horn möglichst tief und möglichst laut für ca. 1000 euro

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Ull3r
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Apr 2009, 16:24
so moin
ich weis ich schon wieder ^^
also ich will hörner bauen die möglichst laut und möglichst tief spielen
zuerst wollt ich 18"bandpasshörner bauen doch dann hab ich mal mit ferschiedenen anderen hörnern verglichen
das 1850horn
bastelhorn
etc.
dabei bin ich darauf gekommen das es eigentlich besser wäre
2 1850 hörner zu bauen als wie 4 der bph18 hörner
die 2 1850 hörner würden dann auf 140 db kommen und bestimmt bis so 45 hz
die bph18 würden zwar bis 40 hz süielen aber ich denk mal einiges leiser

was wäre euer vorschlag für mich um mit ca. 1000 € möglichst tiefen und lauten bass mit einem horn zu erzeugen ?
bitte helft mir
die bässe sollten bis zum juli fertig sein.

ps: ich bin bereit mir gescheite chassi zu kaufen und meine ravemaster stehn zu lassen ;-)
Ull3r
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 26. Apr 2009, 16:41
hier noch die links zu den hörnern wo ich meine

1850 horn http://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn


und das bph18 http://www.djlukas-meyer.de.tl/18-g--BpHorn.htm
Lukas-jf-2928
Inventar
#3 erstellt: 26. Apr 2009, 17:33
Hast du bedacht, dass alleine das Chassis PRO STÜCK fürs 1850 Horn 430€ kostet?

Und dann natürlich noch das amtliche Amping für die Subs?


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 26. Apr 2009, 17:34 bearbeitet]
Fenderbender
Inventar
#4 erstellt: 26. Apr 2009, 17:33
Ich würde das 1850 bauen.
Dann hast du dann nicht soviel zu transportieren (so ein Hörnchen wiegt schon was) und brauchst erstmal nicht soviel Ampleistung.
Ausserdem, ein Chassi für 240€ (Omega) kannst du nicht mit einem Chassi für 430€ (PD1850) vergleichen.
Vlt. baust du dir erst zwei von den 1850 Hörnern (willst du zwei pro Seite oder insgesamt 2?). Wenns dir dann noch nicht reicht kannst du dir besser nochmal 2 von den 1850 bauen.

Mfg
Ull3r
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Apr 2009, 17:56
danke für eure antworten
also seht ihr das auch so das des 1850 horn wohl wesenlich besser ist als des bandpasshorn?
klar hab ich bedacht das der treiber alleine 430 € kostet..^^
als amp hab ich ne AA V4001 in einem jahr werd ich mir auch noch nie AA V6001 holen

erstmal will ich 2 bauen als monosub aber es würden dann schon nommal 2 dazu kommen im laufe der zeit. esseiden es stellt sich herraus das mir der bass mir 2 dieser hörner laut und tieg genug ist ;-)

ps: bedenkt man das 2 treiber der pd1850 für dann zusammen 860€ in etwa da gleiche bringen wie 4 der omegas für zusammen 800€ dann ist es im priziep wurscht... nur das ich mit dem 1850horn weniger zu schleppen habe
Lord-Metal
Inventar
#6 erstellt: 26. Apr 2009, 18:04
Was auch ne Überlegung wert wär, ist der WSX

Auch mit PD.1850. Aber ob Druckvoller als 1850-Horn kann ich nicht sagen, würds aber vermuten. Wenn dem so ist wäre ja der "Mehrschlepp-Wert" wieder reingeholt.
Fenderbender
Inventar
#7 erstellt: 26. Apr 2009, 18:07
Für die WSX kommt eher der VOID1000 in Frage
Lord-Metal
Inventar
#8 erstellt: 26. Apr 2009, 18:47
Hmm warum denn nicht der PD?

