Thorens-Dreher und ein ausgefallener Kanal

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DerBadener
Neuling

#1 erstellt: 07. Aug 2023, 14:39

Guten Tag allerseits,

das Thema ist gut abgehangen, wie ich beim Recherchieren feststellen konnte, aber so richtig hat mir das ganze Stöbern nicht geholfen ...

So ca. 2019: Thorens TD2001/50 mit Ortofon Quintet blue, Nakamichi Amplifier 1, ein Pärchen MBQuart 1000 (also altes Zeug).
Ausfall rechter Kanal im Phonobetrieb. Durch Umstecken herausgefiltert, dass es wohl die Phono-Endstufe im Nakamichi sein müsste. Schweren Herzens mit einem Denon PMA-1600NE ersetzt (okay, so schlecht war das jetzt auch nicht).

Seit ein paar Wochen die gleiche Show wieder. Rechter Kanal tot. Ab und zu kommt er wieder. Wenn, dann aber auch klanglich alles sauber.
Der Ortofon-TA dürfte von 2018 sein, aber ich höre sehr selten mein altes Vinyl; viele Stunden hat die Nadel nicht. Außerdem würde bei Verschleiß ja auch nicht gleich ein ganzer Kanal ausfallen ...

Was mir jetzt aufgefallen ist - selbst wenn der Kanal eigentlich tot ist bekomme ich ein Brummen, wenn ich die Litzen für rechts an der Headshell berühre. Also doch Signal?!

Habe gestern nochmal alles an Tonarm und Nadel neu gerichtet (war aber auch nichts krumm). Bleibt für mich ein Fehler im Quintet. Übersehe ich was?

Danke schon mal.

CarlM.
Inventar

#2 erstellt: 07. Aug 2023, 15:07

Was für eine Headshell ist es denn? Gibt es Federkontakte also vergoldete Stifte, die durch Federdruck an die Kontaktflächen gedrückt werden?

BTW:
Den Nakamichi kann man doch relativ einfach reparieren. Die Phono-Platine liegt frei, die Bauteile sind alle verfügbar und das Service Manual gibt's als Download im Netz.

[Beitrag von CarlM. am 07. Aug 2023, 15:20 bearbeitet]

DerBadener
Neuling

#3 erstellt: 08. Aug 2023, 13:19

Hallo,

vergoldete Stifte - ja. Aber formgeklemmt, keine Federn.
Welche Headshell ... keine Ahnung. Der Tonarm TP 90 des Urmodells kam mit der TP 95; aber wie die auf dem Tonarm TP 50 heißt:

Gruß ...

CarlM.
Inventar

#4 erstellt: 08. Aug 2023, 14:03

Es geht um die Kontakte zwischen Headshell und Tonarm und nicht innerhalb der Headshell zum System. Der Tonarm sollte ein TP90 sein.
Da wird die Headshell in den Tonarm eingeführt und dort sind Kontakte, die ggf. nicht mehr richtig funktionieren. Wenn Du mit dem Fingern dort etwas berührst, kann dieser geringe mechanische Druck ausreichen, um einen Kontakt herzustellen.

Objektiv müsste man mit einem Multimeter prüfen, von wo bis wo eine einwandfreie Verbindung besteht. Konkret heisst das: Multimeter im Messbereich Widerstand oder im Modus "Durchgangsprüfung". Gerät vom Netz trennen und jeweils zwischen Mittelkontakt des RCA-Cinch-Steckers bis zu den Kontakten am System messen. Die kleinen Stecker am System entfernt man vorher, damit kein Messstrom durch das empfindliche System fließen kann.

Das Service Manual gibt es hier:

https://elektrotanya.com/thorens_td_2001.pdf/download.html#dl

DerBadener
Neuling

#5 erstellt: 11. Aug 2023, 15:29

Guten Nachmittag,

hatte jetzt erst Zeit ...
Der Tonarm ist ein TP 50.

Habe jetzt den Durchgang vom Kabelende am TA bis auf die Cinch geprüft. Alle 4,6 Ohm, bis auf den roten - der bringt 6,6 Ohm. Und der Wert verändert sich nicht, wenn ich das Kabel bewege ...
Vorgestern war der rechte Kanal noch tot, gestern ging er wieder

Der kurze Straps unter der Headshell wird die 2 Ohm wohl kaum verursachen, oder?

CarlM.
Inventar

#6 erstellt: 11. Aug 2023, 15:50

Die Werte sollte nahe denselben Betrag haben wie er beim Aneinanderpressen der beiden Messspitzen angezeigt wird (das ist der korrigierte "Nullwert").

Werte im Bereich zwische 1 und 10 Ohm deuten eher auf Kontaktprobleme hin, also Probleme dort, wo Kontakte nur aneinander gepresst werden.
Deshalb denke ich nachwievor zunächst an den Übergang Headshell zum Tonarm. Die Goldschichten dort sind aber sehr dünn. Man darf also nicht mechanisch versuchen, dort etwas abzukratzen oder ähnlich. Man kann mit einem harten Papier, das mit Kontaktspray (Tuner/Pflegespray) getränkt ist, versuchen, die Situation zu verbessern.

DerBadener
Neuling

#7 erstellt: 11. Aug 2023, 15:53

Kuriose Entdeckung - gemäß Anleitung zum TP 50 sind die Kabel zw. Tonarm und System am Tonarm verkehrt herum. Rot soll Innenleiter sein, kommt am Cinch aber außen an ... Also reden wir eigentlich vom grünen, Masse rechts, der 6,6 Ohm hat ...

CarlM.
Inventar

#8 erstellt: 11. Aug 2023, 16:32

Habe interessehalber bei meinem Dreher (von Hitachi) auch mal nachgemessen ... es geht trotz eindeutiger Farbkennung drunter und drüber ...

Grün als Masse zu Rot etc.
Man kann sich halt auf nichts mehr verlassen.

DerBadener
Neuling

#9 erstellt: 11. Aug 2023, 17:33

So ...

Alles wie vorgeschlagen geputzt (am Tonarm sind keine vergoldeten Kontakte, da war ich rustikaler), Käbelchen in Kontaktspray gebadet und natürlich farblich korrigiert.
Drei Kanäle weiterhin 4,6 Ohm (entspricht dem Messgerät), der -jetzt- grüne mal 6, mal 10, mal 24, mal 1,6 kOhm. Könnte an meinen zittrigen Händen liegen, aber dann nur an einem???