Schöne Langhub Subwoofer gesucht (bis 50€) die möglichst präzise und tief spielen.

Also als eigener erfahrung kann ich dir 2 chassis empfehlen, die ich ganz gut finde um den Preis

Mivoc AWM 124

eminator

könntest du sagen welcher sub emfelenswerter von Wirkungsgrad her ist ?

(welcher bei der selben eingangsleistung lauter spielt ?)

oder.. welcher grundsetzlich besseren sound liefert oder qualitativ besser verarbeitet ist ?

der korb vom Mivoc macht ja nen ordentlichen eindruck..

wo soll den die f3 liegen ?
wofür soll der benutzt werden ?

bei tiefen Frequenzen nehmen sich die meisten Chassis nichts
ein 15"/18" PA Chassis ist bei 20hz auch nicht lauter als ein
15" Car/Hifi Chassis

mag schon sein

aber eventuell gibt es ja deutliche schalldruckunterschiede bei gleicher eingangsleistung was z.B am membranengewicht,der Aufhängung oder anderen Parametern liegen könnte...

der Sub soll in mein System eingebunden werden was :

- Monitoring für meinen Arbeitsrechner
- Soundausgabe meines Privatrechners
- Soundausgabe in 5.2 (bald 5.3)

...verwaltet...

also es soll musik drüber laufen , Filme geschaut werden (ja der arbeitsrechner steht im wohnzimmer ), spiele gespielt werden.

grundsetzlich sollte der sub die untersten frequenzen unterstützen ....

dachte so ab 15/20 bis 60 oder 70 Hz ... muss ich später eben noch anpassen ...

sollte aber eben schon wuchtiger bass rauskommen

das ganze system ist eine mischung aus meinem Teufel 5.2 Set Cinema

und meiner pa anlage was natürlich nicht dauerhaft parallel läuft ^^

der subwoofer soll praktisch die allertiefsten frequenzen unterstützen und gleichzeitig einen Basshaker ersetzen ,da er unter dem sofa platziert werden sollte...

wird dann auch nur ein 40 cm hohes gehäuse ,jedoch ist die breite stark variabel ....

Ich versteh einfach nicht, warum es daheim/ innen immer so laut sein muss.
Lieber setze ich auf guten Klang, anstatt auf Pegel.

Gruß Patrick

das mag ja sein

ich setze ja auch auf guten klang ^^

aber der schalldruck bzw wirkungsgrad MUSS ja in meinem fall auch relevant sein ,da ich ja nur einen 90 Watt Verstärker zur verfügung habe .....

damit wirds eh nicht sonderlich laut .. darum wird der wirkungsgrad wichtig und somit die "höhere" lautstärke bei selber eingangsleistung

Viel Schalldruck bei 1W geht bei tiefen Frequenzen nur mit großer Membranfläche.
50€ guter Klang, tief und präzise widersprechen sich da aber sowas von, such dir eins von den sachen aus.

Für das was du willst musst du dein Budget gewaltig aufstocken.
Eine gute Lösung (Mix aus Preis Tiefgang und Wirkungsgrad) ist das Chassis hier zu kaufen und es in 40l netto mit 40Hz zu stecken.

http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_w.htm

Hi Subwoofermaker10

hmm du wirst mit deiner suche ein problem bekommen, und du wirst feststellen das ein Hoer Wirkungsgrad und Dynamik mit tiefer Grenzfrequenz nur in verbindung mit Großer Fläche vereinen lässt, seh dich mal In Richtung PA Chassis um!

Ich möcht dir dem SM108 von Beyma ans Hertz legen, ein Echtes Sahneteilchen spiet bis 40Hz runter aus 40liter macht 95dB/1w/1 m.

Um 15-20Hz Zuerzielen mit Hoer Dynanik, ist ein Chassis
mit Großer Masse und langer Spule ervorderlich,das auf kosten
des Wirkungsgrades geht.
Das würde bedeuten das nam mer leistung benötigt um die Dynamik auszureitzen!

Du wirst kompromisse mache müssen!

