Audiolab 8000S Vollverstärker - Restauration

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Joe_495
Stammgast
#1 erstellt: 11. Jul 2024, 20:39
Hallo zusammen,

ich habe einen Audiolab 8000S aus dem Jahre ~2005 in Kombination mit dem passenden CD-Spieler kürzlich erworben. Mir gefällt die Kombination optisch ganz gut. Den defekten CD Spieler habe ich auch wieder fit gemacht (das Übliche… verharztes Fett, Riemen, Sicherungen).

Der 8000S hatte folgende Auffälligkeiten:
- Input Selector Schalter hat alle paar Minuten den Kontakt verloren und muted
- Volume Potentiometer hat leicht gekratzt
- 4 Paar Widerstände (0.25 Watt) haben die Platine stark durch Hitzeeinwirkung gequält
- etliche geblähte Billig-Elkos (selbst einige ELNA waren laut ESR und Kapazitätsmessung kurz vor Ende)
- erschreckend viele kalte Lötstellen

Alles wohl auch bekannte Konstruktionsschwächen des 8000S. Hat mich bei der Bestandsaufnahme verwundert, dass das Gerät überhaupt noch läuft.

Maßnahmen:
1. Inputselector ausgebaut, zerlegt, gereinigt
2. Volume-Poti ausgebaut, im Ultraschallbad gereinigt
3. alle Kondensatoren (Elko) ausgebaut, gemessen, durch neue Panasonic low ESR getauscht (Soll Kapazität, größere/gleiche max. Spannungsaufnahme & Temperaturwiderstand)
4. die gequälten vier Widerstand-Paare 2x 3K Ohm 0,25W parallel durch Einzelwiderstände 1K5 Ohm 2W getauscht (Lötstellen waren teils am Ende, daher Leiterbahnen durch feine Drahtbrücken verstärkt)
5. kalte Lötstellen vom alten Lot befreit und nachgelötet (bleihaltig)
[Edit]: 6. Powerrelais MI-SH-224L durch Omron G2R-2-DC24 ersetzt


Soweit so gut. Habe ihn mit einer 25Watt Begrenzung eingeschaltet. Geht auch an. Kein Kurzschluss. Hauptrelais schaltet einwandfrei. Der Selector Switch schaltet dann auch einwandfrei. Der Verstärker lässt sich insg. einwandfrei bedienen.
Nur bleibt er im Protection-Mode (permanentes Muting).

Vermutung A:
Input Selector hat diese instabile „Mute-Funktion“ die beim Durchschalten kurz getriggert wird (Kontakt wird unterbrochen).

Maßnahme A:
Trigger mit Drahtbrücke permanent überbrückt (Sollte im Nachhinein betrachtet aber nicht das Problem sein, ist aber eine recht nutzlose Funktion, auf die ich gerne verzichte aufgrund Fehleranfälligkeit)

hat nicht geholfen, er bleibt unverändert im Protection-Mode

Vermutung B:
Ruhestrom prüfen und DC Offset an den Ausgängen?

—> das Service Manual ist wirklich extrem detailliert, aber mir fehlt a) Expertenwissen und b) Ausstattung um alles durchzuprüfen. Wie kann ich zumindest den Ruhestrom direkt überprüfen? Was wäre hier relevant zu messen, bevor ich wahllos im Verstärker herumstochere?

—> die Lautsprecher Ausgänge haben auf Ausgang L und R 35-40mV DC Spannung (gemessen Plus zu Minus). Das wäre dann die Erklärung, warum nicht freigeschaltet wird, da bei über 5mV Protection-Mode schaltet?

Vielleicht könnt ihr mir - wie schon so oft - per Ferndiagnose helfen und anleiten

Service Manual: https://www.manualslib.com/manual/816637/Audiolab-8000s.html


PS: Es ist wirklich wahnwitzig in der Nähe jemand zu finden, der sich solchen Aufträgen annimmt und ohne in ein wirtschaftliches Desaster zu stürzen.


[Beitrag von Joe_495 am 11. Jul 2024, 22:55 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#2 erstellt: 11. Jul 2024, 20:49
Wenn Du an den Lautsprecherbuchsen 35-40 mVDC messen kannst, müssen die LS-Relais auch freigeschaltet sein.
Die Schutzschaltung würde erst aktiv, wenn der DC-Offset einige 100 mVDC beträgt.
Andere Gründe: zu hohe Temperatur oder zu hohe Stromstärke in einer Endstufen wie es u.a. bei einem Kurzschluss der Fall wäre.
Wie gesagt ... wenn die Messung von DC-Offset an den Buchsen möglich ist, kann die Protection nicht aktiv sein.
Joe_495
Stammgast
#3 erstellt: 11. Jul 2024, 21:20
Danke für deine Rückmeldung!