Klar der Void hat nen geilen Antrieb, der PD aber genauso.
Ausser im Preislichen und etwas im technischen Bereich sind keine Unterschiede zwischen den beiden

Man liest halt oft PD->WSX...hast du erfahrungen mit Void->WSX?
Ull3r
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Apr 2009, 18:52
ok... jetz erstmal aufklärung ^^
der wsx ist so wie ich es rausbekommen habe ein horninfra
was könnt ihr mir über den sagen ? bauplan messungen simulationen etc.

VOID1000 en treiber nur ich find ihn gerade nicht ... ich welcher preisklasse würde der liegen?


auf jeden fall ahbt ihr mir schon einiges weiter geholfen... danke dafür
Lord-Metal
Inventar
#10 erstellt: 26. Apr 2009, 21:08
Bei Bauplan etc. kann ich dir nicht weiterhelfen da die nicht so leicht zu finden sind

Hier das Chassis
Ull3r
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 26. Apr 2009, 21:16
danke..
der ist ja billiger, ich dachte der wäre teurer^^
hier noch ein video von dem 1850
http://www.youtube.com/watch?v=7ISqMJtUKQU&feature=channel

also laut dem ist en 4er stack von den hörnis schon überzeugend XD
wiesel77
Inventar
#12 erstellt: 26. Apr 2009, 23:13
naja, das video würd ich mal nicht als referenz nehmen!
ich schaffs auch colaflaschen von meinen 18er bphs fallen zu lassen,
irgendwas basslastiges rein, bass voll überdrehen, mit net billigen cam aufnehmen und schon hört sichs so an wie in dem Video.

Ich selbst hab in meinen Bphs nur lausige speaker drinnen, aber eins ist siher, sauschwer sind die teile, alleine kaum zu händeln!

Und einen alleine davon zu nutzen ist total sinnlos, selbst auf kleinsten Events bringt der gar nichts rüber.
2 sind das absolute minimum, ich werd mir auch nochmal 2 basteln oder die 2 verkloppen und mir dann 2 von Jobsties MBH-118 rauslassen^^

mfg
Ull3r
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Apr 2009, 11:45
mir ist klar das des mit jedem sub geht....
aber als generelle referenz kann man denk ich die videos schon nehmen... es gibt auch eins wo er in einiger entferung min.50 meter vor den subs steht und er hätte wohl kaum das video gemacht wenn dort der bass nicht mehr zu höhren gewesen wäre... in einem weiteren stehen getränke 5 meter vor den subs auf einem tisch und diese haben ebenso mitm bass mitvibriert
welches video hast du angeschaut? also nich des welches ich gepostet habe ... es gibt auf jeden fall mehrere videos von dem sub....
mir gings um die reaktion von den leuten die vor den subs standen
das einer nicht in frage kommt habe ich ja ebenso schon klar gestellt und ich werde auch sicherlich ned mit einem einzelnen irgendwo angetanzt kommen ...

hörner bringen nunmal nur im rudel was... wobei mann aber an bassreflexen dann um die gleiche leistung zu erziehlen noch ein viel größeres rudel braucht...
wiesel77
Inventar
#14 erstellt: 27. Apr 2009, 12:24
ich hab mir alle vids von denen angeschaut.

und zu den brs hast recht, da muß das rudel noch größer werden wenn man an die hörner rankommen will.

Ich wollte nur noch darauf aufmerksam machen das wenn man kleinere events (hochzeiten, geburtstage, ...) hat man ja nicht immer mit 4 hörnern ankommen muß!

