Harman Pm665 Elkos tauschen

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amerkelb
Neuling
#1 erstellt: 03. Jun 2012, 14:58
Hallo,

Ich habe vor an meinem PM665 die Elkos zu täuschen. im Signalweg wollte ich alle durch die Panasonic Fc 105 Grad Typen tauschen.

Was mach ich aber mit den Ladeelkos. Ist es hier notwendig die teuren

http://www.ebay.de/i...3.l2649#ht_743wt_689

Zu benutzen, oder reichen die hier

http://www.neuhold-e..._146&products_id=249

Danke für eure Einschätzung

Gruß

Andreas
hf500
Moderator
#2 erstellt: 03. Jun 2012, 17:19
Moin,
die Elkos fuer 2,90 tun es auch. Allerdings erwarte ich nicht, dass sich der Verstaerker nach der ganzen Aktion irgendwie anders verhaelt, es sei denn, die jetzt eingebauten Kondensatoren sind defekt. In Geraeten wie diesen sind die Elkos eher unkritische und schwach belastete Bauelemente. Es gibt Ausnahmen, wo ein Tausch der Kondensatoren "einfach so" angeraten erscheint, das sind Elkos bestimmter Fabrikate und Bautypen, sowie solche, die (in alten Geraeten) in der Naehe warmer Bauteile stecken und daher einer nennenswerten Waermebelastung unterliegen. Sonst hat ein Elkostausch keinen grossen Nutzen, eher das Gegenteil. Die Erfahrung zeigt, dass man gerade bei solch an sich unnoetigen Aktionen gerne Fehler einbaut oder begeht, die dann zu ernsthaften Schaeden fuehren.

73
Peter
Poetry2me
Inventar
#3 erstellt: 04. Jun 2012, 17:59
Ich sehe es auch so, dass die Unterschiede zwischen Elektrolytkondensatoren zur Glättung in Netzteilen etwas überbewertet werden. Aber 2,90€ ist schon sehr günstig. Steckt da evtl. ein chinesischer Knallfrosch drin?

Hast Du auch mal überlegt, dass ein paar Kondensatoren im Signalweg auch durch Folien-Kondensatoren ersetzt werden könnten? Nicht überall sind die hohen Kapazitäten auch nötig, da wurde an manchen Stellen mehrfach überdimensioniert.

- Poetry2me
cmoss
Inventar
#4 erstellt: 08. Jun 2012, 12:30
Hallo,

ich bin der Meinung, daß man Elkos nur tauschen sollte, wenn sie hinüber sind. Kürzlich habe ich zwei gut über 30 Jahre alte und seit vielen Jahren ausgebaut gelagerte Elkos nachgemessen und beide hatten fast 30% mehr als die Nominalkapazität. Auch der ESR war in Ordnung. Also, wie auch Peterund Poetry2me, vor "Rundumschlägen" kann nur gewarnt werden. Und ein 105° Typ hält bei 25° schätzungsweise auch nicht länger als ein 85° Typ.
Grundsatz: Never touch a running system!

Gruß
Claus
robi-ffm
Stammgast
#5 erstellt: 08. Jun 2012, 15:16
Der PM 655 hat eher das problem an den Poties das die knachsen.
ehemals_Mwf
Inventar
#6 erstellt: 08. Jun 2012, 23:40
Moin,
robi-ffm schrieb:
...Der PM 655 hat eher das problem an den Poties das die knachsen...

Das trifft eigentlich für alle Verstärker /Receiver des elektro-mechnanischen Zeitalters zu:
Potis, Schalter und Relais müssen gereinigt bzw. erneuert werden.
Das Forum ist voll von diesen Erfahrungen.
Elkos fallen demgegenüber nur ganz selten auf.

Gruss,
Michael
Poetry2me
Inventar
#7 erstellt: 09. Jun 2012, 08:08
Aber wir spielen jetzt nicht wieder "Rettet die armen kleinen Elkos!" oder?
cmoss
Inventar
#8 erstellt: 09. Jun 2012, 12:26
Hallo,


Rettet die armen kleinen Elkos


denke ich nicht, aber je mehr Bauteile getauscht werden, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit, daß ein Elko verkehrt herum eingelötet wird, oder daß irgendwo eine Zinnbrücke entsteht etc.