Altanative zum beyma und krasser gegensatz der Dayton RSS210HF-4 macht 18Hz aus 63 Liter
jedoch liegt sein Wirkungsgrad bei 82dB/1w/1m, leistung ab 200-1000Watt ist sinvoll!

ich hab zwei Faustregeln die besagt!
1te " Fläche lässt sich durch nichts ersätzen als durch noch mehr Fläche "
2te " Hubraum lasst sich durch nichts ersätzen als durch noch mehr Hubraum "

Naja diese Fakten von wegen Membranenfläche waren mir durchaus bewusst ...

mein Problem war eben ,wie bekömme ich den höchsten Schalldruck mit 90 Watt oder vielmehr - welches chassis würde sich mehr lohnen. (mivoc,Eminence oder den T.Box !? )

wenn ich NUR hohen wirkungsgrad bei tiefen frequenzen haben wöllte könnte ich auch meine 18er anmachen ^^

aber ich möchte eben wissen mit welchem chassis man verhälltnismäßig tief runterkommt aber gleichzeitih einen guten schalldruck hat ....

(eben das bessere Gesamtpaket für nen kinowoofer)

Nein ich wills nicht laut - ansonsten könnte ich mir auch einen 18er Kicker reinstellen ^^

ich wills eben tief ( was nat. auch vom Gehäusevolumen abhängig ist) aber an 90 watt möglichst (verhälltnissmäßig) laut .

was ich vermeiden will ist eben dass ein woofer sich an 90 watt kaum bewegt aber tief spielt - das nütz mir nichts ^^

> darum denke ich dass für mich der "auto" mivoc sumboofer wegfällt das ich mir vorstellenkann dass viel leistung wegen schwerer membran etc. wegfällt. Die anderen beiden The box oder eminence spielen sicher nicht so tief, aber es kommt eventuell trotzdem "mehr" raus...

korrigiert mich bitte ^^

Leute mir ist gerade eine idee gekommen ...

habe hier noch ein leeres 15 zoll gehäuse rumstehen ...

könnt ihr mir ein gutes 15 zoll langhub chassis empfelen ?

werde mir für das projekt eine E800 kaufen und die phonic verkaufen .. das heißt es steht deutlich mehr leistung zur verfügung ...

Hi

da würde ich dir den Beyma Power 15n Empfelen der macht 9mm hub und 95dB kommt bis 30Hz runter sprich mal mit Klaus vom
Beyma Vertieb sag grüße vom Michael aus Walldorf.

oje 250 € ?

ich hatte eher so an 100 € bei nem 15er gedacht ._.

gibts noch alternativen ?

habt dank leute

viel hub und dabei noch guter wirkungsgrad und kontrolle ist nunmal schwer zu bekommen, dafür braucht es sehr ausgereifte chassis, und die kosten halt geld.

gib uns doch mal mehr daten

wie tief soll es gehen? wie gross ist dieses gehäuse? br oder cb? wieviel geld ist für das chassis zu verfügung? geht auch gebraucht?wieviel wirkungsgrad ist angestrebt?

für 100€ udn 15" gibt es nur die üblichen verdächtigen für guten wirkungsgrad ( standart PA-chassi). wenn das noch tief soll brauchst du halt volumen.

ja Aber für das Chassis ein gutes Preis Leisungsverheltnis


UND 250€ super Angebot, der Regulere VK liegt bei 325€
für 50€ wird wohl kaum jemand dir dein Wunsch erfüllen können,
Von Swans gibt es noch den F10 den könnte ich dir noch Empfelen den
bekomt man schon für 119€ und ist sehr hübsch

was auch noch ganz gut geht und realtiv günstig ist ( aber bestimmt nicht mit dem beyma konkurieren kann ) ist der
Eminator

der hat auch noch 4 Ohm, also kommst mit etwas weniger dampf aus

Ich habe 2 Davon als Sub in unserem Kinoraum in je 75 Liter geschlossen

naja 125€ für ein "eminator", da würde ich andere wirklich bevorzugen

also preis leistung und in deinem buget sind diese hier sicher sehr sehr fein. meiner meinung nach.

http://www.thomann.de/de/fane_sovereign_15_500.htm

http://www.thomann.de/de/fane_sovereign_15_400_lf.htm

http://www.thomann.de/de/the_box_15lb1008wersatzspeaker_15.htm

zwar teuerer aber das geld wirklich wert:
http://www.thomann.de/de/fane_sovereign_pro_15_600_lf.htm

der beyma power ist natürlich auch ein richtig feines teil und auch jeden der 250€ wert

Ja genau @Feldweg besonderst den the box 15lb 1008 finde ich besonders interessant!
hast den mal gehört, für den preis komm soger ich ins wanken

also das potenzielle gehäuse hat die maße 500x500x550 mm

und es steht schon lange rum ,da ein alter abgerockter JBL woofer mit riss in der sicke drin ist ...

aber wie gesagt ich suche eben BIS 100€ einen langhub sub der tiefer spielt als die pa woofer ._.

