-Kauf (deshalb kaufe ich noch immer CDs, keinerlei Downloads).

Der Unterschied von DVD auf VHS war bedeutend grösser als von BD auf DVD, dies in jeder Hinsicht... Somit kann der VHS-DVD-Vergleich nur bedingt herhalten.

Wenn BD-Preise in DVD-Regionen kommen, hat sie (vermute ich) auf lange sicht so gut wie gewonnen. Ob dies jemals geschieht...?
Bei BD würde mich (mittlerweile) selbst der Kopierschutz nicht mehr allzu sehr stören: Musik will ich kopieren können, also die Musik von der CD auch aud dem mobilen Musikplayer, im Auto usw. hören. Film hingegen schaue ich jeweils meist zu Hause auf dem Player. Habe ich lange anders gesehen. Schade nur, dass ein Backup der BD-Filme so praktisch verunmöglicht wird....

Greez
Paesc

Paesc schrieb:

Schade nur, dass ein Backup der BD-Filme so praktisch verunmöglicht wird....

Da stellt sich mir die Frage, warum man Backups machen will?

Ich habe noch von keiner einzigen DVD oder CD ein Backup gemacht.

Und Ausfälle mit nicht mehr lesbaren CDs oder DVDs hatte ich noch nie. Und viele meiner CDs sind schon weit über 20 Jahre alt und werden auch im Auto häufig genutzt, viele davon auch schon seit 20 Jahren.

Grüsse
Roman

Also ich sehe den Qualitätssprung gleichauf mit dem von der VHS zur DVD.
Allein die Auflösung reicht da als Argument schon aus...

Ich rede allerdings auch von Referenz-BluRays die zeigen, was machbar ist und nicht von BDs die ausschauen, als wäre eine DVD kopiert worden.

rr12 schrieb:

äh ich habe die filme ja schon mal gekauft und habe heute nur den mehrwert des besseren bildes, vom ton wollen wir gar nicht erst anfangen, da gibt es dvds die besseren haben z.B.Fluch der Karibik-1dts 6.1 m als DVD und auf bluray nur DTS 5.1!!!!! soviel zu teuer, klar sind die dinger einfach zu teuer!!!!!! für den massenmarkt!!!!

Ersten hast Du bestimmt nicht schon alle Filme als DVD. Außerdem ist das kein Argument gegen die BluRay, zumal Du vielleicht ja vorher alle Flime auch schon auf VHS und auf LaserDisc hattest, bevor Du Dir die DVDs dazu gekauft hast. Zweitens haben DVDs technisch bedingt maximal DolbyDigital und dts und die meisten BluRays heute Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio. Und mehr als 5.1 haben ohnehin nur ganz wenige Leute nötig. Außerdem sind die drei DVDs mit 6.1 aber dem schlechteren Klang sicher kein Argument. Das ist an den Haaren herbeigezogen, denn dann könnte ich die wenigen BluRays mit 7.1 den paar DVDs mit 6.1 entgegenhalten. Wichtig ist aber der verlustfrei übertragene Klang der BR ggü. dem verlustbehafteten und dynamikbegrenzten Klang auf DVD. Und "nur" das bessere Bild ist überhaupt DAS Hauptargument für BluRay. Und wie gesagt, die Preise werden von den Studios gemacht, die die Filme verkaufen und nicht von den Presswerken, die die Scheiben herstellen. Wem die BRs zu teuer sind, der soll doch weiter DVDs kaufen. Ich will auf BR nicht verzichten müssen. Ich habe nur ca. 30 DVDs aber schon über 60 BluRays, Tendenz steigend. Mir sind 10,-€ bis 18,-€ pro Film nicht zu teuer. Sondern angemessen. Dagegen finde ich 20,-€ für eine DVD heute inakzeptabel und die werden schließlich auch verkauft. Vermutlich von den Deppen, denen 160,-€ für einen BR-Player zu teuer sind, die aber für ihren DVD-Player 800,-€ bezahlt haben.

flat_D schrieb:

Zweitens haben DVDs technisch bedingt maximal DolbyDigital und dts und die meisten BluRays heute Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio. Und mehr als 5.1 haben ohnehin nur ganz wenige Leute nötig. Außerdem sind die drei DVDs mit 6.1 aber dem schlechteren Klang sicher kein Argument. Das ist an den Haaren herbeigezogen, denn dann könnte ich die wenigen BluRays mit 7.1 den paar DVDs mit 6.1 entgegenhalten. Wichtig ist aber der verlustfrei übertragene Klang der BR ggü. dem verlustbehafteten und dynamikbegrenzten Klang auf DVD. :cut

ich habe hiermal eine liste mit meinen blus hinterlegt ich habe aber viel roten sound=DVD sound in der tabelle soviel zu hd sound und wenn ich 8 boxen habe möchte ich auch das mein receiver links und rechts jeden kanal anzeigt d.h jeder box ihre eigene tonspur! und da habe ich nicht viele

mfg

Hi

Der Sprung von VHS zu DVD war einfach jedem ersichtlich.

