Musikschrank reparieren

Hallo,

Gibt es hinten evtl einen DIN(?)-Stecker der nicht oder falsch eingesteckt wurde?
Mache mal ein Bild von hinten.

Hallo Rabia, bitte finde das Bild von der Hinterseite, anbei.
Vielen dank!

Es ist nicht eindeutig erkennbar, aber vielleicht ist der Stecker beim Eingang für Band eingesteckt. Probiere es mal mit dem Eingang daneben.

Ja, der Stecker steckt in der Tonband-Buchse. Er muss links daneben, in die Plattenspieler-Buchse gesteckt werden.

Danke für die schnelle Antworten.

Ihr habt aber recht das es im Eingang daneben gesteckt werden soll.
Leider hab ich jetzt auch den Eingang versucht, aber es kommt noch immer kein Ton raus. Habt ihr noch andere Ideeen?

Über einen Adapter eine alternative Quelle anschließen. Dem TA ist ja ein Piezo-System mit Hochpegel, das sollte also funktionieren.
CD-Player, Handy, irgendwas.

Hallo Moritz,


Da scheint etwas unzulässig verbastelt zu sein!

Also:

Der TA/TB-Schalter darf den Plattenspieler nicht einschalten!
Wenn er das tut, hat jemand an den TA/TB Schalter die Netzspannungs-Leitung zum Plattenspieler angeschlossen! Das ist unzulässig und lebensgefährlich!
Der Plattenspieler muss über dessen eigene "Start"/"Stop"-Taste direkt am Plattenspieler-Chassis ein- oder ausgeschaltet werden - nicht über die TA/TB-Taste am Radio!!! Die Start/Stop Tasten am Plattenspieler schalten über eine Gestänge-Mechanik einen Netzschalter im Plattenspieler.

SO sollte es korrekt nach Schaltplan sein (ist es aber bei Dir nicht!!!):
Der TA/TB-Schalter hat nur zwei Kontakte, die er schaltet,wenn er gedrückt wird, nämlich eine Schaltverbindung für den rechten Kanal (i4/i5) und eine Schaltverbindung für den linken Kanal (k2/k3).
Die Eingangsbuchsen TB und TA liegen elektrisch parallel. Hinter den Eingangskontakten der TA-Buchse (Phono-piezoelektrisch) liegt lediglich für beide Kanäle noch je ein 27k-Widerstand in Serie. Danach gehen die Eingänge von beiden Buchsen je über einen gemeinsamen 220k-Widerstand an den Verstärkereingang, an den auch das Radioteil geht. Das heisst: Der Unterschied zwischen Radio-Wiedergabe und Phono-Wiedergabe ist lediglich je ein Schaltkontakt für linken und rechten Kanal am TA/TB-Schalter (für TB-Buchse gilt dasselbe).

Im Ruhezustand (wenn Radio eingeschaltet ist), TA/TB also nicht gedrückt, sind die Kontakte k1/k2 überbrückt und auch i3/i4. Darüber geht dann das Radiosignal auf den Verstärker.
Wenn die Taste TA/TB gedrückt wird, werden die Kontakte K1/k2 und i3/i4 unterbrochen und stattdessen k2/k3 und i4/i5 überbrückt, so dass die Buchsen TA und TB auf den Verstärkereingang gelegt sind.

Bei Dir ist das anders (verbastelt!):
Ein lebensmüder Witzbold hat offenbar die Anschlüsse am Schalter TA/TB, die zu diesen beiden Eingangsbuchsen und zu den beiden Kanälen des Verstärkereingangs führen abgetrennt und stattdessen die Netzspannung für den Plattenspielermotor am TA/TB-Schalter angeklemmt! Wären die Buchsen beide noch angeklemmt, würde an ihnen Netzspannung anliegen, wenn TA/TB gedrückt ist !!!

Deine beiden Buchsen sind also vermutlich abgetrennt worden, als dort die Netzspannungszuleitung zum Plattenspieler angeklemmt wurde! Das ist der Grund, warum Du nichts hörst! Wurden sie nicht abgetrennt, hat Dir die anliegende 240V Wechselpannung evtl. den Tonabnehmer zerschossen.

Die korrekte Wiederherstellung sollte durch einen Fachkundigen erfolgen (wegen der unzulässigen Netzleitung am Phono-Tonband-Schalter).