wenn ich das wöllte könnte ich sonst auch meine 18er anschließen die aber eher auf 42 Hz abgestimmt sind :S

ich könnte in das Gehäuse auch ne Platte draufschrauben um einen 12er reinzubauen ....

das Gehäuse ist übrigens ein BR und hat einen eckigen 2geteilten Port (wie üblich bei vielen Pa woofern

das hier sieht dem am ähnlichsten

denke aber ,dass ichs mal mit dem eliminator oder dem The box versuchen werde....

dann mache ich mal den A/B vergleich ...

die beiden sind ja wahnsinnig ähnlich ^^

Unter 16Hz kann man doch eh nicht hören, oder? Wieso dann einen Sub wollen der bis 15 spielt?

http://www.ebay.de/i...&hash=item337d51a07d

Erstes ergebnis bei der Suche nach Infra-Bass...

Ich will hier nur ein mal für dich, lieber TE, einwerfen dass physikalisch in etwa folgender Zusammenhang gilt:

Bei vorgegebener Membranfläche kannst du in einem Bassreflex Subwoofer bei tiefen Frequenzen maximal x Schalldruck erzeugen. Bei 15" und 40Hz Abstimmfrequenz sind das üblicherweise um die 95dB/W/m. Zu tiefen Frequenzen hin wird das natürlich weniger und daran ändert sich auch nichts ob der Hersteller da jetzt PA oder Hifi drauf schreibt ;-)

na so kommt bestimmt was gescheites raus...

ich würde halt erstmal optimieren bevor du geld ausgibst...das gehäuse ausmessen, länge und querschnitt des br-kanals und dann die chassis-kandidaten drin simulieren dann wirst es ja sehen was besser geht und was nicht..

es gibt halt einfach keine brauchbaren LANGHUB 15" chassis für 100€, zumindest keine die auch etwas taugen. für langhub braucht es auch immer ne menge antrieb. grosse magnete und und und, und das kostet...mehr als 100€..also musst du halt wählen..

und es gibt immer noch die frage . wie tief ist bei dir "tief"? redest du da von 20hz oder von 35hz? was ist bei dir langhub? 5mm oder 15mm? welcher wirkungsgrad soll das haben? sonst drehen wir uns hier im kreis...

15-20Hz hat er doch geschrieben. Wobei er 15 net hören kann... Da hat er also unglaublich was von...

es giebt halt keine Eierlegendwollmiichsau !

Doch, aber wenn man die Sau schlachtet, gibbet weder Eier noch Woller.
Und bei 100€ is die Sau tot bevor du Eier und Wolle hast!

na wie oben beschrieben soll der sub ja nur geringfügig zum "sound " beitragen ^^

ich habe im system schon 2 identische subwoofer die ihre sache ganz gut machen

der potenzielle sub soll eben mit 90 Watt unterm sofa gut luft bewegen (ja was halt bei 12 zoll möglich ist)

sodass man nicht nur was hört sondern auch spürt ....

das soll nichts high end mäßiges sein ,da eine teufelanlage ja schon im höheren klangsegment "meiner meinung nach" angelegt ist... also nix mit "ausmessen"

nichts für ungut ^^

aber ich will halt nur ein relativ annehmbares chassis 12 oder 15 zoll was tief geht (eben so tief wie möglich)

aber eben mit 90 Watt (oder 500 Watt- weis noch nicht ob ich mir dafür ne gebr. E800 kaufen sollte) halbwegs druck unterm sofa aufbauen kann ....

macht das nicht ein wenig sinn ?

ist halt ein Projekt umn eine arme phonic max 250 einzubinden ^^

wen es dir nur ums spüren geht, mach bir ein Paar Bodyshaker unters sofa die giebt es schon für 50€

hab leider schlechte erfahrungen mit den dingern gemacht :S

und für einsofa würde man eh mehr brauchen ....

es wird schon auf einen richtigen sub herauslaufen

hatte einen der 2 teufel drunter und das war schon zuviel des guten ^^

also sub untern po mexico ^^

zB. von Sinus live nent sich bassPamp lll gibtes in 4 und 8 Ohm kostet 35,90
nehm zwei 8 Ohm schate sie Paralel auf 4 Ohm dan geht der Punk ab
deren Arbeitsbereich liegt zwischen 5-100 Hz und sie brauchen kein Platz!!!