Von der DVD zur BD ist das anders.
Hínzu kommt,daß viele Leute mit ihren 32 Zoll Flats für 500 € und 4 m Sitzabstand im heimischen WZ gar keinen großen Unterschied sehen können.

Und Vergleiche BD/DVD als beide die gleiche Zeit am Markt waren hinken imo gewaltig.
Auch damals sind die Film/HK Fans schnell auf den DVD Zug aufgesprungen,für den Normalverbraucher mußte erstmal an der Preisschraube gedreht werden.
Dann hat der aber auch mitgezogen.

Bei der BD sind wir Film/Hk Fans auch schon mit dabei,aber jetzt muß sich erst zeigen,ob der Normalverbraucher mit ins Boot steigt.
Und da bin ich eher skeptisch.

Zu Preisen von 15 bis 20 € auf jeden Fall sicher nicht.
Und ob der Normalkäufer für 10 bis 15 € mit dabei ist wird sich zeigen.
Aber auch daran glaube ich nicht,dazu hat das Medium Film einfach zu viel Boden verloren gegenüber anderen Möglichkeiten der Freizeitgestaltung.

Gruß

schreinerlein schrieb:

Hi Der Sprung von VHS zu DVD war einfach jedem ersichtlich. Von der DVD zur BD ist das anders.

Stimmt, ist anders. Nämlich noch viel offensichtlicher. Wer einen 40" LCD/Plasma oder größer hat, sieht von der DVD zur BluRay einen größeren Sprung, als damals auf einem 72cm Röhren-TV beim Wechsel von gut gepflegten und nicht abgenuddelten VHS-Kaufkassetten zu den damals üblichen DVDs auf den damaligen DVD-Playern. Beide Medien (VHS und DVD) haben ja auch in etwa gleiche Auflösung. Daß die DVD-Scheiben im Laufe der Zeit an Qualität zugelegt haben, ebenso wie die teuren DVD-Player (mit REALTA HQV von Denon z.B.), ist unbestritten. Aber gute VHS-Aufnahmen waren auch nicht so schlecht und der Sprung zur BluRay ist gewaltig, wenn man das richtige Equipment hat. Natürlich gibts auch heute noch schlechte Bildschirme, die das gar nicht angemessen darstellen können. Aber an denen darf man sich bei der Beurteilung nicht orientieren.

schreinerlein schrieb:

Hínzu kommt,daß viele Leute mit ihren 32 Zoll Flats für 500 € und 4 m Sitzabstand im heimischen WZ gar keinen großen Unterschied sehen können.

Ebenso wie die Besitzer von Röhren-TVs. Für diesen Kundenkreis ist aber auch Dolby True HD 5.1 nicht relevant, da sie nur die beiden Tröten aus dem TV für die Klangdarstellung nutzen. Es gibt immer Leute, die sich neuer Technik verweigern. Aber: Ist daran die neue Technik schuld oder doch eher die Verweigerer selbst? Und ist das ein Kriterium gegen BluRay als fortschrittliche Filmkonserve???

schreinerlein schrieb:

Und Vergleiche BD/DVD als beide die gleiche Zeit am Markt waren hinken imo gewaltig. Auch damals sind die Film/HK Fans schnell auf den DVD Zug aufgesprungen,für den Normalverbraucher mußte erstmal an der Preisschraube gedreht werden. Dann hat der aber auch mitgezogen. Bei der BD sind wir Film/Hk Fans auch schon mit dabei,aber jetzt muß sich erst zeigen,ob der Normalverbraucher mit ins Boot steigt. Und da bin ich eher skeptisch.

Sei ehrlich, damals, als DVDs 44,-DM bis 60,-DM und Musik-CDs 35,-DM gekostet haben, warst Du eben so skeptisch. Stimmts? Und wie gesagt, an dieser Schwelle zum Massenmarkt sind wir doch jetzt schon angekommen. In jedem Medianmarkt liegen auf dem Grabbeltisch schon die ersten BluRays in hunderter-Stapeln. Das hat bei den DVDs doch damals viel länger gedauert. Warum seid Ihr alle so vergesslich?

schreinerlein schrieb:

Zu Preisen von 15 bis 20 € auf jeden Fall sicher nicht. Und ob der Normalkäufer für 10 bis 15 € mit dabei ist wird sich zeigen. Aber auch daran glaube ich nicht,dazu hat das Medium Film einfach zu viel Boden verloren gegenüber anderen Möglichkeiten der Freizeitgestaltung. Gruß

Der Normalkäufer ist sogar bei den DVDs für 10,-€ bis 15,-€ dabei. Schau doch mal bei REAL oder MM, wie teuer da die DVDs verhökert werden und zu millionen verkauft werden. Was den Normalkunden meist noch fehlt, ist der BluRay-Player aber seit die auch nur noch 160,-€ kosten, gewinnt der Zug an Schwung. Wie kann man da überhaupt noch zweifeln?

