Wangine WFA-220 Endstufe, eine kleine "Revision"

Moin,

Wahrscheinlich könnte es nur ein tauber Elko der Relais-Schutzschaltung sein.
Hier ist ein ähnliches Problem vorhanden und auch behoben worden:

Renkforce hvm-7080 Turbo spinnt

Hi,

Durchaus möglich, ich werde das aber etwas "in die Länge ziehen" und entsprechende Messungen tätigen/hier dokumentieren.
Dazu kommt:
Wenn durchgeschaltet wurde, erscheint alles OK, schaltet man jedoch beide LS-Relais hinzu, kommt es zu unregelmäßigen Aussetzern.
Eigentlich wollte ich mich nicht näher damit beschäftigen, aber nun, die Sache will es und jetzt hat es mich erwischt.

Totale der Endstufenplatine:



Schaut mal gar nicht so übel aus.
Ein paar Elkos werden wohl getauscht, auch wenn ich sie nicht vorher durchgemessen habe, z.B.:



Die beiden 220µ bipolaren Typen, die gibt es z.B. bei Conrad, von Frolyt:

https://www.conrad.d...su451-801932592.html

Aber auch diese Elkos werden fällig:



Auch wieder so ein No-go, wie bei der Drossel und den Kühlkörper, die Z-Diode "klebt" förmlich am Elko und die Diode ist nicht gerade kalt..
Auf der linken Platinenseite ist die Z-Diode etwas vom Elko entfernt, hat aber trotzdem einen bräunlichen Fleck hinterlassen - Diese hier ist direkt am Elko und Elkos leiden stark unter erhöhter Umgebungstemperatur.

Da die Teile nichts kosten, kann man ruhig zu 105° Typen greifen und den Abstand zu den Z-Dioden erhöhen.

_ES_

Nerv...
Toll, wenn der Schaltplan nicht mit der "Wirklichkeit" übereinstimmt, zumindest teilweise.
Kondensatoren..
Eingangs-Elko nach SP 4,7µ, ist 0.82µ - bei gleichen Widerständen..
Den axialen Elko finde ich im Plan gar nicht, dann teilweise andere Spannungswerte....
Also step by step die Teile aufschreiben, die tatsächlich verbaut wurden und nicht im SP schauen, wäre ja zu einfach gewesen.

Hi,

Alle Kondensatoren bestellt - Mein Link nach Conrad mit den bipolaren Frolyt 220µ kann man vergessen, keine Lieferung an Privatpersonen..
Ich bin dann auf Nichicon Muse ausgewichen, mit 50V mehr als überdimensioniert.
Die restlichen sind long life Typen, damit der zukünftige Besitzer die Kiste an seine Enkel vererben kann.
Bevor ich die aber einfach austausche, erfolgen Messungen, einmal aktiv in der Schaltung, einmal passiv an den ausgebauten Elkos.

_ES_

Hi,
da hast Du ja einen richtigen Klopper in der Mache, mußte erstmal gurggeln was das überhaupt für ein Teil ist.

Wünsche Dir viel Erfolg.

Gruß Uwe

Huch,
Ich dachte, die Kiste wäre allgemein bekannt...

Dann hole ich mal was nach:

Alle relevanten Kondensatoren sind heute eingetroffen, auch die Nichicon Muse...
...Bei denen habe ich mich aber leider verguckt, der Ebay-Anbieter hatte die gepolten, nicht die unipolaren am Start gehabt.,
Egal, dann habe ich eben was für die Bauteilekiste.
Ergo nochmal nachordern, das sollte aber nicht davon abhalten, weiter zu machen.
Vielleicht schaffe es ich bereits morgen, mich dran zu setzen.

_ES_

Mit "Nichicon Muse" geht ja dann die Sonne voll auf

Gruß Uwe

Jo, aber nicht bei mir...
Hatte die deswegen genommen, weil ich dachte, die wären NP.
Willst haben, für die Sonne ?