Gruß
Reinhard

moritzdx (Beitrag #1) schrieb:

Die Radioanlage funktioniert aber der Plattenspieler halt nicht, d.H. wenn ich auf TA/TB drücke, fängt der Plattenspieler an zu drehen (Strom kriegt es also schon)

Hallo

Das passt einfach nicht. Der Plattenspieler fängt erst an zu drehen, wenn man den Tonarm Richtung Platte bewegt.

Den TA/TB Schalter umzubauen dass er auch Netzspannung schaltet ist eine Sache, aber deswegen läuft der Plattenspieler nicht.
Erst wenn man den Tonarm zur Platte bewegt.

Moritz, vielleicht machst du mal Foto´s vom TA/TB Schalter, damit man sieht was da genau angeschlossen ist.


Gruß Elmar

Da das Gerät eine "AUS" Taste hat vermute ich dass da auch die Netztrennung ist .

Läuft denn der Plattenspieler auch an wenn Du eine andere Taste als TA (etwa "U") betätigst ?

oldiefan1 (Beitrag #8) schrieb:

Die korrekte Wiederherstellung sollte durch einen Fachkundigen erfolgen (wegen der unzulässigen Netzleitung am Phono-Tonband-Schalter).

@ Reinhard, Absolut Richtig.

Läuft denn der Plattenspieler auch an wenn Du eine andere Taste als TA (etwa "U") betätigst ?

Das würde mich auch Interessieren.

Vielleicht meldet sich Moritz noch, und vielleicht macht er auch noch ein paar Bilder.


Gruß Elmar

Hallo, ich habe auch exakt diesen Plattenspieler seit über 40 Jahren und er tut es immer noch also er hat doch keinen Schalter am Tonarm, wenn man diesen in Richtung Platte schiebt (wie bei Dual etwa). Offensichtlich hat dieser Witzbold unten am Tonarmmechanismus einen Mikroschalter angebaut. Normal schaltet der Manual-Hebel den Motor ein

Ja, da muss ich villavalli Recht geben.
Einschalten mit dem "Start/Manual" Schalter ganz rechts (nicht, wie ich vorher geschrieben hatte, mit der Automatik "Start/Stop" Taste).

Auch ich hatte in den 70iger Jahren dieses Philips-Automatik Laufwerk und erinnere mich jetzt besser, nachdem ich das weiter unten verlinkte Video angesehen habe. So wie dort zu sehen, ist es!

Mit dem Hebel ganz rechts schaltet man den Plattenspieler-Motor ein, gleichzeitig hebt sich der Tonarm. Dann kann man den Tonarm an eine beliebige Stelle über die Platte führen und mit dem Hebel in die Rille senken, in dem man ihn wieder nach vorne schaltet. Der Tonarm senkt sich dabei gleichzeitig ab.

Alle Philips-Modelle mit der Bezeichnung "Automatik" der 1960iger Jahre sind in dieser Hinsicht gleich.

https://youtu.be/TcNf35YdnyE

Aber ich sehe nicht, warum ein Witzbold nachträglich einen "Mikroschalter" am Tonarmmechanismus eingebaut haben müsste. Das ist gar nicht nötig.
Der Dreher wird auch nicht durch Bewegung des Tonarms eingeschaltet, nicht bei einem Philips Automatik Laufwerk dieser Zeit und auch nicht bei diesem des TE, das schrieb er ja zu Beginn.


Evtl. war meine vorhergehende Fehleranalyse für einige Leser zu technisch, zu detailliert, zu schwer verständlich? Vielleicht ist es abgekürzt einfacher zu verstehen:

Wenn der vorhandene Motor-Schalter im Laufwerk nur einfach überbrückt wurde (vielleicht war er defekt?) und die Netzleitung zum Plattenspieler stattdessen im Receiver an den TA-Schalter angeschlossen wurde (und dieser dann an Netzspannung angeschlossen wurde ), so dass dieser den Motor ein/ausschaltet, funktioniert das so, wie der TE beschrieben hat. Weil dann aber nicht mehr gleichzeitig das Tonsignal-Kabel vom Plattenspieler an diesem TA-Schalter liegen kann (denn er schaltet dann ja 230V und nicht mehr das Tonsignal), wurden die Tonverbindungen von den beiden DIN-Eingangsbuchsen und die Verbindung vom Radio-Schalter zum TA-Schalter offenbar abgetrennt (Radio direkt auf den Verstärkereingang gelegt, denn Radio und nur Radio funktioniert), ebenso wie auch die Verbindung des TA-Schalters zum NF-Verstärker getrennt wurde (das muss in dem Fall auch, sonst würden 230V am Verstärkereingang und/oder DIN-Eingangsbuchse und Empfängerausgang liegen!).