nee danke leutz

ich werds mit dem eliminator oder dem sub von the box versuchen

habt vielen dank für eure hilfe & kritik ^^

halt hallt halt !!!!!!!! ich glaub ich habs, ich hab meine HH durchforstet und weil ich schon bei sinuslive wahr fiel mir ein 12"ler ein, Sinus Live SL-W365 / Doppelschwingspule 2x4Ohm , lineare Auslenkung Xmax 10mm , Spielt in 80liter bis 30Hz und in 100 liter bis 26 Hz der Schaltruck im tieftonbereich liegt bei 86.5 dB

Fazit HH :
Der SL-W 365 vereint ungewöhnliche techniche Lösungen,
die eine hohe akustische Qualität ermöglichen. Der Preis von 100 Euro
darf als extrem günstig bezeichnet werden.

oder was meint ihr dazu?

Na genau nach solchen "lichtblicken" habe ich gesucht ^^

da scheint eine gute technologie eingebaut zu sein ,aber ohne genauere daten kann man den nicht genauer bewerten :S

kannst du irgendwo daten herbekommen ?

das ding is relativ neu was ?

ja klar der test aus HH 4/2011 also doch ein wenig her, is aber egal !

Daten des SL-W 365 :

Belastbarkeit , 2x 250 Watt RMS
Progammbelastbarkeit , 2x 500 Watt

Thiele-Smal-Parameter

Re = 3 , 3 + 3 , 2 Ohm

Le = 0 , 89 + 0 ,91 mH, in Reihenschaltung 3 , 6 mH

Fs = 31 Hz

Qms = 10 , 4

Qes = 0 , 36

Qts = 0 , 35

Sd = 590 qcm

Vas = 97 L

Cms = 0 , 20 mm / N

Mms = 135 g

Rms = 2 , 5 kg /s

B*l = 21 , 6 N / A

Die Treiber von SinusLive sind generel nicht schlecht, ohne ausnamen! und kosten fast nix.

Subwoofermaker10 schrieb:

na wie oben beschrieben soll der sub ja nur geringfügig zum "sound " beitragen ^^ ich habe im system schon 2 identische subwoofer die ihre sache ganz gut machen :)

Dir ist schon klar, daß es bei mehreren verschiedenen Subs Auslöschungen und Peaks gibt? Auch eine Phasenkorrektur hilft Dir nicht weiter, weil die Subs mit unterschiedlichen Chassis und Portabstimmungen die Phase an unterschiedlichen Frequenzen drehen. Mach Nägel mit Köpfen, bau einen vernünftigen Sub und entsorge das, was nix taugt. "Viel hilft viel" gilt halt nicht immer..

Witzbold

ich werde ja nicht meine 2 (übrigens identischen) Teufel Subwoofer meines Cinema 5.2 Systems wegschmeißen

ich will halt nur noch was rumpeliges unterm sofa haben ^^

das es phasenauslöschung gibt ist mir durchaus bewusst .. aber das Teufel system arbeitet gut und präzise... womöglich wurden da die pasen der subs schon um 180 ° verschoben ...

Du verstehst anscheinend nicht, worum es geht. Die Phase bleibt beim Subwoofer nicht konstant sondern dreht sich mit der Frequenz. Und weil sich bei verschiedenen Subs die Phase nie gleich dreht, hast Du keine Chance, das richtig aneinander anzupassen. Mit den Peaks aus der Interferenz wird's dann auch nix mehr mit 'knackig'. Entweder Du machst weiter mit den Teufel oder Du baust was komplett neues auf, alles andere hat keinen Zopf.

Probiers aus und mach deine Erfahrung und berichte !!

na aber unterm sofa kommt doch eh nicht allzuviel raus ... es vibrirt halt nur sehr stark ....

ist das ernsthaft sooo inteferenzgefährdet ? O.o

@Subwoofermaker
Das mußt du ausprobieren, einer Phasen verschiebung endsteht ja schon wen man den Sub nen 1/2meter vor oder zurück schiebt ohne den Phasenregler zu berühren.

*Pathfinder* schrieb:

@Subwoofermaker Das mußt du ausprobieren, einer Phasen verschiebung endsteht ja schon wen man den Sub nen 1/2meter vor oder zurück schiebt ohne den Phasenregler zu berühren.

So ist es! Hat man 2 verschiedene Subs, kommt man einfach nie auf die gleiche Phase über den gesamten Frequenzbereich des Subs.

