Rema Andante 844 UKW Signal zu leise

Hallo Denny,

willkommen im Forum.

Das Service Manual ist ja verfügbar:
https://elektrotanya...eo_radio_1982_sm.zip

Ich würde damit beginnen, die im Schaltplan (---> Link) aufgeführten Spannungen überprüfen.
LG
Carl

Hallo Carl,

danke für die Anwort da sind 16,2V das sollte reichen denke ich und die 32V und 13V sind auch am Netzteil.

LG Denny

Ja, das ist okay. Dann geht's weiter mit den Transistoren und dem Decoder. Dafür sind ja auch die Sollspannungen angegeben.

Hallo Carl,

ich habe die Spannung an den Transistoren gemessen .
VT201 B 9V, E 9V, C 0V
VT202 B 13V, E 13V, C 0,5V
VT203 B 9V, E 9,5V, C 0V
VT204 B 8,9V, E 13,4V, C 0V
VT205 B 9,6V, E 8,9V, C 9,5V
VT206 B 16,8, E 16,8V, C 0V
Ich denke mal bei VT204 und VT206 passt was nicht .
Und dann habe ich gleich noch alle Wiederstände durchgemessen und mit der Tabelle verglichen das passt
alles.

LG Denny

Ach so an dem Decorder habe ich auch gemessen.
Pin
1 0V
2 0,84V
3 16V
4 0V
5 Masse
7 16V
8 9,4V
9 9,6V

LG Denny

Ja, da sind einige Werte etwas sonderbar.

Beim Decoder hatte ich an das IC gedacht, nicht die Platine. Das ist aktuell aber auch unwichtig.

Denke auch an die drei Transistoren 101,102 und 103 auf der separaten UKW-Eingangsplatine.

Bei den Messungen wäre es wichtig, auch die Vorzeichen gegenüber GND mit anzugeben. Prüfe auch immer anhand der abgebildeten Schemata die Abfolge der Transistor-Pins. Die Abbildungen zeigen die Transistoren von unten.

Hat Dein Multimeter einen Diodentest-Modus?
In Anbetracht der Messwerte würde ich empfehlen, zumindest die auffälligen Transistoren auszulöten und dann zu prüfen.
Wenn Du keinen Diodentester hast, geht dies auch im Widerstands-Modus. Nur zwischen B-E und B-C darf es jeweils in einer Richtung einen Messwert geben. Die vier anderen Messungen müssen OL anzeigen.

Zum Verständnis der im SP angegebenen und der gemessenen Spannungen etwas zur Funktion der Schaltung:
Die ZF-Verstärkungstransistoren VT201 und folgende können als pnp-Typen nur verstärken, wenn gleichspannungsmäßig deren Basis ca. 0,6V negativer als der Emitter gehalten wird. Dafür ist am VT201 der Basisspannungsteiler R204, R206 zuständig, der die über den Umschalterkontakte H15, H14 zugeführte Betriebsspannung für die Basis auf -7,8V halbiert. Damit stellt sich eine Emitterspannung von -7,2V ein. Die im SP nicht angegebene Kollekterspannung dieses Transistors ergibt sich aus dem fließenden Kollektorstrom von ca. 2mA und R209 zu etwa -1V.
Wenn die Transistoranschlüsse mit den Meßspitzen schlecht erreichbar sind, können die Spannungen an den Anschlüssen der verbundenen Widerstände R204/206, R210 und R209 gemessen werden.
Bei Bestätigung von

Ich habe die Spannung an den Transistoren gemessen . VT201 B 9V, E 9V, C 0V

mit negativen Sannungen an B und E ist vermutlich der BE-Übergang des Transistors durch und er muß gewechselt werden.
Es macht also Sinn, alle im SP angegebenen Spannungen jedes Transistors nachzumessen und bei deutlichen Abweichungen nach den möglichen Ursachen zu suchen. Hier hieße das den Trs. wie beschrieben zu prüfen.

Hallo holli05,

ich habe die Transistoren VT201 bis 206 ausgelötet und gemessen es gehen alle soweit bis auf VT204 da
kann man nur zwischen C und B messen und zwischen B und E nicht.

