Braun Atelier CD4: Wiedergabe startet nicht beim ersten Druck auf Startknopf

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olimuc
Inventar

#1 erstellt: 17. Sep 2021, 21:27

Hallo zusammen,

habe einen weiteren Neuzugang in meinem Atelier-Sammelsurium: einen CD4 (nicht /2)

Dieser zeigt folgendes Problem(chen):

Wenn das Gerät längere Zeit ausgeschaltet stand, reagiert das Gerät erst beim zweiten Mal auf die Betätigung des Startknopfes.

Die CD wird nach dem Einlegen korrekt erkannt und Eingelesen. Startet man die Wiedergabe mit dem Startknopf, reagiert das Gerät nicht. Drückt man ein zweites Mal, beginnt die Wiedergabe, es dauert aber einen deutlichen Tick länger als bei normal, bis der Track angezeigt wird und die Wiedergabe beginnt.

Andere nachfolgend eingelegte CDs werden dann sofort beim ersten Druck auf Start wiedergegeben.

Auch wenn man das Gerät dann aus- und wieder einschaltet, startet das Gerät sofort korrekt beim ersten Start-Druck.

Wenn das Gerät dann wieder länger ausgeschaltet ist, besteht das Problem wieder.

Ich schließe daraus:

Die Start-Taste ist in Ordnung.
Kalte Lötstelle sollte es nicht sein, denn innerhalb von wenigen Sekunden erwärmt sich das Gerät ja nicht so sehr, dass dadurch ein Kontaktproblem beseitigt würde. Und CDP werden doch ohnehin nicht so warm.

Ich habe deshalb Elkos im Verdacht, die träge sind und ein paar Sekunden zum regenerieren brauchen.

Liege ich damit richtig und welche kommen in Frage?

[Beitrag von olimuc am 17. Sep 2021, 21:33 bearbeitet]

Rabia_sorda
Inventar

#2 erstellt: 17. Sep 2021, 21:46

Hi Oli,

Und CDP werden doch ohnehin nicht so warm.

Nunja, doch, dass können gerade alte Player noch sehr gut, wenn auch nicht speziell bei diesem Player. Aber ich finde kein Bild des inneren Aufbau´s im WWW. Vllt postest du mal ein Bild.

Die Start-Taste ist in Ordnung.

Hmm ....

Ich habe deshalb Elkos im Verdacht, die träge sind und ein paar Sekunden zum regenerieren brauchen.

Kann möglich sein.
Aber die können auch im Netzteil sitzen und müssen nicht zwingend am µP oder der Tasteneinheit vorhanden sein.

Ich würde mir dann erstmal die +5VDC für die IC´s vornehmen (nicht zu niedrig/hoch, Ripple i.O.?) und natürlich die anderen Spannungen.
Ist D819 noch im Soll?

Ich habe nur einen einfachen Schaltplan gefunden:

BRAUN COMPACT DISC SPIELER CD4

olimuc
Inventar

#3 erstellt: 18. Sep 2021, 09:53

Hallo Karsten,

hier mal die Fotos vom Innenleben:

Rabia_sorda
Inventar

#4 erstellt: 18. Sep 2021, 12:11

Auffälligkeiten kann ich nicht erkennen.

Da kannst du nur Messungen vornehmen.
Bei solch einem sporadischen Fehler kann ich dir so nicht wirklich helfen.

Die Start-Taste ist in Ordnung.

Vllt solltest du sie doch Mal überprüfen.

olimuc
Inventar

#5 erstellt: 18. Sep 2021, 13:01

Habe das Startverhalten mal bei geöffnetem Deckel beobschtet:

Beim ersten Druck auf Start läuft die CD-Wiedergabe an, stoppt dann aber.

Beim zweiten Tastendruck läuft sie dann wieder an, und zwar erfolgreich.

Daraus ist zumindest zu schließen, dass die Start-Taste funktioniert.

Danach läuft alles einwandfrei, auch wenn man das Gerät für eine kurze Zeit ausschaltet.

Erst nach ca. 15 Minuten Ausschaltzeit ist der Fehler wieder da, als ob sich ein Bauteil entladen hätte und dann wieder kurz zum Aufladen braucht. Deshalb die Elko-Vermutung.

Ich stelle das Problemchen aber zurück und mache wahrscheinlich mit dem nach zwei Sekunden stoppenden C2 Tapedeck weiter.

Rabia_sorda
Inventar

#6 erstellt: 18. Sep 2021, 13:12

Evtl auch ein mechanisches Problem.
Der Discmotor vllt leicht trockene Lager?

Ich würde ja definitv erstmal pauschal den 1µF Elko der Lasereinheit erneuern.

Ich stelle das Problemchen aber zurück und mache wahrscheinlich mit dem nach zwei Sekunden stoppenden C2 Tapedeck weiter.

Dazu schrieb ich dir im passenden Thread etwas.

olimuc
Inventar

#7 erstellt: 18. Sep 2021, 13:53

Tatsächlich, deinen Beitrag zum C2 hatte ich glatt überlesen

Danke dir

Frage für Faule:

Der 1uF Elko der Lasereinheit sitzt wo? Ich hatte noch keine Zeit, dein SM zu studieren bzw ein detailliertes zu organisieren

Rabia_sorda
Inventar

#8 erstellt: 18. Sep 2021, 19:45

Der 1uF Elko der Lasereinheit sitzt wo?

Direkt an der Lasereinheit.
Zumindest ist er so im Plan eingezeichnet.
C303/304 wären auch noch interessant.

olimuc
Inventar

#9 erstellt: 19. Sep 2021, 09:20

Hmm, direkt an der Lasereinheit habe ich keine Elkos gesehen, habe mir den KSS-152a aber nur im Internet angesehen.

Im Gerät ist er nicht gut genug zu sehen.

Ich werde das Gerät jetzt mal im Alltag betreiben, vielleicht ändert sich noch etwas am Verhalten.

Rabia_sorda
Inventar

#10 erstellt: 19. Sep 2021, 10:43

direkt an der Lasereinheit habe ich keine Elkos gesehen

Es muss nicht unbedingt ein Elko sein, es kann auch ein Tantal sein. Denn nur diese sind, wie im SM ersichtlich, gepolt.

Hier einen Tantal entdeckt (wobei er bei vielen anderen LE - Fotos auch gar nicht existiert

):

KSS-152A

Tantale neigen gerne zu Ausfällen und im ggs zu Elkos auch noch zu richtigen Kurzschlüssen. Daher sollten sie immer erneuert werden. Dazu eignen sich auch gute Elkos.

olimuc
Inventar

#11 erstellt: 19. Sep 2021, 13:24

Ok, ich verstehe

Ich hatte auf den Bildern im Internet eigentlich auch nur die Steckersockel und das Drehpoti gesehen.

Werde den CD4 jetzt mal eine Zeit lang laufen lassen, und zwar an einem R4, der klinisch tot war und jetzt wieder läuft.

Das ist tatsächlich eine Horrorkiste, weil man nirgends richtig hinkommt und bei jedem Handschlag praktisch alles zerlegen muss - und das auch noch sehr kompliziert.

Du siehst: Ich habe einen Atelier-Tick entwickelt

olimuc
Inventar

#12 erstellt: 08. Nov 2021, 22:46

Hier die Lösung des Problems, die ich im Braun-Nachbarforum bekommen habe:

Es gibt dazu eine TI, wonach "es bei manchen Geräten vorkommen kann, dass nach dem Einschalten der erste Start-Befehl nicht ausgeführt wird."