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Grundig MA100: Fragen

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Bertl100
Inventar
#51 erstellt: 15. Jul 2011, 15:21
Hallo zusammen,


ab 20 Lebensjahren gibt es Reaktionen, die wohl niemand früher interessiert hat.


Haargenau so ist es! Und die auch nicht so leicht vorherzusehen sind! Man müßte ja den richtigen Test machen, um das zu provozieren!

Gruß
Bernhard
hf500
Moderator
#52 erstellt: 15. Jul 2011, 17:33
Moin,
ausserdem wurden die Geraete fuer 10 Lebensjahre konzipiert. Diese Zeit haben sie in der Regel auch durchgehalten. mittlerweile gehen sie auf das 30. Jahr zu, so manches andere Geraet ist schon wesentlich aelter. Sie leben meist immer noch, aber "etwas ausserhalb der Spezifikation" ;-)

Immerhin duerfen wir damit noch froh sein, was heutzutage so angeboten wird, ist gluecklich, die 2 Jahre Garantie und Gewaehrleistung zu ueberleben...
;-)

73
Peter
hifibastler2
Stammgast
#53 erstellt: 16. Jul 2011, 16:53
Ja das tolle ist, daß man diese Geräte prinzipiell ewig reparieren kann. Wenn eine vollgepackte smd-Platine mit hundertbeinigen ICs den Geist aufgibt, dann bleibt meist nur der Rec-Hof. Irgendwo ist es doch eine Umweltsünde, wenn die Discounter den Billigschrott für unter 100 Euro millionenfach rausprügeln und die Hälfte davon nach ein paar Jahren dort landet.

P.S.: Zu meinem Receiverranking vermisse ich Kommentare!
hf500
Moderator
#54 erstellt: 16. Jul 2011, 17:28

hifibastler2 schrieb:

P.S.: Zu meinem Receiverranking vermisse ich Kommentare!


Moin,
ist Geschmackssache, sorgt nur fuer "Pruegel" ;-)
Ich behaupte mal ganz frech, dass ein RTV650 schoener ist.

Und damit sind wir bei der Sinnlosigkeit, ueber Geschmacksfragen zu diskutieren ;-)

73
Peter
-scope-
Hat sich gelöscht
#55 erstellt: 16. Jul 2011, 20:07

Wenn eine vollgepackte smd-Platine mit hundertbeinigen ICs den Geist aufgibt, dann bleibt meist nur der Rec-Hof


Nein....Dann wird das Ding gewechselt.

Hier der quick & dirty Einstieg für Newbies:


http://www.youtube.com/watch?v=b9FC9fAlfQE

Erst ab BGA wird es etwas schwerer und für die meisten "zu Hause" nicht mehr machbar.


[Beitrag von -scope- am 16. Jul 2011, 20:08 bearbeitet]
hf500
Moderator
#56 erstellt: 16. Jul 2011, 20:32
Moin,
im Prinzip ist das richtig, nur:
So einen "Hundertbeiner" muss man erstmal mit ertraeglichem Aufwand bekommen. Oft sind es jetzt schon Teile, die muehsam gesucht werden muessen. Dazu kommt, dass in UE-Geraeten diese Dinger oft auch noch maskenprogrammierte µCs sind, die sich nicht ersetzen lassen, wenn es keine Originalersatzteile gibt.

Die Transistoren in einem heute 40 Jahre alten Geraet lassen sich fast immer irgendwie ersetzen, die "Hundertbeiner" in 40 Jahren dagegen ueberhaupt nicht. An die gibt es dann noch blassere Erinnerungen als an die Transistoren vor dann 80 Jahren ;-). Die meisten passiven Bauteile lassen sich auch fast immer ersetzen, Aerger machen eher mechanische Bauelemente, Schalter/Potis und dergleichen, bei denen es ausser auf die reine Funktion auch noch auf die Abmessungen etc. ankommt. Vieles, eigentlich fast alles davon, wurde speziell fuer das jeweilige Geraet hergestellt. Es geht ja schon damit los, dass die in den 70ern so beliebten Schiebepotis inzwischen so gut wie ausgestorben sind.

