Sansui QR-1500 Endstufen Transistoren

Genau. Ich mach nun erstmal Pause. Schönes Wochenende Euch. Vielleicht hat ja noch einer ne Idee was es mit den Verzerrungen auf dem einen Kanal sein kann. 😉

Das war der Sansui Azubi-Test mit erschwerten Bedingungen
Kratz bloß die fehlerhafte Beschriftung von der Platine.
Im Manual ist es zumindest richtig.
Wer weiß wo die das sonst noch verdreht haben.

Im Vorverstärkerbereich stimmen die Betriebsspannungen?
Die alten Elkos sind auch da alle getauscht?
Ansonsten sind da ja auch noch reichlich Transistoren
Signalverfolger ist vorhanden?
Gruß

Ja wahrscheinlich. 😉 Ne so ein Gerät hab ich nicht. Ich bin morgen wieder dran. Schönen Abend

Moin. Hab mir erstmal so ein ELV Signalverfolger bestellt. Braucht man ja immer so ein Gerät. Danke. Die Elkos hab ich auf der Platine noch nicht gewechselt. Das gibt's paar die es sein könnten. Die Spannungen werden anliegen, da ja die anderen Kanäle super funktionieren. Aber das kann ich noch testen. Das Problem ist das die Platinen übereinander liegen und dadurch schnell wieder ein Unfall passieren kann. Werde mir erstmal Pappe zuschneiden um die dann dazwischen zu legen. Auf jeden Fall bin ich froh, dass die Endstufen soweit funktionieren. 👍🏻
Euch einen schönen Sonntag!

Der Signalverfolger von ELV ist ja ein Bausatz - egal welche der beiden Varianten.
Wenn Du es zusammenlötest ... den "Stachel" würde ich nicht benutzen, weil man dann in beengten Umgebungen nicht arbeiten kann.
Ich habe anstattdessen ein Kabel mit Bananenstecker (und Ausreissschutz) angelötet. Da kann ich auch sehr feine Messspitzen aufstecken und das Risiko beim Kontaktieren kleiner OP-Amps etc. minimieren.

Ja genau. Ich habe dann die Version MSV 2 mit Lautsprecher. Ich habe nun auch erstmal die Elkos ausgetauscht. Eigentlich alle mit durch. Teilweise Werte über 50%. Mir gehen nur die 1μF Elkos aus. Leider noch keine Besserung auf dem Kanal. Transistoren gibt's genug. Sind aber alle fast die selben Typen.
Habe noch Messpitze mit Klammer und Leitungen. Werde mir schon was an das Gerät basteln. 😉

... und das Trimm-Poti auf dem Photo ist noch okay?

Noch nicht gemessen. Ich glaube so wie die Platinen am Anfang aussahen ist da von oben mal ne Brause reingelaufen. Ich habe alles mit WL gewaschen.

Das Poti steht auf ca. 450Ohm. Es funktioniert ohne Probleme. Werde auf jeden Fall die 1μF Elkos ersetzen und mir morgen die Transistoren angucken.

Ach ja, wieder ein Fehler entdeckt. + falsche Kennzeichnung der Elko Polung. Hatte es aber sofort erkannt. 😉

Guten Abend. Der Signalverfolger ist angekommen und zusammen. Er hat sogar ein 1khz Signal Ausgang.. Mit einem 3.5mm auf Chinch müsste es klappen. Leider hab ich dich keine geeignete Spitze zum verlängern der Messpitze. Die Teile kommen erst Freitag. Erstmal testen das Gerät. 😉

Schön. Mal einen Tipp:
Nicht immer aber in vielen Fällen kann man das Signal von der Eingangsbuche bis zur Endstufe verfolgen, indem man mit der Spitze des Sensorkabels (quasi "Messspitze") nur oben auf den (Metall-)Deckel der Koppelelkos tippt. Das erfordert sehr viel weniger Konzentration als wenn man in beengten Umgebungen das Abschlussbeinchen eines Elkos erwischen muss.

Ich höre dann einfach via CD-Player eingespeiste Musik. Da höre ich auch gleich, ob das irgendwie verzerrt klingt oder durch einen Brummton überlagert ist.

