unbekannte Pyramiden LS (80er?)

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Tjure68
Neuling

#1 erstellt: 12. Jul 2016, 14:50

Hallo zusammen,

bin neu hier und bitte euch um die Identifizierung meiner beiden alten Lautsprecher.
Vor 25 Jahren gebraucht gekauft, wusste ich nie etwas über den Hersteller/Erbauer. Irgendwas habe ich noch von 'Aachen' im Hinterkopf.
Es sind keine Typenschilder o.ä. zu finden, der Zustand ist mittlerweile schlecht (standen jahrelang im Schuppen) und ich frage mich, ob sich eine Überholung lohnt.
Wie auf den Fotos zu sehen ist, gehört auch eine 'Weichenschaltung' (sorry, bin elektrisch/elektronisch totaler Laie) dazu, die allerdings auch nicht mehr richtig funktioniert, zumindest teilweise funtionieren die einzelnen Chassis(?) nur, wenn man sie irgendwo direkt anschließt.
Bei Bedarf kann ich noch zusätzliche Bilder machen.
Freue mich über jeden Hinweis..!

Vielen Dank schon mal im Vorraus..!

detegg
Inventar

#2 erstellt: 12. Jul 2016, 17:20

ich frage mich, ob sich eine Überholung lohnt.

Moin,

definitiv lohnt sich das.
Schau bitte auch mal beim Magnetostaten hinten drauf.

Detlef

knallfrosch73
Stammgast

#3 erstellt: 12. Jul 2016, 18:08

jedenfalls keine originale...

der bass ist ein Keff Bass

die anderen beiden Chassis vermutlich auch...

das Bändchen...oder magnetostat....müsste man auf der Nummer schauen....

ich sage mal so...
sofern die Lautsprecher in Ordnung sind...sollte eine Überholung nichts im Wege stehen....
wäre mal interresannt ob die weiche auch eingemessen ist auf die Chassis und das Gehäuse...
da Pyramide doch recht kompliziert sind....

aber klasse das es doch noch so außergewöhnliche formen gibt...ich mag das ja...

mach mal Bilder von jedem Chassis....
mess die mal durch , ohmisch....und poste die werte....

detegg hat definitiv recht...es lohnt sich...

Compu-Doc
Inventar

#4 erstellt: 12. Jul 2016, 18:08

Die "Belüftungsgitter" hinten, auch VARIOVENT genannt sind jedenfalls von Dynaudio und die Weiche ist nicht von der "Stange".
Nicht entsorgen!

Passat
Inventar

#5 erstellt: 12. Jul 2016, 18:12

Das ist auf jeden Fall ein Selbstbau.
Die Chassis sind hochwertig.
Es lohnt also, die zu behalten.

Grüße
Roman

Chefkoch28
Stammgast

#6 erstellt: 12. Jul 2016, 18:21

schätze mal, das es es diese

http://www.hifi-forum.de/viewthread-84-108.html

sind. bitte durchlesen.

cheers

Tjure68
Neuling

#7 erstellt: 12. Jul 2016, 18:57

Wow.. soviel Feedback nach nur einigen Stunden.. :-)
Bin begeistert..! Tausend Dank!
Den link hatte ich schon vorher gefunden, daher stelle ich auch HIER diese Fragen.
Zum durchmessen müssen alle Kabel abgelötet werden, richtig?
Erstmal noch das Bild vom Magnotostat. Weiß nicht ob ich heute noch zum Messen komme..

Tjure68
Neuling

#8 erstellt: 13. Jul 2016, 16:00

Hab's jetzt durchgemessen:

KEB300B
7,5 / 7,5

Focal 5N302
6,7 / 6,9

KEF T52B
6,8 / 6,7

EAS 10TH 400C
5,5 / 5,1

Sind die Werte ok?
Und was für ein Verstärker (der alte ist mittlerweile hinüber) 'passt' zu den LS?
Spricht etwas gegen einen Harman/Kardon HK3370?

Danke!

detegg
Inventar

#9 erstellt: 13. Jul 2016, 16:27

Hi,

die Chassis scheinen ok - der HK 3370 ist auch ausreichend.
Ich meine, diesen Bausatz mal irgendwo gesehen zu haben - ich schau mal in meinem Archiv.

Und ja - der EAS 10TH 400C ist ein Bändchen, kein Magnetostat

Detlef

Viper780
Inventar

#10 erstellt: 20. Jul 2016, 17:31

Ahh ein Technics Bändchen

Chassis wirken Hochwertig und auch die Weiche sieht vernünftig aus auch wenn das nach eher flacher Trennung aussieht.