Gruß
Claus
amerkelb
Neuling
#9 erstellt: 09. Jun 2012, 18:24
Hallo,

Ich hab es getan, und alle Elkos in meinem Pm getauscht und danach neu eingesessen. Was soll ich sagen, alle Macken die er hatte wie Rauschen nach dem einschalten bis er war war, oder das knallen beim Umschalten des Bass Contour Schalters sind verschwunden, es hat sich also gelohnt. Die Teile haben ich zwar etwa 30 Euro gekostet und 8 Stunden Arbeit, aber es hat sich gelohnt. Ich habe mir bewusst viel Zeit gelassen um nichts zu verpolen.

Also für mich die richtige Entscheidung.

LG

Andreas


[Beitrag von amerkelb am 09. Jun 2012, 19:44 bearbeitet]
Poetry2me
Inventar
#10 erstellt: 09. Jun 2012, 19:18
Na also! Gratuliere!

Es gibt nichts gutes außer man tut es.

- Poetry2me
shabbel
Inventar
#11 erstellt: 11. Jun 2012, 13:09
Die Frage des TE war ja nicht, wie tausche ich Elkos, oder macht es einen Sinn, sondern, welche Bauteile kaufe ich. Grundsatzdiskussion mal wieder überflüssig.
s86
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 01. Feb 2013, 08:49
Hallo Andreas,

da ich bei mir genau dasselbe vor habe (Knallen beim Bass Contour, ein Kanal bricht weg):
Hast du noch weitere Teile getauscht? Hättest du zufällig eine Teileliste? Wie viele der oben genannten Elkos benötige ich?

Viele grüße
Sascha
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 15. Mrz 2013, 06:43
Habe gleiches bei einem Tuner JVC A-X5 getan. Wer hier schreibt Elkos seien unproblematisch hat keine Ahnung. Das sind eben neben Schaltern und Potis die Dinge die bei 30 Jahre alten Geräten dringend gemacht werden müssen. Die einzigen die das nicht machen wollen sind die, die Dir gut bebildert im Netz für zwei Blaue einen Hauch von Nichts als Restauration verkaufen wollen. Warum ist klar.....vier bis fünf Stunden Arbeit oder mehr und bis 50 EUR Kosten für Teile passt nicht ins Budget und arbeiten müsste man auch noch was dafür. Also baut man lieber zwei drei LEDs ein damit es schön leuchtet und poliert die Cinchleiste. Das Ausfallrisiko der Schaltungen durch Defekte aller Art tragen eh die unwissenden Opfer. Hat weiterhin den Vorteil das die dann beim nächsten sehr wahrscheinlichen Defekt gleich wieder beim Guru auf der Matte stehen.

Wie gesagt Elkotausch bei 30 jahre alten HiFi ist notwendig und kein Teufelszeug. Ich tausche Elkos bis einschließlich 1 µF gegen Wima Folienkondensatoren. Weiterhin besondere Elkos wie Low Leak Current (geringer Leckstrom) oder N.P. (No Pol) ebenso gegen Wima Folienkondensatoren. Für den Rest benutze ich normalerweise Panasonics. Ich habe damit, ein wenig Sorgfalt bei der Arbeit voraus gesetzt, nur gute Erfahrungen gemacht und betreibe bei mir kein Good-Old-HiFi wo das nicht gemacht wurde. Die Vorgehensweise erspart auch i. d. Regel durch weniger Defekte jede Art von Netz-Gurus die einem hier ohnehin nur Money For Nothing abnehmen wollen.

VG Martin
Sahnetortenboxer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 09. Nov 2016, 11:49
Hallo Andreas,

Hast du alle Elkos im Signalweg getauscht?
Hättest du zufällig eine Teileliste?
Wie viele der oben genannten Elkos benötige ich?
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