Umbau Nordmende Trio (RE1050, PA1050, PA1100.)

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demolitionb
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 17. Mai 2009, 14:30

nachdem ich schon nen post auf meinen

blog habe, sowie nen thread in der

diy-community, jetzt auch noch hier nen thread...

nachdem ich den thread von

bassi in der diy-community.de verfolgt hab, ist mir sein verstärker aufgefallen. es handelt sich dabei um nen Nordmende PA 1100, den hier hab ich mir geschossen:

ebay

Da das Design mich einfach umhaut, hab ich vor meinen ohnehin für mich ungünstigen 5.1 Kenwood Receiver zu verkaufen und stattdessen 3 Nordmende Stereoteile zu nehmen.

Die Verstärker besitzen aber aufgrund ihres alters (70er, 80er) noch alte Din Ein und Ausgänge. Diese müssen falls man kein Adapter hat erst umgebaut werden.

Die ausgänge sind einfach, das große Rechteckige ist Masse und das kleine runde ist das Signal. (minus=minusförmig=masse (schwarz), Rund=Rot)
Das ganze hab ich dann auf billige Polklemmen von Ebay umgebaut. 10€ oder so für 8 Terminals mit je 2 Polklemmen.

Die Eingänge schaut man sich am besten hinten auf der Platine an. Mitte ist Masse, eins rechts ist rechter kanal, 2 rechts ist der linke kanal, und links sind rechts und links aufnahme. steht auch alles in wiki. Die hab ich dann auf Cinch von Conrad umgebaut 50cent oder so das stück.

Die alten Ein und Ausgänge lass ich so wie sie sind, hab einfach nur die spannungen abgegriffen und die neuen buchsen damit verkabelt.

Ich hab mir jetzt einen 1100er gekauft, einen 1050er verstärker und einen 1050er Receiver. da ist aber leider ein Kanal tot.

Den 1100er hab ich schon fertig umgebaut, funzt auch prima, nur muss ich noch die hintergrundbeleuchtung ersetzen.
Vom klang her einwandfrei und auch von der Leistung VÖLLIG ausreichend. Falls ich den Ausgangsleistungszeigern trauen darf spielt die der verstärker bereits bei 1 bis 3 watt aus... test ich morgen mal wenn die nachbarn munter sind.

Der 1050er Receiver ist leider nen Rauchergerät, und der muss erst komplett gereinigt werden damit der in mein Zimmer kommt.
Ich will auch den anderen kanal unbedingt reparieren, das kann schon nciht zu schwer sein.
Bei gelegenheit schraub ich ihn komplett auseinander und teste kondensatoren und transistoren durch, ne beschreibung zum problem:

der eine kanal funzt einwandfrei. der andere gibt nen sehr lautes rauschen, eher nen schnelles knacken von sich, mit ganz schwachem signal vielleicht im hintergrund. allerdings völlig unabhängig von jeder potistellung, und jedem eingang.

das gleiche problem hatte mal einer im hifi forum, dort lag dann ne gleichspannung am ausgang an da ein elko defekt war und die spannung für den transistor so irgendwie direkt auf den ausgang gelangte. allerdings hat derjenige sich nach dem lösen des problems nie wieder gemeldet, von daher weiß keiner ob das nun die lösung war.

und hier noch ein paar bilder vom umbau
bild 1: 1100er offen

bild 2: litze an cinch löten

bild 3: schön überall schrumpfschlauch drüber

bild 4: und die kabel jetzt dort an die richtigen kontakte der dinausgänge

bild 5: die polklemmen des ausgangs.

nachher gehts noch weiter, hab grad keine zeit zum posten...
wer schon mal mehr lesen will kann ja schon mal auf meinem blog nachsehen.

[Beitrag von demolitionb am 17. Mai 2009, 14:31 bearbeitet]

demolitionb
Ist häufiger hier

#2 erstellt: 17. Mai 2009, 19:53

vielleicht kann mir jemand die frage beantworten, hab gerade ein wenig gemessen.

am ausgang des einen kanals liegt zwischen die masse auf (edit) 24,6V ~ AC... ??? WTF?

hatte nen lautsprecher dran (billig, billig teil) zum testen ... ich hab dann nur mitbekommen das rauch aufgestiegen ist - aus dem lautsprecher... der ist jetzt hin.

ich denke die 24V werden hier abgefallen sein, P=U²R*cos(phase) ... hui!!

[Beitrag von demolitionb am 17. Mai 2009, 20:35 bearbeitet]

hf500
Moderator

#3 erstellt: 17. Mai 2009, 21:05

Moin,
mess mal genau nach, wirklich Wechselspannung oder doch Gleichspannung?

Und, hat der Verstaerker ein Lautsprecherrelais?

Wenn nicht und die knapp 25V am Ausgang ist Gleichspannung, dann ist der betreffende Endverstaerker defekt.
Wenn Wechselspannung, dann muss man mit einem Oszilloskop nachmessen, was da wirklich herauskommt. Entweder der Verstaerker brummt "volles Rohr" oder er schwingt im Ultraschallbereich.