Die stercke des Effekt kann man durch ein versuch Demonsrtiern, in man bie Stereo eine seite verpolt wird das Bass signal deutlich schwächer und der tiefbass ist fast nichtmer vorhanden, beim mereren Subs ist der Effekt der selbe hir kommt der Phasenreger ins spiel hir muß solange experimentiert werden bis sich das signal am sterksten sumiert.

Am beste läst sich das mit einen Sinus signal herrausfinder oder mit einem bassbetohnten Rosarauschen.
Die Modifikation deines Subgehäuses ist also nich unbedingt zum scheitern verurteilt.

Du könntes auch auch auf ein Blatt Papier zwei Paralele wellenlinien aufmahlen sie trennen und gegeneinander bewegen, und du siehst was pasiert.

Für dich schreit es immer mehr nach Bass-Shakern oder wie die Dinger auch immer heißen. Solche Dinger wären für dein Vorhaben sicher am besten. Relativ tief abgetrennt und auf den LFE-Kanal gelegt. Die Dinger gibt es zahlreich in den verschiedensten preislagen (unbewertet nach dem Preis sortiert):
Bass-Shaker (Polin, 10,95€)
Fischer Amps Bass Pump III (49€)
Reckhorn Körperschallwandler BS-100 (49€)
Fischer Amps ButtKicker mini LFE (115€)
Fischer Amps ButtKicker LFE (249€)
IBEAM (287€)

Hi

meine Meinung, das hatte ich auch schon gesagt.
Damit hat er aber schlechte erfahrung gemach, hat er gesagt !

Und was machst du jetzt Subwuffermaker10 ????

ich werde denke ich trotz eurer kritik und hilfe (auf alle fälle vielen dank dafür ! ) erst einen eminence eiminator in meinem vorhandenen Boxengehäuse ausprobieren und dann einen The.Box woofer... der der mir besser vom Powerdurchsatz gefällt iwrd folglich behlten

mh... ich hätte auf den bewährten mivoc awm 124 oder gar awx 184 gesetzt... der awx ist für sowas doch geschaffen..! kostet zwar 120euro aber spielt wohl jedes 100 euro chassis in sachen pegel weg

aber nicht an 90 watt

Je höher der Wirkungsgrad, desto weniger Leistung brauchst du... Der AWX kommt schon Richtung PA (ist aber eig. eher Hifi) und hat alleine durch seine Größe schon einen relativ hohen Wirkungsgrad (98dB). Das machen die PA-Treiber auch nicht besser...

Außerdem willst du ja im Grunde nur Tiefstbass, da brauchst du einfach nur Membranfläche wie doof bzw. Verschiebevolumen. Was anderes hilft da nicht. Vom Wirkungsgrad tuen sich die PA-Chassis da mit den Hifi-Chassis auch nicht mehr sooo viel, wenn die Gehäuse nicht gerade abartig groß werden.

Zum anderen:
2-Wege-Bass wenn du schon Subwoofer hast ist Murks... Probier dann mal eher ob du durch nen PEQ nicht vllt. noch nen bisschen Tiefgang rausholen kannst oder stell dir direkt Subs hin die das können was du willst.
Und alleine hier dran:

Subwoofermaker10 schrieb:

na aber unterm sofa kommt doch eh nicht allzuviel raus ... es vibrirt halt nur sehr stark .... ist das ernsthaft sooo inteferenzgefährdet ? O.o

erkennt man auch, dass du nicht wirklich Ahnung hast, warum das so ist... Das macht dem Bass rein gar nix aus ob er da unterm Sofa steht oder nen Meter daneben...

Wenns nur wackeln soll, dann nehm die Bassshaker, die sind für sowas gedacht.

Das Gehäuse wird aber ziemlich groß für nen 12er ^^

war ja ursprünglich ein 15er drin ^^ also müssten die PA Subs aus den 90 Watt schon etw. mehr rausholen !

Ich bin immernoch der meinung dass sich das mit den Phasen unterm sofa nix nimmt... habs mittlerweile ausprobiert und die polarität am neuen sub verstellt ... eunmal wirds ein wenig lauter und einmal ein wenig leiser.... an der vibration verändert sich jedoch letztlich nichts !

Subwoofermaker10 schrieb:

- der woofer sollte eben tief spielen und einen damit verbundenen langen Hub haben ....

Viel Hub -> viel Klirr. Aber der Mensch gewöhnt sich an alles...


MfG
DB

Awx 184 ist für dich vom p/l an 90w am besten. 160l BR Gehäuse und den Port nach gewünschten Tiefgang.. Der Awx macht nen sehr guten Tiefgang (verhältnismäßig gesehen ;))