Ohne Pre-Outs, oder Weichen, 2 Verstärker mit einem Boxenpaar separat betreiben, möglich ?

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Olli_Po
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 06. Dez 2015, 14:18

Hallo zusammen,

ich weiss, dieses Thema wurde hier schon oft gepostet, doch in meinen Augen nie direkt auf die Fragestellung eingegangen, darum nochmal hier gezielt die Frage.

Wenn ich ein Boxenpaar habe, welches bereits mit einem Surroundverstärker verkabelt ist, ist es dann machbar, ohne Probleme, oder dass die Boxen einen Schaden davon tragen, wenn ich dieses Boxenpaar mit nochmals Lautsprecherkabel mit einem normalen Stereoverstärker verbinde ?

Im Musikbetrieb, werden dann die Lautsprecher von nur jeweils einen von beiden Verstärkern angesteuert, bzw. betrieben.

Ich möchte bitte nichts über Pre-outs Anschlüsse des Surround Verstärkers oder irgendwelche Lautsprecher oder Verstärkerweichen hören !

Mich interessiert lediglich, wenn beide Verstärker an einem Boxenpaar mit separaten Lautsprecherkabel hängen und diese Verstärker dann einzeln jeweils in Betrieb genommen werden, ob es den Boxen schadet, wenn diese trotzdem, mit dem ausgeschalteten anderen Verstärker noch verbunden sind.
Wenn man das so auch machen könnte, bräuchte ich keine Pre Outs oder irgendwelche Weichen benutzen !

Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken, wie ich es meine !

Nach meinem Verständis müsste es doch eigentlich auch gehen, da ja nur ein Verstärker mit dem Boxenpaar immer jeweils benutzt wird bzw. in Betrieb ist oder ?

Weil :
Der Verstärker gibt doch Leistung an die Boxen ab und nicht umgekehrt, das heißt, es fließt vom anderen Verstärker keine Leistung zu den Boxen, wenn er ausser Betrieb ist, und von den Boxen, welche vom eigenschalteten Verstärker betrieben werden, sollte nichts zum anderen ausgeschalteten Verstärker fließen, oder doch ? Eigentlich dürfte keine Spannung über die anderen Kabel der Box welche vom eingeschalteten Verstärker betrieben werden, an den ausgeschalteten Verstärker über die Box weitergeleitet werden , da dieser ja aus ist, oder kann der ausgeschaltete Verstärker dadurch Schaden nehmen, falls eine geringe Spannung über die anderen Boxenkabel weitergeleitet wird ?

Oder denke ich da falsch ?
Ich hoffe ich konnte meine Bedenken einigermaßen hier schildern ? Vielleicht ist es ja auch alles harmlos, es so zu betreiben, wie ich es vor habe ?
Für zahlreiche nette Antworten wäre ich sehr dankbar !
Viele Grüße,
OliPo

[Beitrag von Olli_Po am 06. Dez 2015, 14:51 bearbeitet]

Lennart777
Inventar

#2 erstellt: 06. Dez 2015, 14:51

Man kann die Ausgänge mit einem Schalter an die Lautsprecher verbinden - dabei muss aber 100%ig gewährleistet sein, dass die beiden
Verstärkerausgänge sich niemals berühren dürfen. Solche Umschalter gibt es auch fertig zu kaufen. Google mal "Verstärkerumschalter" und
Du hast reiche Auswahl.

Grüße
Lennart

Dominik.L
Inventar

#3 erstellt: 06. Dez 2015, 17:27

Um direkt auf deine Frage zu antworten:

NEIN
Es ist nicht möglich, da der "Nichtbetriebene" Verstärker über das Kabel vom "betriebenen" Verstärker gefüttert wird.

Bei modernen Geräten mit LS-Abschaltung am Ausgang "kann" es bedingt funktionieren, aber das Risiko ist zu groß
beide Geräte gleichzeitig in Betrig genommen zu haben und damit zerstört zu haben.
Bei klassischen Verstärker/Receiver ohne LS-Schutzschaltung geht das auch ohne beide in Betrieb zu haben sofort in die Hose.