73
Peter

ps. Ein noch garstigeres Lied singen schon die Oldtimerfreunde. Langsam kommen die ersten Jahrgaenge mit elektronischen Motorsteuerungen in den sammel/erhaltungswuerdigen Status. Faellt bei den Fahrzeugen die Elektronik aus, wird es garstig. Ueber Die, die heute gebaut werden, moechte ich fuer den Zeitraum in 40 Jahren nicht gerne nachdenken. Die meisten Steuergeraete landen mit dem Schrott im Schredder, es duerfte fast unmoeglich werden, in Zukunft heute moderne Autos am Leben zu erhalten. Eine gutausgestattete Maschinenwerkstatt reicht dann nicht mehr :-/
hifibastler2
Stammgast
#57 erstellt: 16. Jul 2011, 21:30
Also der Receiver:

RTV650

Naja, über Geschmack läßt sich wirklich streiten, etwas spießig, aber ich bin auch noch etwas jünger
Von der Leistung aber nicht zu vergleichen, so ähnlich wie Käfer und Phaeton
-scope-
Hat sich gelöscht
#58 erstellt: 16. Jul 2011, 21:59

So einen "Hundertbeiner" muss man erstmal mit ertraeglichem Aufwand bekommen. Oft sind es jetzt schon Teile, die muehsam gesucht werden muessen. Dazu kommt, dass in UE-Geraeten diese Dinger oft auch noch maskenprogrammierte µCs sind, die sich nicht ersetzen lassen, wenn es keine Originalersatzteile gibt.


Ich will ja nicht auf "die Kacke hauen" aber damit habe ich noch nie 'Probleme gehabt. Weltweiter Einkauf ist heute kein Problem mehr....Da bekommt man innerhalb weniger Tage sogut wie jeden Chip.
Viellei´cht nicht für jede Kompaktanlage, aber für Geräte bei denen es sich lohnt (also teures Zeug), bekommt man IMMER Ersatz....Auch nach 30 Jahren.
Mitunter etwas "teuer" , aber ohne Moos ist nunmal nix los.
Es gibt hier im Forum sogar Leute, die nichtmal 20 Elkos bestellen können, ohne einen Nervenzusammenbruch zu erleiden
Bertl100
Inventar
#59 erstellt: 17. Jul 2011, 09:23
Hallo zusammen,


Langsam kommen die ersten Jahrgaenge mit elektronischen Motorsteuerungen in den sammel/erhaltungswuerdigen Status.

Ich habe gehört, dass sich einzelne (Klein-)Unternehmen darauf spezialisiert haben, alte Motorsteuergeräte wieder aufzuarbeiten. Das dürfte in der Tat eine Marktnische werden :-)

Gruß
Bernhard
-scope-
Hat sich gelöscht
#60 erstellt: 17. Jul 2011, 10:41

Ich habe gehört, dass sich einzelne (Klein-)Unternehmen darauf spezialisiert haben, alte Motorsteuergeräte wieder aufzuarbeiten


Sowas wird in vielen Bereichen gemacht. Überall da, wo es eine ausreichend grosse Zielgruppe gibt, die an dem Produkt interessiert ist.

Ein weiteres Beispiel sind "Flipper". Die Hauptplatinen älterer Flipper sind in vielen Fällen irreparabel defekt, da sie entweder durch Batteriesäuse zerfressen, oder bipolare Proms schwer zu beschaffen sind. Da werden dann Austauschplatinen auf Basis moderner PLD hergestellt. Absolut kompatibel und sogar etwas kleiner in der Bauform.

Ähnlichen Service gibts auch für alte Videospielautomaten, Musikboxen, alte Videoprojektoren Motorräder usw usw...


[Beitrag von -scope- am 17. Jul 2011, 10:47 bearbeitet]
Ingor
Inventar
#61 erstellt: 20. Jul 2011, 21:23
Für die Oldtimer wird mit Sicherheit gesorgt werden. Die Steuergeräte werden einfach emuliert. Ein kleiner Rechner programmiert mit den Werten der alten Elektronik und schon läuft der Hobel wieder.

@ HF500 MIr gefällt das Gerät überhaupt nicht. Den Preis finde ich allerdings beeindruckend, ebenso die Kurzwellenlupe.
hf500
Moderator
#62 erstellt: 20. Jul 2011, 22:28
Moin,
sicher wird man Steuergeraete nachbauen, aber deren Anzahl nimmt in den Autos stetig zu. Ich rede ja nicht nur von Motorsteuerungen. Bin mal gespannt, wie sich das entwickeln wird.

Was die Designfrage angeht, so bin ich nicht bereit, mir das US-japanische Designdiktat aufdraengen zu lassen. Ich lehne es zwar nicht rundheraus ab, aber der RTV650 ist ein Geraet, das sich in das (damalige) Mobiliar zwanglos einfuegt(e).

73
Peter
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