Das Teil funktioniert. Der 1khz Ton geht über Klinke Chinch. Der Tipp mit CD Player war sehr gut. Ich hab's probiert ab den 1μF Elkos auf der obersten Platine. An C901 und C902 ist alles noch gleich laut. An den anderen ist es unterschiedlich aber richtig verzerrt klingt es nicht. 🤔 Wo müsste ich ran? Heute nicht mehr. Morgen hab ich mehr Zeit.

Hi,
Das Signal an C901/902 entspricht dem Signal an den Sprungmarken "J" und "K" im Plan das auch zur Tape-Buchse (Aufnahme-Pins) geht.

Mit der Einstellung "2Ch.-Front & Rear"
für Front) wird das Signal von "J" & "K" via Tone-Control (Board F-1367) und danach via Lautstärkepoti/Loudness rein passiv zu den Endstufeneingängen für Front L/R weitergeleitet.
--> C101/102 Eingang Tone-Control prüfen ob OK
--> C130/131 Ausgang Tone-Control dito
--> Front Endstufeneingänge dito
--> Front LS-Ausgänge dito
für Rear) wird das Signal von "J" & "K" 1:1 via Lautstärkepoti/Loudness rein passiv zu den Endstufeneingängen für Rear-L/R weitergeleitet.
--> Rear Endstufeneingänge prüfen ob OK
--> Rear LS-Ausgänge dito

Damit hättest Du schon mal einen ersten Überblick der 4 Signal Hauptwege.
Die am besten als erstes Checken und ggfls. I.O bringen

C901/902 selber sind auf der Synthesizer-Platine F1368-1.
Die Stufe wird aber nur im 4-Ch.-Modus (außer 4Ch.-Aux) in den Signalweg geschaltet.
Hast du auf der Platine einen Fehler --> alle 4 Ausgänge prüfen C915/916 (Rear) und C921/922 (Front)
Für Zwischenschritte zum prüfen die Basisanschlüsse der Transistoren abhören.

Dann sollte der Fehler eigentlich schnell eingekreist sein.
Gruß

Erstmal vielen Dank für die Hilfe hier! Dann werde ich die Sachen heute mal abchecken. Verzerrt klingt irgendwie nichts so richtig nur viel leiser. Denke dann wohl das die Basisspannung an der Endstufe dann nicht reichen um das Signal sauber zu verstärken. Das Problem sind die Platinen die übereinander liegen aber das wird schon. Ich berichte heute Abend. 😉

Leider nichts mehr geschafft heute. Werde das wohl aufs Wochenende verschieben. Die Elkos und paar andere Ersatztransistoren sind heute schon angekommen. 👍🏻

"Gut Ding will Weile haben und vortreffliche Sachen werden ohne große Mühe und Arbeit nicht erworben." Grimmelshusen, Simplizissimus.

Genau😁

Achso... dann korrigiere ich mal meine Formulierung um in
"Dann sollte der Fehler also langsam eingekreist sein"

Hallo. Ich hab`s dann geschafft. Komischer Weise ist der Eingang an der Endstufe auf beiden Seiten gleich sauber, nichts verzerrt. Wenn Ich aber die Endstufen tausche ist der Fehler nur auf Front links. Der Rear läuft bestens. Ich messe mal die Ausgänge von den Lautsprechern.

Ich muss mich bei Euch erstmal ganz herzlich bedanken. Ich war so blöd und habe die Sicherungen für die Endstufenausgänge alle mal durchgemessen. Nach dem letztem Unfall dann aber nicht mehr. Ich habe eben durch messen an den Endtufensteckern dann festgestellt hier stimmt was nicht. Sicherung links vorne durch. Mehr wars nicht. Nach netto einen Tag Arbeit, Lehrgeld, einen Signalverfolger hab ich die Kiste nun wieder am laufen. So ein blöder Fehler dann zum Schluß. Ich werde nun aber doch in den beiden Platinen 1367,1368 alle Elkos wechseln, nun hab ich sie da. Dann ist der wirklich 1A klingende Sansui QR 1500 wieder fit für die nächsten Jahre.