Abgesehen auch davon, das bei einem so verursachten Hausbrand etc, dein Versicherungsschutz nicht greift !!!!

Also
verwende Lautsprecherumschalter und schalte diesen VOR in Betriebnahme des zu verwendenden Verstärkers
Schalten während des Betriebes nehmen hochempfindliche Verstärker ebenso übel.

Ich hoffe es ist nun alles geklärt

Grüße
Dominik

Olli_Po
Schaut ab und zu mal vorbei

#4 erstellt: 07. Dez 2015, 05:06

Dankeschön für Eure schnellen und präzisen Antworten, werde diese beherzigen ! :-)

Viele Grüße, und noch eine schöne vorfestliche Weihnachtszeit wünsche ich Euch !
Olli_Po

[Beitrag von Olli_Po am 07. Dez 2015, 05:09 bearbeitet]

Lennart777
Inventar

#5 erstellt: 07. Dez 2015, 09:54

Um einen Verstärkerumschalter zu betreiben, muss man natürlich für jeden Verstärker separate Kabel zum Umschalter und ein drittes Paar Leitungen
vom Umschalter zu den Boxen verwenden - sonst geht das tatsächlich in die Hose, wie Dominik beschrieben hat.

Grüße
Lennart

Olli_Po
Schaut ab und zu mal vorbei

#6 erstellt: 09. Dez 2015, 10:14

Hallöchen,
noch eine Frage hätte ich da:

Ich habe einen Marantz Surround Verstärker SR 6005, einen Marantz Reciver SR 820 DC und einen Marantz PM 7000.

Den Surround Verstärker habe ich komplett schon angeschlossen, als 7.1 System.

Jetzt möchte ich aber auch die anderen beiden Verstärker Marantz SR 820 DC Woodcase und PM 7000 noch zusätzlich hin und wieder an den Frontlautsprechern betreiben.

Jeder der einzelnen Verstärker hat eine etwas andere Klang Charakteristik, darum möchte ich die Stereo Verstärker auch mal benutzen und vor allem, stehen diese dann nicht nur so rum und veröden irgendwann mal vielleicht.

Ich benutze auch noch öfters mal ein Kassettendeck Teac V - 970 X, Plattenspieler Dual Reibantrieb, oder auch eine Bandmaschine
Teac X -2000M. Diese sind aber nicht am Surround Verstärker angeschlossen. Bin nämlich gerade noch dabei, vor Sylvester alles fertig anzuschließen.(Umdesign oder Umstellen der Anlage im Wohnzimmer).
Der Surround Verstärker kam als letztes dazu wegen dem Kino Film Erlebnis zu Hause, oder wie man sagt. Diese Audio Geräte (Bandmaschinen und Plattenspieler), sollen mittels Y- Kabel an den anderen beiden Verstärkern angeschlossen werden. Lediglich ein DVD Recorder, DVD- Blue Ray Player und ein CD Player sind am Surround Verstärker dran.
Müsste doch von (2 Chinch auf 4 Fach Chinch Y - Stecker) jeweils, also 3 Y - Stecker für jedes Gerät funktionieren, damit beide Verstärker mit Chinch Anschlüsse belegt werden können für die Bandmaschine, Kassettendeck und Plattenspieler ? Ich glaube diese 2 auf 4 Fach Y - Stecker habe ich schon mal gesehen !

Im Internet habe ich bis jetzt immer nur Umschalter für 2 Verstärker gefunden. Weil ich aber nun 3 Verstärker in Betrieb nehmen möchte, jeweils einzeln separat, bräuchte ich doch einen Umschalter für 3 Verstärker.

Aber wo her bekommen ?
Umschalter für Boxen, gibt es sogar für 4 Lautsprecherpaare, aber für die 3 Verstärker habe ich wie gesagt keine gefunden.

Habt ihr da netterweise einen Link für mich ?
1) 3-Fach Verstärkerumschalter
2) gute Y - Stecker 2 Chinch auf 4Chinch aufgeteilt, oder verteilt.

Oder müsste man sich den Umschalter dann selber zurecht bauen ?

