Telefunken RC 760 Kabel abgerissen

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Midiklaus
Neuling
#1 erstellt: 14. Mrz 2024, 15:47
Hallo,
beim Reperaturversuch (Riemenwechsel) sind mir leider zwei Kabel (rot und weiß) von der Netzbuchse kommend an der Hauptplatine abgerissen.
Finde leider auch im Service Manual keine Hinweise wo ich die wieder anlöten muss.
Die Kabel kommen vom Schalter der Netzbuchse.
Habe im Netz nur das begefügte Bild gefunden. Da kann man aber nichts genaueres erkennen
Wer kann helfen?Beispielfoto
gst
Inventar
#2 erstellt: 14. Mrz 2024, 16:15
Da vielleicht?

TFK-Netzschalter
Rabia_sorda
Inventar
#3 erstellt: 14. Mrz 2024, 17:11
Wäre von 'Vorteil, wenn du ein paar Bilder vom echten Gerät und Defekt zeigen könntest.
hf500
Moderator
#4 erstellt: 16. Mrz 2024, 17:37
Moin,
der Kontaktsatz an der Netzbuchse ist der Batterie-Netz Umschalter. Bei angestecktem Netzkabel wird das Geraet auf das Netzteil geschaltet, andernfalls auf die Batterie. Damit sollte sich der korrekte Anschluss rekonstruieren lassen. Fuer die Umschaltung sollten drei Leitungen zum Kontaktsatz fuehren: Eine vom Netzteil, eine von der Batterie und eine zum Geraet.

(vor so 50 Jahren war TFK ganz stolz auf seine kontaktlose "elektronische" B/N-Umschaltung. Man brauchte dafuer nur zwei Dioden ...)

73
Peter
gst
Inventar
#5 erstellt: 16. Mrz 2024, 18:20
Ich glaube, die waren einfach zu faul und haben nur 2 Leitungen verwendet. Wenn der Netzstecker in die Buchse eingeführt ist, wird die Verbindung Batterie - Gerät unterbochen. Vielleicht haben sie am Ausgang des Netzteils eine Diode spendiert. Fettig


[Beitrag von gst am 16. Mrz 2024, 18:21 bearbeitet]
hf500
Moderator
#6 erstellt: 16. Mrz 2024, 22:24
Moin,
das waere auch moeglich. Das Netzteil besteht ja nur aus Trafo, Gleichrichter und Ladekondensator. Die erforderlichen Dioden fuer die B/N Umschaltung sind schon im Gleichrichter (sie muessen verhindern, dass der Trafo die Batt. kurzschliesst), es muss nur dafuer gesorgt werden, dass vom NT kein Strom in die Batterie fliesst. Das erledigt der Trennkontakt an der Netzbuchse, der die Batterie bei eingestecktem Netzkabel abschaltet. Ansonsten wird die Batterie, wie sonst auch ueblich, an den Ladekondensator geschaltet.

73
Peter


[Beitrag von hf500 am 16. Mrz 2024, 22:24 bearbeitet]
CarlM.
Inventar
#7 erstellt: 16. Mrz 2024, 22:58
So sieht's aus ... J006 = NT-Buchse:

TF_NT


[Beitrag von CarlM. am 16. Mrz 2024, 23:03 bearbeitet]
hf500
Moderator
#8 erstellt: 17. Mrz 2024, 16:46
Moin,
also so, wie ich es zuerst beschrieben habe: Netzteil und Batterie werden "vollstaendig" umgeschaltet.

Etwas ungewoehnlich ist nur die Darstellung des Gleichrichters. Jedenfalls wuerde ich seinen Pluspol an der rechten Seite erwarten. Es waere dann auch etwas einfacher, die Plusleitung zeichnerisch darzustellen.
;-)

73
Peter
gst
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2024, 17:07
Eigentlich unwichtig: Warum wurde nur von zwei Drähten gesprochen?
hf500
Moderator
#10 erstellt: 17. Mrz 2024, 20:20
Moin,
am Ende ist der Dritte noch dran?

;-)

73
Peter
gst
Inventar
#11 erstellt: 18. Mrz 2024, 10:11
Wäre nicht ausgeschlossen, aber müsste das der TE nicht sehen können?
Midiklaus
Neuling
#12 erstellt: 18. Mrz 2024, 14:31
Hallo,
vielen Dank für die Infos.
Anbei zwei Bilder. Der schwarze Draht ist noch dran.
Aber wo müssen denn der rote und der weiße wieder angelötet werden.
mfgRC 760 Repair 2RC 760 Repair1
Rabia_sorda
Inventar
#13 erstellt: 18. Mrz 2024, 17:50
Nach diesem Bild würde ich die Belegung so deuten:

Un


Unbenannt

Bitte auf andere Meinungen dazu warten.
CarlM.
Inventar
#14 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:25
So ähnlich hatte ich es auch gesehen. Kann man erkennen, in welcher der Lötstellen noch Reste der Litze verblieben sind? Das Service Manual ist hierzu aber nicht sehr auskunftsfreudig. Es wäre ja einfach gewesen, die noch schwach lesbaren Platinenaufdrucke wie W216 in den Schaltplan zu übernehmen ...