Bezüglich fehlerhafter Freischaltung des Relais kann ich dir jetzt schon sagen, dass die Elkos daran Schuld sind.
Auch solltest du dir die Lötstellen ansehen. Bei meiner WPA-120 (diese ist in sehr vielen Punkten baugleich) waren einige kalte Lötstellen dabei und auch die Elkos hatten sich sehr von den Kapazitätswerten verschoben (Austrocknung).

Die bipolaren Nichicon Muse sind grün

LG und viel Erfolg!
Flo

Hallo,
Interessanter Kandidat, Doppel Mono Aufbau habe im ersten Bild die Sanken 2SA1215 gesichtet, diese Typen Audio Transistoren
sind auch in anderen "höherwertigen" Endstufen verbaut.

Die Kabelführung in der Wangine ist etwas chaotisch, da haben sich die Ingenieure nicht viel Mühe gemacht. :-(
Sonst aber ein interessantes Gerät, wie mir scheint.

Viel Glück, das nach der Lötaktion wieder alles funzt



P.S. hier ein weitere Fred mit Daten: http://www.hifi-forum.de/viewthread-185-15082.html

Die bipolaren Nichicon Muse sind grün

Und im Zulauf...
Dazu noch ein paar andere Werte.

Die Kabelführung in der Wangine ist etwas chaotisch, da haben sich die Ingenieure nicht viel Mühe gemacht.

Die hatte vor etwas mehr als 30 Jahren 998 DM gekostet, da kann der letzte Schliff schon mal fehlen.
Es ist aber ein stückweit erstaunlich, wie mechanisch solide sie aufgebaut ist.

Viel Glück, das nach der Lötaktion wieder alles funzt

Danke, ich denke das wird es und wenn nicht, mache ich es wieder gangbar.
Was man bei solchen alten Platinen beachten muss ist, das es Hartpapier-Typen sind, das Layout ist hauchdünn und es gibt keine Durchkontaktierungen.
Da geht man auf alle Fälle mit einen geregelten Kolben ran, möglichst niedrige Temperatur und, wichtig, verwendet beim Auslöten der Bauteile keine Entlötpumpe.
Auch macht man die Lötstelle nicht warm und zieht dann den Draht raus...
Nein, in solchen Fällen ist eine Entlötlitze angesagt.
Wenn ich dran denke, das ich vor ca. 30 Jahren mit einer Lötpistole...Lassen wird das.

Bezüglich fehlerhafter Freischaltung des Relais kann ich dir jetzt schon sagen, dass die Elkos daran Schuld sind.

Glaube ich gerne, wobei die Schaltung es auf den ersten Blick nicht hergibt - Wenn Elkos austrocknen, verlieren sie Kapazität, es müsste eigentlich schneller schalten - Ich gucke mir das nochmal in Ruhe an.
Wie erwähnt, möchte ich die ganze Sache messtechnisch dokumentieren anstatt blind zu tauschen.
Zuerst die Schutzschaltung weil eben das Relais rumzickt.
Wenn das dokumentiert/behoben ist, würde ich Messungen an der Endstufe selbst vornehmen, final vor/nach den Elko tauschen.
Zuerst mit dem Scope an verschiedenen Stellen, dann mit einen Neutrik A1 Audioanalyzer, weil der nach dem Erwerb auch mal in Aktion treten soll.

_ES_

Nutzlos für die Rep. aber wollte es nur mal erwähnen.
Die Sanken 2SA1215 Audio Transistoren sind auch in der Sony TA-N55ES Mk.II verbaut. Nur nicht so viele wie in der WFA220 ...

In dem obigen verlinkten Plan vom Detlef sind als Endstufentransistoren 2SC2565/2SA1095 eingezeichnet, die sind sich aber ziemlich ähnlich mit den jetzigen verbauten

Das ist mir auch aufgefallen, mein Foto-Vergleich zur N55 bezog sich auf das erste Foto vom TE, dort sind die Sanken 2SA1215 zu sehen.

WFA220 > 2SA1215