LG Denny

Dann ist vermutlich eine Ursache des Fehlers gefunden, weil die B-E-Diode des Transistors kaputt ist.
Für die Verstärkung des ZF-Signals bei UKW-Empfang arbeiten die Transistoren VT201, VT203, VT204 und VT281 in der Reihenfolge. Spätestens am letzten Transistor, der auf der Demodulator-Platine sitzt, muß das ZF-Signal in die Begrenzung gehen, um die Demodulation zu ermöglichen. Ab VT203 sind KT349B aus sowjetischer Produktion eingesetzt https://www.radiomuseum.org/tubes/tube_kt349.html. Nach meiner Erinnerung kennzeichnete der letzte Buchstabe die Stromverstärkungsgruppe. Ob und wo dieser Transtortyp noch zu bekommen ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Er sollte aber durch einen üblichen Kleinleistungs-pnp-HF-Transistor mit einer Transitfrequenz um oder über 100MHz ersetzbar sein. Ein Austausch des VT204 durch die für den VT205(AFC) und VT206(Signalanzeige) eingesetzten KT209B oder des VT202(AM-ZF, KT3107) ist nicht möglich, da deren Grenzfrequenz zu gering ist.
Morgen schaue ich mal in meine Halbleitergleichsbücher, ob zu dem KT349B Ersatztypen angegeben sind.

Das Datenblatt ist ja auch verfügbar:
https://alltransistors.com/adv/pdfdatasheet_russia/kt349a-b-v.pdf

Ich würde es z.B. mit einem BC559A versuchen (Datenblatt via Linkverfügbar):
www.reichelt.de/bipo...tct=pos_1&nbc=1&&r=1

Am besten 25 Stk. für 1 € bestellen und passenden Hfe <150 auswählen.

Hallo Carl,

ich habe mir welche bestellt gibt es eine einfache Schaltung zum ermitteln der hfe Spannung?

Lg Denny

Ups ... da bist Du aber schnell. Ich dachte, dass Holli vielleicht auch nochmal drauf guckt.

Zum hFE:
Manche Multimeter haben eine spezielle Buchse für die Transistor-Pins und eine Wahlposition hFE.
Falls Du keine Messmöglichkeit wird es vermutlich auch so gehen. Der Buchstabe "A" schließt ja Transistoren mit hFE > 200 aus.

p.s.
hFE ist auch keine Spannung, sondern der Strom-Verstärkungsfaktor (unter definierten Messbedingungen. Der hFE sinkt mit steigender Stromstärke).

Ich habe heute vormittag zwar in meine Vergleichsunterlagen wie ECA-Liste von 2001 und Transistorvergleichsliste von RFT geschaut, aber den verbauten Russentrs. nicht gefunden. Im Klemm RFT-Service Rundfunkempfänger wird er auch nicht erwähnt. Bin dann leider aber nicht mehr dazu gekommen, das zu schreiben. Wenn der genannte BC559 die 10,7MHz verstärken kann, würde ich den auch probieren. Die Stromverstärkung kann mMn ruhig etwas höher wie bei dem originalen Trs. sein. Ich würde nach dem Einbau die Spannunegen an den Transistoranschlüssen nachmessen. Wenn die mit gewissen Toleranzen passen, also der Arbeitspunkt stimmt, arbeitet die ZF-Verstärkerstufe auch.
Wenn man die Stromverstärkung einfach messen will, brauchts neben einer Spannungsquelle(z.B. 9V-Batterie) nur einen Kollektor-Arbeitswiderstand und einen Basisvorwiderstand. Dann müssen die Ströme in die Basis und aus dem Kollektor oder einfacher die Spannungen über den Widerständen mit dem Multimeter gemessen und die Ströme errechnet, danach eine Division durchgeführt werden.
z.B. Schaltbild und Rechnung https://www.leifiphy...kung-beim-transistor oder https://www.elexs.de/kap4_2.htm
Hinweis beim pnp Transistor ist die Spannungsquelle umzupolen

Hallo Holli,
Erklärung ich bin gespannt wann sie kommen habe noch einen Anbieter gefunden der sogar die KT349B hat.

Lg Denny

holli05 (Beitrag #14) schrieb:

Wenn der genannte BC559 die 10,7MHz verstärken kann, würde ich den auch probieren.

Ft ist 200 MHz
hFE 110 bis 220 (A-Type)

Gruß Carl

Hallo,

ich wollte mich mal wieder melden ich habe den VT204 ersetzt und nun Läuft das Radio wieder.
Danke für eure Hilfe.

MfG Denny

Auch von meiner Seite "Herzlichen Glückwunsch!"


Welchen Transistor hast Du jetzt für VT204 genommen?

Hallo Carl,

den KT349B hatte welche in Litauen bekommen den eingebaut und zack lief die alte Kiste wieder .

MfG Denny