73
Peter

demolitionb
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 17. Mai 2009, 21:55

hf500 schrieb:

peinlich.. sind 24V gleichspannung, ich nehm an das sind die tabellierten 22,2V versorgungsspannung. die liegen auch an 4 beinen des endstufentransistors an, wo sie eigentlich nicht hingehören.

mal als "praxislaie", kann das noch was anderes sein außer die endstufe selbst? nen kondensator kurz davor oder was ähnliches.

noch ne andere frage,
ist es normal, das selbst im ausgeschalteten zustand rund 40V wechselspannung auf masse liegen? oO (zwischen erdung der steckdose und allen möglichen massekontakten gemessen)

andere frage, kann/sollte ich jetzt einfach die beinchen des kaputten kanals durchkneifen? weiß ja nicht, was der so lustiges anstellt wenn der durch ist.

gibts ja sogar noch bei reichelt!
nur jetzt wieder für 10€ mind. bestellwert+ 5,60€ versand zu bestellen kostet mir dann doch zu viel. da bau ich ihn wieder zusammen und wart bis nen kollege von mir mal wieder ne bestellung aufgibt

[Beitrag von demolitionb am 17. Mai 2009, 22:20 bearbeitet]

hf500
Moderator

#5 erstellt: 17. Mai 2009, 22:28

Moin,
der Fehler kann in mehreren Stufen liegen.

Oft ist es die Endstufe selbst, aber bei gleichstromgekoppelten Verstaerkern wie diese Endverstaerker es sind, kann der Fehler praktisch ueberall stecken.
Hier muessen alle Transistoren und Dioden durchgemessen werden. Kondensatoren sind hier eher selten defekt.

Defekte Bauteile schneidet man nicht ab, sondern sie werden ausgeloetet. Da das Bauteil dann fehlt, kann die Schaltung auch nicht mehr korrekt funktionieren.

Die 40V zwischen Gehaeuse und Schutzerde sind normal, diese Spannung verschwindet, sobald man das Gehaeuse beruehrt.
Ihre Ursache hat sie in der Kapazitaet des Netztrafos, Primaerwicklung gegen Kern, bzw. Sekundaerwicklung. Diese Kapazitaet bildet einen hochohmigen Widerstand fuer die Netzwechselspannung.

73
Peter

demolitionb
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 18. Mai 2009, 01:56

hf500 schrieb:

Defekte Bauteile schneidet man nicht ab, sondern sie werden ausgeloetet. Da das Bauteil dann fehlt, kann die Schaltung auch nicht mehr korrekt funktionieren.

naja der große transistor zum schluss (stk 459) versorgt aber beide kanäle...

hab ihn mitlerweile wieder zusammengebaut, 3, 4 schrauben übrig aber naja ; )

hf500
Moderator

#7 erstellt: 18. Mai 2009, 17:07

Moin,
das STK495 ist kein Transistor, sondern das komplette Endverstaerker-IC.
Etwas teuer, wenn defekt und wenn es ueberhaupt noch zu bekommen ist.
Das ist bei den STKs naemlich nicht selten... :-/

73
Peter

demolitionb
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 18. Mai 2009, 21:49

hf500 schrieb:

Moin,
das STK495 ist kein Transistor, sondern das komplette Endverstaerker-IC.
Etwas teuer, wenn defekt und wenn es ueberhaupt noch zu bekommen ist.
Das ist bei den STKs naemlich nicht selten... :-/

naja die gibts wie gesagt noch bei reichelt,

... naja aber der endverstärker "ic" ist doch nix anderes als nen "schaltkreis" verschiedener transistoren, dioden und widerstände in einem bauteil....

demolitionb
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 19. Mai 2009, 13:54

anschließend hab ich den fast fertigen pa 1100er noch mal auseinandergenommen, die cinchbuchse richtig fest gemacht (bild 5)und noch mal endgültig gereinigt.

heißt, ich hab mir "tuner und kontakt-spray 600" von conrad besorgt (bild 1), von kontakt chemie. kostet so 7€ die flasche, aber naja musste halt her. damit dann alle potis und taster einsprühen. verdampft von allein und ist nicht so agressiv wie kontakt 61 oder kontakt 60... da sollen die potis laut hifi-forum nach ein paar monaten "zerbröseln" ... t6 oszillin von teslanol ist auch mehrmals empohlen worden, aber das gibts nicht bei conrad.