Viele Grüße,
Oli_Po

[Beitrag von Olli_Po am 09. Dez 2015, 10:21 bearbeitet]

Dominik.L
Inventar

#7 erstellt: 09. Dez 2015, 11:12

Habt ihr da netterweise einen Link für mich ?
1) 3-Fach Verstärkerumschalter

Nein, nicht mehr, google weiter...

Ich weis das es mal einen gab, der in einem silbernen Kästchen hier aus Deutschland war,
allerdings mit Preisvorstellungen, da kaufen viele einen Verstärker davon

2) gute Y - Stecker 2 Chinch auf 4Chinch aufgeteilt, oder verteilt.

Das geht so nicht, denn da brauchst Du auch einen Umschalter.....

Sag mal, gibt es keinen HifI-Laden mehr bei Dir umme Ecke, der dich beraten kann ?
Der hat ggf auch eine Addy für den LS-Umschalter ?

Es gab mal von Hama etc ein kleines Pult für solche "Umschaltungen".
Schwimmen auch manchmal über die Bucht, Musst da mal schauen

Grüße
Dominik

Olli_Po
Schaut ab und zu mal vorbei

#8 erstellt: 09. Dez 2015, 12:27

Hallöle,

also Du meinst ich bräuchte einen Umschalter für die Chinch Verkabelung und 2 (2 Fachumschalter für die 3 Verstärker dann).

Die Umschalter aus, oder mit Plastikgehäuse, sollen doch wohl nicht so gut sein, wie die aus Metall oder ?

Es gibt hier Media Markt in der Nähe oder Saturn, doch entweder haben die auch nicht die Ahnung (Verkäufer), oder keine Lust, da sie häufiger auch mal unfreundlich sind, wenn sie merken, die Geräte, um die es sich handelt wurden nicht direkt von Media Markt gekauft. Media Markt verkauft nicht Marantz.

Bei Saturn war ich auch schon, aber die haben auch nur das Gängiste und auch Schweine teuer.Aber diese verkaufen Marantz und die haben mir auch Auskunft gegeben.

Bei Media Markt konnte ich wenigstens, das war mir dann aber egal vom Preis her dann doch, weil ich ein bisschen Sauer war, mir ein anständiges Y - Subwooferkabel kaufen.
Auch wegen der benötigten Länge.

Bei Saturn hätte ich mit zwei Kabeln und Chinchkupplungen, wegen der Länge wieder stückeln müssen, das wollte ich aber nicht.
Saturn hatte mir jedenfalls gezeigt welche Kabel ich ungefähr bräuchte und bei Media Markt, weil sie diese hatte, wie ich sie brauchte, dann gekauft.

Die andere Alternative wäre vielleicht noch bei Conrad zu gucken, aber das Online Angebot von denen in Sachen Umschalter ist auch mager.
Kann es da ja mal trotzdem probieren, die sind wenigstens meistens freundlich.

Gruß;

[Beitrag von Olli_Po am 09. Dez 2015, 12:40 bearbeitet]

Lennart777
Inventar

#9 erstellt: 09. Dez 2015, 13:35

So fing das vor vielen Jahren mal bei uns an.
Heute kann man die verschiedensten Varianten bekommen - technisch und optisch.

Die Geschichte mit den Cinchverbindern geht auch viel einfacher: an den ersten Verstärker alle Quellen wie gewohnt anschließen und von dort über TAPE REC zum nächsten Verstärker an AUX verbinden.

Grüße
Lennart

[Beitrag von Lennart777 am 09. Dez 2015, 13:37 bearbeitet]

Dominik.L
Inventar

#10 erstellt: 09. Dez 2015, 15:16

Also die Cinchumschalter bekommst Du in der "Bucht" ab ca 7,00 Euro, die sogar für HF geeignet sind.
Sollten eben auch für Audio (NF) laaange reichen.
Wenn Du es optisch edler aber eben teurer haben willst, gibts da auch was von Dynavox für 70 ++

Du siehst, Preise von fast nichts zu unverschämt teuer.
Qualitativ sind die alle sehr nah beieinander.

Beim LS-Umschalter gibts auch was in der Bucht....musst mal suchen