Wuhduh
Gesperrt

#11 erstellt: 22. Jul 2016, 21:38

Nabend !

Aha, nach ca. 12 Jahren wurden die Boxen weitergereicht, siehe Link vom Chefkoch28.

Ich kann nur hoffen, daß die Technics TH400 - übrigens C-Serie ! - vor dem Lackieren auseinandergenommen wurden. Normalerweise sind sie silbergrau. Wenn nicht, ist die Vliesmatte hinter dem Diffusor zugerotzt worden. Wäre sehr schade.

Von der Weiche dürfte die 0,2mH Spule und der rote Wima-Kondi ( oben links und Mitte im Bild ) zum HT-Zweig gehören. Evtl. auch der 6,8 Ohm - Keramikwiderstand.

Der eine Kalotten-Hochtöner ist hinüber. Die 3 eindeutigen Dellen lassen sich nicht mehr herausploppen, -saugen, wieauchimmer. Sieht der andere auch so aus ?

Reicht nach SCHLACHTEFEST !

MfG,
Erik

Apalone
Inventar

#12 erstellt: 22. Jul 2016, 22:00

detegg (Beitrag #9) schrieb:

.....Und ja - der EAS 10TH 400C ist ein Bändchen, kein Magnetostat......

mMn nicht richtig.

Passat
Inventar

#13 erstellt: 23. Jul 2016, 10:16

Da hast du Recht.

Die Technics Bändchen EAS-10TH400, EAS-10TH800 und EAS-10TH1000 sind Magnetostaten und keine Bändchen, obwohl Technics von Bändchen spricht.
Aber das findet man oft, das Magnetostaten als Bändchen bezeichnet werden.

Das schreibt Technics auch selbst in den Prospekten:

Die Schwingspule besteht aus einer geätzten Polyamidfolie, die mit einer Aluminiumschicht mit einer Stärke von 6 - 7 µm bedampft wurde.

http://wegavision.pytalhost.com/Technics/1980-1/53.jpg

Bei einem echten Bändchen besteht die Membran aus einem Stück Aluminium, das direkt vom Musiksignal durchflossen wird.

Ein echtes Bändchen erkennt man daher i.d.R. schon an der Farbe der Membran.
Ist die silber, handelt es sich höchstwahrscheinlich um ein echtes Bändchen.
Bei einer anderen Farbe ists ein Magnetostat.
Die Technics haben eine gelbliche Membran.

Grüße
Roman

Apalone
Inventar

#14 erstellt: 23. Jul 2016, 20:07

Ist es nicht so, dass echte Bändchen auch einen Übertrager benötigen und ohne den gar nicht betriebsbereit sind bzw. nicht normal mit den üblichen Frequenzweichenbauteilen getrennt werden können?!

In der Zeit der TH 400 gab es kaum echte Bändchen. Ich müsste selbst intensivst recherchieren, um Modelle zu nennen, obwohl es meine absolute "Selbstbauhochzeit" war.

detegg
Inventar

#15 erstellt: 23. Jul 2016, 21:17

@ Marko, Roman

irgendwie habe ich mich da verrannt ...

Das Argument mit dem Übertrager zieht natürlich.
Btw - ich habe hier noch Philips AD21600 mit silberner(!) Folie - definitiv keine Bändchen.

Detlef

Passat
Inventar

#16 erstellt: 24. Jul 2016, 13:54

Ja, echte Bänmdchen sind extrem niederohmig und brauchen deswegen einen Übertrager.
Oder man macht es wie seinerzeit T+A bei der vollaktiven OEC2000.
Da hat T+A für das Hochtonbändchen eine Röhrenendstufe genommen.
Die braucht keinen Übertrager.

Grüße
Roman

Tjure68
Neuling

#17 erstellt: 28. Jul 2016, 15:03

Hallo,

in meinem ersten Post habe ich mich doch glatt um 10 Jahre verhauen..

die Boxen habe ich also vor etwa 15 Jahren gebraucht gekauft.
Ich bin daher auch weder derjenige aus dem link von Chefkoch ('2004: vor langen Jahren in Aachen gekauft') noch habe ich die Boxen von ihm. Trotzdem werden sie wahrscheinlich von den gleichen Händen gebaut worden sein..
Die TH400 sind nicht lackiert, dementsprechend ist die Vliesmatte 'frei'. Vielleicht war diese 'C-Serie' original in schwarz gehalten?
Die Boxen dagegen sind natürlich schwarz lackiert.. Auf den Bildern sieht man den Unterschied nicht.
Und ja, die Kalotten haben beide die genannten Dellen. Ist das so schlimm? Bitte nicht steinigen, bin eben Laie..