die hintergrundbeleuchtung hab ich auch ersetzt. hab mirs einfach gemacht und mir ersatzglühlampen bei conrad gekauft. 6V, 50mA ist wichtig. 60 oder 70mA müssten auch gehn. gabs im 5er pack für 1,50€
dranlöten und funzt.
dazu einfach die schrauben für die front lösen, knöpfe der potis einfach abziehen und schon kommt man ran. die hab ich dann mit seife und zahnbürste gereinigt und die front mit glasreiniger (tipp)

dann schon ne kleine vorschau

demolitionb
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Mai 2009, 13:58

am donnerstag hab ich den verrauchten re 1050er - den receiver mit nur ein kanal - völlig auseinandergebaut und gereinigt. man war das ne arbeit. ist eigentlich lange nicht die zeit wert die es gekostet hat. ich hätte das teil lieber wegschmeißen sollen, stattdessen hätte ich nen paar stunden gearbeitet und hätte mir dann nen anderes gekauft. das ganze mach ich auch nicht noch mal...

bis auf die platinen selbst ist jetzt auch alles sauber, ich hoff nur ich bekomm das auch irgendwie wieder zusammen. der war wesentlich komplizierter als der reine amp, da dieser praktisch noch nen vollständigen tuner mit im gerät hat.

die rückseite ist aus blech und nicht aus plaste, deswegen musste ich mir was neues einfallen lassen. aus ner cd hülle und etwas pappe hab ich dann die din ausgänge auf polklemmen umgerüstet und heute zuhause bei meinen eltern die löcher für die cinchbuchsen gebohrt. schwerer als man denkt.....

die bilder sind a) der boden versüfft, weiß nicht ob man das erkennt.
und dann die anschlüsse

-----

der 1050er receiver ist jetzt endstufe für den subwoofer inkl. radio für alle geworden. hab dazu die "tapeaufnahme" funktion auch auf 2 cinch umgelötet (stereo, da hört man den vergleich zu mono), pinbelegung findet man in wiki.

heute hab ich jetzt noch bei dem 1050 verstärker cinch sowie die polklemmen nachgerüstet.

jetzt funzt alles wie soll, jetzt muss ich alles nur noch ordentlich verkabeln und mir nen 6 kanal mischpult holen xD ne quatsch.

ein eingang wird jeweils für stereo genutzt wo ich einfach das stereosignal vom mischpult auf 3 aufteile teile (selbstgebautes kabel, mach ich aber demnächst mal neu) sowie der andere eingang für 5.1 was direkt klinke aus dem pc kommt.

die bilder kann man sich noch mal in meinem

flickr album in etwas höherer auflösung ansehen.

ich bedanke mich noch mal an alle die mir versucht haben zu helfen ; )

PoloPower
Stammgast

#11 erstellt: 20. Mai 2009, 19:08

Ist doch mal eine schön bebilderte Sache. Sowas macht schon echt Laune, wenn das Ergebnis dann auch stimmt

Aber wie man aus einem 30 Jahre alten, dreckigen Teil wieder was hübsches machen kann, ist schon cool.

Bei meinem Turm waren es hauptsächlich Reinigungsarbeiten und n paar Beleuchtungen neu einlöten.

Das Ergebnis ist hammergeil wie ich finde. Versuch dich auch ruhig mal an einem PA 1200, da ist schon ein guter Unterschied zu hören zwischen dem PA 1050 und dem 1200er. Dann noch einen Equalizer dazwischen und es kann so richtig abgehen

demolitionb
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 20. Mai 2009, 21:13

das ist aber kein 1050er receiver so wie du ihn in der signatur stehen hast oder? ist doch eher nen 1100er oder nen 1200er

was das für ein turntable? auch von nordmende, da such ich auch schon immer mal...

das unten ist nen cd player? sieht eher wie nen tapedeck aus..

demolitionb
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 20. Mai 2009, 22:07

cd heißt cassette deck.. alles klar

PoloPower
Stammgast

#14 erstellt: 20. Mai 2009, 23:43

Der Plattenspieler ist der Nordmende RP 1100. Ich finde das ist der schönste aus der Serie.

Der CD Player steht auf dem Tapedeck. Ich hatte ja noch einen Anschluss frei und daher ist hier nen CD-Player dabei. Hab ich extra 2 gekauft. Einen schwarzen und einen silbernen und dann umgebaut, dass er silber/schwarz ist

demolitionb
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 21. Mai 2009, 09:16

PoloPower schrieb:

umgebaut? geht das?

PoloPower
Stammgast

#16 erstellt: 21. Mai 2009, 09:36

Naja einer war halt komplett silber (Front + Abdeckung) und der andere komplett schwarz. Der schwarze war aber technisch defekt und daher sehr günstig. Hab einfach die schwarze Abdeckung gegen die silberne getauscht, damit alles identisch aussieht. Bei mir sind die Fronten silber und die Gehäuseabdeckungen sind alle schwarz.

Das war der Umbau

demolitionb
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 21. Mai 2009, 20:48

sind die gehäuseabdeckungen nicht alle schwarz???

sonst muss ich die mal sandstrahlen (nein, spaß, dafür hab ich nicht die mittel)

PoloPower
Stammgast

#18 erstellt: 21. Mai 2009, 20:56

Nee der Sony CD-Player in silber, war auch komplett silber. Leider.

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