An Temperatur darf es nicht liegen, da sich nichts aufbaut. Dann werde ich die Endstufensektion nochmal unter die Lupe nehmen. Ich arbeite sehr akribisch, aber auszuschließen ist ein Kurzschluss etc. natürlich bei dem Rattenschwanz nicht. Die Bauteile waren auch alle erhöhten Temperaturen ausgesetzt, siehe kalte Lötstellen. Das Temperaturmanagement des 8000S ist … fragwürdig.

Kann ich messtechnisch die Fehlerquelle eingrenzen?

Jedenfalls zieht er keinen erhöhten Strom (Reihenschaltung mit Glühbirne ist zwar hemdsärmlich, aber ist zumindest ein klares Signal - die langweilt sich noch).

Das sagt die Bedienungsanleitung allgemein zu Protection:
8000S Protection - Manual
CarlM.
Inventar
#4 erstellt: 11. Jul 2024, 21:22
Nochmal ... hast Du 30 bis 40mV an den Lautsprecherbuchsen gemessen? Wenn ja, dann ist das Relais auch freigeschaltet und die Schutzschaltung ist OFF!
Joe_495
Stammgast
#5 erstellt: 11. Jul 2024, 21:53
Ja - die 35-40mV DC habe ich gemessen.

Dann habe ich dich missverstanden, sorry! Die Relais scheinen damit freigeschaltet. Aber das ‚Muting‘ ist aktiv (wird auch per LED signalisiert) und lässt sich nicht deaktivieren.
CarlM.
Inventar
#6 erstellt: 11. Jul 2024, 21:56
Steht der Wahlschalter denn auf INTEGRATED ?
Joe_495
Stammgast
#7 erstellt: 11. Jul 2024, 22:53
Ja, steht auf INTEGRATED. Ich habe alles durchprobiert. Eben auch nochmal die DC Ausgangsspannung bestätigt.

Achtung:
Vergessen aufzuzählen: Ich habe auch das Ausgangs-Relais getauscht. Goodsky MI-SH-224L —> Omron G2R-2-DC24
Sollte nach Datenblattvergleich gleichwertig sein.
Mir ist beim Überprüfen eben aufgefallen, dass dieses eben nicht schaltet!


[Beitrag von Joe_495 am 11. Jul 2024, 23:30 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2024, 23:15
Das ist aber das Lautsprecherschutz-Relais. Die Ersatztype ist okay.

Ich denke, dass es tatsächlich am besten wäre, wenn da jemand mit Erfahrung draufgucken würde - auch, weil das Gerät nicht besonders service-freundlich aufgebaut ist und man leicht Kurzschlüsse beim Messen verursachen kann.

Wenn Du schreibst, in welcher Region Du wohnst, könntest Du auch Glück haben, dass jemand aus dem Forum helfen kann.


[Beitrag von CarlM. am 11. Jul 2024, 23:16 bearbeitet]
Joe_495
Stammgast
#9 erstellt: 11. Jul 2024, 23:36
Danke für deine Antwort. Schutzrelais, völlig richtig. Ist spät…
Es scheint wohl vom Protectionboard nicht freigeschaltet zu werden. Gleichzeitig wird ‚Mute 2‘ ausgelöst nehme ich an.
Protection Mute 2

Du hast Recht - ich komme hier nicht sinnvoll weiter und wartungsfreundlich ist wirklich etwas anderes.

Ich komme aus der Umgebung Baden-Baden. Sehr gerne melden, wenn mich jemand unterstützen kann aus der Region oder eine Adresse kennt!
CarlM.
Inventar
#10 erstellt: 12. Jul 2024, 00:52
Da bin ich als absolutes "Nordlicht" zu weit weg ...
Habt Ihr ein Repaircafé?
Joe_495
Stammgast
#11 erstellt: 12. Jul 2024, 20:51
Das ist in der Tat die andere Ecke Deutschlands Ich habe mich schlau gemacht und auch eines gefunden in der Nähe. Nächster Termin im Oktober - bin mal angemeldet. Hat ja keine Eile.
Guter Tipp!
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