rr12 schrieb:

flat_D schrieb: Zweitens haben DVDs technisch bedingt maximal DolbyDigital und dts und die meisten BluRays heute Dolby TrueHD oder DTS HD Master Audio. Und mehr als 5.1 haben ohnehin nur ganz wenige Leute nötig. Außerdem sind die drei DVDs mit 6.1 aber dem schlechteren Klang sicher kein Argument. Das ist an den Haaren herbeigezogen, denn dann könnte ich die wenigen BluRays mit 7.1 den paar DVDs mit 6.1 entgegenhalten. Wichtig ist aber der verlustfrei übertragene Klang der BR ggü. dem verlustbehafteten und dynamikbegrenzten Klang auf DVD. :cut ich habe hiermal eine liste mit meinen blus hinterlegt ich habe aber viel roten sound=DVD sound in der tabelle soviel zu hd sound und wenn ich 8 boxen habe möchte ich auch das mein receiver links und rechts jeden kanal anzeigt d.h jeder box ihre eigene tonspur! und da habe ich nicht viele mfg

Dann verstehe ich Deine Postings nicht. Einerseits meckern, daß die BluRay bald tot ist weil viel zu teuer und andererseits jeden noch so miesen Film auf BluRay kaufen, paßt nicht zusammen. Sammelst Du allein nach Anzahl der Filme nach dem Motto "ich hab den längeren"?

Wenn Du 20 Lautsprecher und drei Subwoofer hättest und es eine Norm dafür gäbe (Dolby Hyper-X 20.3), würdest Du dann von jeder BluRay erwarten, daß sie 20.3-Sound liefert? Welch ein Unsinn! Die Räumlichkeit von Klangquellen kann genau so gut auch über Kombination dargestellt werden. Statt eines seitlichen Lautsprechers rechts kann man auch auf dem vorderen und hinteren rechten Lautsprecher ein gleich lautes Signal ausgeben und es klingt, als käme es strikt von der Seite. Mehr als 5.1 ist ein Luxus und keine Notwendigkeit. Mehr Lautsprecher machen keinen besseren Klang und keine bessere Ortung. Wenn Du das aber haben willst, wie ein Kleinkind immer alles haben will (stampf mit dem Fuß), dann hast Du eben Pech gehabt. Gibts eben nicht, basta.

Hi,

Stimmt, ist anders. Nämlich noch viel offensichtlicher. Wer einen 40" LCD/Plasma oder größer hat, sieht von der DVD zur BluRay einen größeren Sprung, als damals auf einem 72cm Röhren-TV beim Wechsel von gut gepflegten und nicht abgenuddelten VHS-Kaufkassetten zu den damals üblichen DVDs auf den damaligen DVD-Playern. Beide Medien (VHS und DVD) haben ja auch in etwa gleiche Auflösung. Daß die DVD-Scheiben im Laufe der Zeit an Qualität zugelegt haben, ebenso wie die teuren DVD-Player (mit REALTA HQV von Denon z.B.), ist unbestritten. Aber gute VHS-Aufnahmen waren auch nicht so schlecht und der Sprung zur BluRay ist gewaltig, wenn man das richtige Equipment hat. Natürlich gibts auch heute noch schlechte Bildschirme, die das gar nicht angemessen darstellen können. Aber an denen darf man sich bei der Beurteilung nicht orientieren.

so viel offensichtlicher finde ich das nicht, aufm Beamer sieht das anders aus, zumal die meisten Menschen keinen guten Videorekorder, mit bestens gepflegten Videokassetten hatten.
Außerdem lag der Vorteil der DVD eben nicht nur im besseren Bild und Ton, die DVD war ein unschlagbares Gesamtangebot.
Die Bluray bietet "nur" besseren Ton und ein besseres Bild und das mit dem besseren Ton ist so eine Sache, mit kleinen suboptimal zwischen Fernseher, Bücherregal und Couch gepressten Brüllwürfeln ist das quasi egal.

Bei der versammelten Freakgemeinde hier sieht das anders aus...

flat_D schrieb:

schreinerlein schrieb: Hi Der Sprung von VHS zu DVD war einfach jedem ersichtlich. Von der DVD zur BD ist das anders. Stimmt, ist anders. Nämlich noch viel offensichtlicher. Wer einen 40" LCD/Plasma oder größer hat, sieht von der DVD zur BluRay einen größeren Sprung, als damals auf einem 72cm Röhren-TV beim Wechsel von gut gepflegten und nicht abgenuddelten VHS-Kaufkassetten zu den damals üblichen DVDs auf den damaligen DVD-Playern. Beide Medien (VHS und DVD) haben ja auch in etwa gleiche Auflösung.

Um die Bildqualität geht es dabei gar nicht.
Es geht um das Handling und den Platzverbrauch.
Und da hat die DVD riesige Vorteile gegenüber der VHS-Kassette.
Und das war der Hauptgrund, weshalb die DVD die VHS-Kassette so schnell verdrängt hat.
Diese Vorteile gibt es bei der BD gegenüber der DVD aber nicht. Im Gegenteil sind die Einlesezeiten etc. bei den meisten BD-Playern deutlich höher als bei DVD-Playern.
Die BD kann gegenüber der DVD einzig mit der besseren Bild- und Tonqualität punkten.

Grüsse
Roman