Dann gratuliere ich recht herzlich!

Carl

Hi,
na dann Glückwunsch .... Sicherung
Schau bei deinem russichen Oszi doch auch mal nach den Sicherungen
oder auch den Kondensatoren...dann laufen die meistens wieder.
Gruß

Danke Euch Beiden! Ja nach Sicherung hab ich schon geguckt. Die Ist ganz. Ganz Sicher Ich schraub das Teil mal auf und guck mir die Elkos an. Der lief bis zum Schluss eigentlich ohne Probleme.


Die 1uF 50V waren alle über 20% bis teilweise 70% drüber. Die orangen Elnas sind noch knapp bei 10% drüber. Hab ich gelassen.

Elkos mit deutlich erhöhter Kapazität sind trocken und somit defekt.
Hast Du schon den Teiltester T7? Löte mal einen Elko aus und stecke ihn ins T7.
Vloss >3% ist in der Regel defekt.

Ja so ein Gerät hab ich schon länger. Hier einer von den vielen 1μF Elkos. 2.1% 1.6μF. Aber nun hab ich sie gewechselt. 😉

Ein neuer 1µF aus meinem Vorrat hat 976nF 3Ohm 0,8% Vloss

Im Ganzen kann ich nun sagen, der Hauptfehler war die Stromversorgung, hauptsächlich die Platine F1393. Der 1uF Elko und der Transistor TR002 waren komplett durch. Die Endstufenplatinen bei mir hatten falsche Transistoren und ein paar waren defekt. Es wurde ja auch schon viel dran rumgebastelt. Die Elkos sind bei den Sansui QR 1500 das größte Problem. Bei meinem anderen QR 1500 habe ich auch alle in den Endstufenplatinen gewechselt. Selbst die 1000uF waren kaputt. Ansonsten finde ich immer mehr gefallen an den Quadro Geräten. Nun soll er in meinem Musikzimmer an 4 ASW Cantius ML II MKII spielen.

CarlM. (Beitrag #78) schrieb:

Ein neuer 1µF aus meinem Vorrat hat 976nF 3Ohm 0,8% Vloss

So soll es sein.

Der Russe. 🤷‍♂️



Hab was gefunden.
https://elektronikba...n-oszilloskops-c1-94

Тогда вы пришли в нужное место ...

https://elektronikba...n-oszilloskops-c1-94

Genau richtig 🤣 Versuche dann mal die Elkos zu wechseln. Hab nur Angst vor dieser Röhre mit 2000V

Gummihandschuhe sind besser als garnichts ....

genau 👍🏻

Aber Achtung
Российские конденсаторы в настоящее время ведут себя агрессивно.

MosFetPapa (Beitrag #86) schrieb:

Aber Achtung Российские конденсаторы в настоящее время ведут себя агрессивно. :KR

Я буду осторожен. 😉

So erstmal der Sansui läuft einwandfrei.


Am Oszi hab ich erstmal die beiden 20uF Elkos ersetzt gegen 47uF 63V. Es kommt was aber 2 unscharfe Punkte oder Kreise. Ich werde da nochmal ran und mir die richtigen Sachen raussuchen. Die alten Elkos hatten Werte von über 100uF und vloss von über 6%.
Erstmal den Quadro Sound genießen. Er macht ja aus 2 Kanal 4 Kanal Sound und ohne und mit Synthesizer. 😁 Nochmal vielen Dank

Hab nun alle Elkos gewechselt. Die 20uF gegen 22uF 50Vund die 1uF gegen 1.5uF 50V. Das ist das Ergebnis. So wie vorher mit den 47uF. 🤷‍♂️ Das ist hin das gute Gerät. Es wird auch nicht anders wenn die Kiste länger läuft.

Na Leben ist ja noch drin ... also nicht hoffnungslos.
Obs Basteln lohnt ist halt die Frage, der Gebrauchtmarkt ist voll mit Röhrenoszis für kleines Geld.
Gruß

PS: schon für weniger als der Signalverfolger

Steht das Poti oben links schief und ist ggf. defekt?