Deshalb fängt nun der Plattenspieler an zu drehen, wenn TA gedrückt wird (der TA-Schalter wurde zum Plattenspieler-Netzschalter umfunktioniert das war offenbar beabsichtigt), aber der TE hört dann natürlich nichts, weil die DIN-Toneingänge für TA/TB nicht mehr mit dem Verstärker verbunden sind und bei 230V am TA/TB-Schalter auch nicht sein dürfen (darüber hatte sich der Bastler aber wohl vorher keine Gedanken gemacht). Oder der TE hat sich doch Gedanken gemacht und die TON-Eingänge von den beiden TA/TB DIN-Buchsen auch parallel zum UKW-Ausgang/Stereodekoderausgang direkt am Verstärkereingang angelötet.
Das funktioniert für den Tonabnehmer (Plattenspieler-DIN-Eingang) aber dann nicht, wenn das Plattenspieler-Tonsignal des Keramiksystems über den dann parallel liegenden Radio-Empfängerausgang (Stereodekoder-Ausgang) stark geschwächt wird. Das ist eine weitere Möglichkeit. Wir werden hier aber nicht weiterkommen, wenn es vom TE keine Antwort mehr gibt.

So wie es jetzt zu sein scheint: Lebensgefahr, weil Netzspannung auf den TA-Schalter gelegt wurde! Und Plattenspieler-Tonwiedergabe / TB-Betrieb funktioniert so über den Receiver nicht.

Jetzt klarer?

Nur hat sich der Themenersteller inzwischen still und heimlich ohne Antwort verdrückt. Am Deutsch liegt es ja nicht, das war gut.
Meine Mühe, die zugehörigen Schaltpläne herauszusuchen, Auschnitte zu kopieren und die originale Beschaltung des TA-Schalters zu erkunden, war alles "für die Katz"! Auch das Engagement der anderen Helfer, die hier Hilfe gaben, war fruchtlos.

Wie ich das liebe!
Ich weiss nicht, wie oft ich noch "Bock habe" mich in Problem- und Fehlerbeschreibungen einzugraben, wenn Themenersteller sich so verhalten. Keine Antwort, kein Dank, kein gar nichts. Wer später hier landet, um die Auflösung des "Rätsels" zu erfahren, bleibt auch ergebnislos.

Dieses Verhalten kommt seit einiger Zeit hier leider zunehmend häufiger vor.

Gruß
Reinhard

Hallo

@ Reinhard
Ja, ist leider so.
Aber Klasse Arbeit von Dir.

In #9 fragte ich auch nach Bilder, aber es kam einfach nichts.

Gruß Elmar

Beim 8074 "Rosita" des TE war der Plattenwechsler meines Wissens ein 110V Typ:



Und der bekam wie im Schaltbild gezeigt über 5-6 immer Spannung sobald der Netzschalter des Gerätes eingeschaltet war.
Wie auch auf dem in #3 gezeigten Aufdruck auf der Rückwand schemenhaft zu erkennen.

Wie damals üblich gab es aber keinen "Ein-" Schalter sondern nur eine "Aus" Taste.

Üblich war daher eine mechanische Verriegelung des Netzschalters in getrennter Stellung mit der "Aus" Taste die gelöst wurde sobald eine Gerätefunktion gewählt wurde

Dass sich der Plattenteller dreht wenn man "TA" drückt ist daher meines Erachtens auch ohne Lötarbeiten oder zusätzliche Einbauten völlig "Normal" wenn aus irgendeinem, noch zu findenden Grund die Endabschaltung des Plattenspielers nicht ausgelöst hat.

Meine 2 Cents.

Ach ja; dass die Diskussion hier erst so richtig losgeht wenn der TE längst über alle Berge ist: das ist doch oft so

Hallo

Ich kenne / hatte schon einige Musikschränke, aber dass beim drücken der TA Taste der Plattenspieler läuft hatte ich noch nie.
Deshalb tendiere ich auch zu

wenn aus irgendeinem, noch zu findenden Grund die Endabschaltung des Plattenspielers nicht ausgelöst hat.

Gruß Elmar