Und danke für die Infos zur Weiche..!

Apalone
Inventar

#18 erstellt: 28. Jul 2016, 15:11

Wuhduh (Beitrag #11) schrieb:

......daß die Technics TH400 - übrigens C-Serie ! - vor dem Lackieren auseinandergenommen wurden. Normalerweise sind sie silbergrau........

Tjure68 (Beitrag #17) schrieb:

.......Die TH400 sind nicht lackiert, dementsprechend ist die Vliesmatte 'frei'. Vielleicht war diese 'C-Serie' original in schwarz gehalten?.....

Ich meine mich in der Tat zu erinnern, dass es die TH 400 auch mal in schwarz gab.

Wann/von wem verbaut/welche Serienbezeichnung kann ich jedoch nicht sagen. Dazu müsste ich auch mal ein paar Tage in meinem Literatur-Archiv verschwinden.

Ich erinnere nur daran, dass neben Bernd Stark auch stereoplay sowie Guido J. Wasser und etliche die Technics HT verwendet haben. Irgendwo werde ich den schwarzen mal gesehen haben.

Edit:
auf das simpelste kommt man natürlich erst nachher...

"Technics TH 400" (= in Redezeichen) Google-Bildersuche...

[Beitrag von Apalone am 28. Jul 2016, 15:13 bearbeitet]

Tjure68
Neuling

#19 erstellt: 07. Jan 2024, 18:19

Hallo zusammen,

auch wenn der Thread hier schon 7,5 Jahre alt ist..

Ich würde gerne neue Weichen für die Pyramidenboxen kaufen. Kann mir jemand da einen Tip geben?
Es müssten ja neben einem Bass-Ausgang und einem Mittelton-Ausgang auch zwei Ausgänge für die Hochtöner geben, richtig?
Alternativ würde ich auch gerne Hilfe bei der Reparatur der alten Weichen annehmen :-)
Löten kann ich, aber ansonsten bin ich elektrisch Laie..
Hier nochmal ein Foto mit hoher Auflösung:
Die zwei Kabel ganz rechts kommen vom Anschluss am Boxengehäuse, sind also Eingänge.

Vielen Dank..!

Grüße,
Frederic

.JC.
Inventar

#20 erstellt: 07. Jan 2024, 18:37

Hi Frederic,

Tjure68 (Beitrag #19) schrieb:

Ich würde gerne neue Weichen für die Pyramidenboxen kaufen.
...
Löten kann ich, aber ansonsten bin ich elektrisch Laie.

das ist eine gute Idee, aber kaufen kann man natürlich nur die Bauteile.

Hast Du mal den Frequenzweichenschaltplan gegoogelt?
Manchmal hat man Glück und es gibt den online. Das macht die Sache deutlich einfacher.

Hier mal ein Beispiel wie so etwas (meine LS) aussieht.

Du siehst, wenn man diese Liste hat, kann man die Bauteile einfach bestellen
und im Prinzip mit dem Löten anfangen.

Ingor
Inventar

#21 erstellt: 08. Jan 2024, 12:34

Nein, vergiss es. Eine neue Weiche am Stück bekommst du nicht, die passen würde. Aber du kannst die Bauteile austauschen, gegen neue Teile. Dabei sind aber nur die Kondensatoren zu tauschen. Spulen und Widerstände altern in der Regel nicht.
Alle Kondendatoren müssen bipolar sein, also ungepolt. Die Werte sind aufgedruckt. Dabei gilt der µF Wert muss gleich sein, die Spannungsfestigkeit (V) muss gleich und kann auch höher sein.

Tjure68
Neuling

#22 erstellt: 08. Jan 2024, 19:15

Danke für eure Infos :-)

@ JC: Ich habe das Wort "Frequenzweichenschaltplan" mal gegoogelt.. aber ich fürchte, das ich mangels Wissen/Erfahrung den Schaltplan nicht erkennen würde selbst wenn ein großer roter Pfeil darauf zeigen würde..

@ Ingor: Dann werde ich mal anfangen, die Kondensatoren aufzulisten und nach passendem Ersatz zu suchen. Eine Liste mit möglichen Ersatzkandidaten (nur Fotos, oder sind URL's hier erlaubt?) werde ich zwecks Absegnung dann hier nochmal posten.
Kann aber etwas dauern.. das geht nur peu à peu.. mein Urlaub ist erstmal vorbei.

.JC.
Inventar

#23 erstellt: 08. Jan 2024, 20:49

Tjure68 (Beitrag #22) schrieb:

.. Schaltplan nicht erkennen würde selbst wenn ein großer roter Pfeil darauf zeigen würde.

das glaube ich auch.