Aus meiner Sicht müsste man schon messen, welches der beiden Kabel bei Batteriebetrieb Spannung liefert.
Das dünne gelbe Kabel, das ebenfalls zur Buchse führt, kommt vom Batteriefach? Es ist nicht zu sehen wo es hinführt.


[Beitrag von CarlM. am 18. Mrz 2024, 18:25 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#15 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:30

Das dünne gelbe Kabel, das ebenfalls zur Buchse führt, kommt vom Batteriefach?


Ja.
Midiklaus
Neuling
#16 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:41
Ich helfe ehrenamtlich in einem Repaircafé, habe daher nicht immer Zugriff auf das defekte Gerät.
Was für Infos würden denn noch helfen?
Kann leider keine Litzenreste auf der Platine erkennen.
mfg
CarlM.
Inventar
#17 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:45
So wie ich die Anordnung an der Buchse sehe, liefern gelb (Batterie) und weiß (Netzteil) die Spannungen. Über Orange wird die ausgewählte Quelle an den Pluspol von C706 geleitet.
Wenn meine Annahme stimmt, sollte die beiden Drähte dann genau anders herum (weiß rechts und orange links) an den von Rabia Sorda angegebenen Lötstellen angebracht werden.
CarlM.
Inventar
#18 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:54
Midiklaus
Neuling
#19 erstellt: 18. Mrz 2024, 18:55
Danke,
war auch verwirrt, also so wie beim beigefügten Bild aus dem Netz,
Aber die beiden von Rabia Sorda markierten Punkte passen, nur die Farben tauschen?
mfgRC 760 aus dem Netz
CarlM.
Inventar
#20 erstellt: 18. Mrz 2024, 20:16
Du musst ja sowieso prüfen, ob der Schalter in der Buchse funktioniert.
Das kann man testen, ohne dass Batterien im Batteriefach sind und ohne, dass das Netzteil in der 230V~ -Dose steckt.

a.
Je nachdem, ob das Netzkabel in der Buchse mit dem Schalter steckt oder nicht, sollte der Durchgangsprüfer eine Verbindung zwischen gelb und orange oder weiß und orange anzeigen.
Wenn dem so ist, gehört weiß nach rechts und orange nach links.

b.
Wenn aber einmal zwischen gelb und weiß und das andere Mal zwischen weiß und orange Durchgang ist, muss es genauso verlötet werden wie Rabia Sorda es im Photo eingezeichnet hat.

c. Wenn a. und b. nicht zutreffen, ist der Schalter in der Buchse defekt.



Die Orte der Lötstellen sind auf jeden Fall korrekt.


[Beitrag von CarlM. am 18. Mrz 2024, 20:18 bearbeitet]
Midiklaus
Neuling
#21 erstellt: 18. Mrz 2024, 20:50
Vielen vielen Dank.
Werde es beim nächsten Repaircafé Termin testen und berichten.
Super verständlich beschrieben.
Rabia_sorda
Inventar
#22 erstellt: 18. Mrz 2024, 21:35
Es kursieren einige verwirrende Bilder im Netz und ich würde mich auch nicht sonderlich wundern, wenn die Kabelfarben in der Produktion auch mal vertauscht wurden. Dann aber an der Platine und dem Netzschalter, was ja dann technisch keinen Unterschied ergibt.
Daher sollte man dies unbedingt mit einer ohmschen Messung überprüfen.
Midiklaus
Neuling
#23 erstellt: 15. Mai 2024, 09:34
IMG_8835 rep2Hallo,
vielen Dank. Läuft wieder.IMG_8834 rep1


[Beitrag von Midiklaus am 15. Mai 2024, 09:35 bearbeitet]
Rabia_sorda
Inventar
#24 erstellt: 15. Mai 2024, 10:46
Glückwunsch

Noch ein Hinweis:
Die Lötstelle am orangenen Kabel sieht nicht gut gelötet aus.
Auch ragt ein Beinchen eines anderen Bauteiles auf die Lötstelle und es könnte zu einem Kurzschluss führen.
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