mfg
Ull3r
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 27. Apr 2009, 12:36
aso na dann ists ja gut..
ich bin jugendlicher----> wiesenpartys da darfs schon ordentlich krachen ^^ letztes jahr hatte ich en bassreflex auf ner wiese bitte nicht hauen!!! war en 18"ravemaster und dann auch noch nur in nem 60 liter gehäuse
Ergebnis:
die Leute wo da warn warn begeistert doch ich ich war richtig entäuscht
--->Schlusflolgerung: ich brauch was gescheites was auch mich überzeugt XD nun hab ich 3 favoriten
1.)sk bastelhorn wobei ich da auch schon gelesen hab das der ned so tief gehn soll
2.)bandpasshorn 18" mit omegas
3.)eben das 1850 horn
bei allen erstmal 2 als monostack aber es werden dann nochmals minimum 2 folgen

jetz stellt sich mir die frage von was ich am meisten haben werde

hoffe ihr könnt mit dies bezüglich nochmals helfen
wiesel77
Inventar
#16 erstellt: 27. Apr 2009, 13:19
also erstmal ich bin mit 23 denk immernoch "jugentlicher".
ich würe dir nicht zu den bphs raten, hab sie selbst und naja, ich wür sie nicht nochmal bauen!

Versuch die 1850er scheinen was her zu machen!

und gut ist wenn du den br noch hast, dann hast ja alle evtluallitäten abgedeckt

in desem sinne,
mfg
Ull3r
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 27. Apr 2009, 13:25
ha .. danke
jetz sind wir schon 3 die denken das des 1850 horn wohl besser ist als das bph18
also 2 zustimmungen langen mir damit ich jetzt doch des 1850 bau und ned des bph18 weitere komentare aber natürlich trotzdem noch erwünscht
was ist jetzt eig. das wsx ? ich find immer nur so hinweise wie hier eben auch " schau dir mal das wsx an" etc. aber nirgens brauchbare informationen kann mir da vlt. noch jemand helfen?
Fenderbender
Inventar
#18 erstellt: 27. Apr 2009, 13:32
Mit Wsx ist ein Horn von Martin Audio gemeint:

Martin Audio WSX

Mfg


[Beitrag von Fenderbender am 27. Apr 2009, 14:13 bearbeitet]
jogi59
Inventar
#19 erstellt: 27. Apr 2009, 13:38

Fenderbender schrieb:
Mit Wsx ist ein Horn von Martin Audio gemeint:

http://www.made-in-c...Loudspeaker-WSX-.jpg

Mfg

Aber bitte nicht die Billig-China-Kopie

Das WSX ist original von Martin-Audio aus London
Martin WSX

Plan dazu
http://photofile.name/users/tda-audio/182333/35093585/full_image/


[Beitrag von jogi59 am 27. Apr 2009, 13:51 bearbeitet]
Fenderbender
Inventar
#20 erstellt: 27. Apr 2009, 14:13
Hm das das eine Kopie ist hab ich gar nicht gesehen (hab einfach nach Bildern gesucht).
Ull3r
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 27. Apr 2009, 14:16
wow das läuft ja mal tief für en horn

was meint ihr wäre besser 1850
oder wsx?
Ull3r
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Apr 2009, 18:19
öhm eine frage doch noch

glaubt ihr das das wsx allein auch gut klappt?

denn mit holz etc wären es dann so 1500€für zwei und so viel bekomm ich bis juli ned zusammen

ps: beim ersten einsatz brauch der bass ned übertrieben sein
hab sowiso als tops nur piezoschrott der so bis 120 db geht
also langen eig. 125 db an bass dann nommel fünf drauf weil ich gerne basslasstig höhr also 130db und des schafft das horn ja mit dem pd treiber locker und bis 35hz also auch tief genug

was meint ihr?

ich werde natürlich doch noch versuchen 2 fertig zu stellen nur obs klappt...
wäre euch echt dankbar wenn ihr mir dazu noch was sagen könnt
ParAn0id
Stammgast
#23 erstellt: 28. Apr 2009, 18:44
2 müssen schon mindestens sein ....center stack geht auf der wiese ja noch :P... dann schön die Voids rein und ab geht die post...


wenn dus richtig billig haben willst kauf dir die conrad cpa-15-400 (sechs stück für 75€) und bau dir 6 gratishörner pro seite 3 stück gehen tief genug für jede musik und laut genug wirds auch sein
Ull3r
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 28. Apr 2009, 18:52
welche treiber soll ich denn nun nehmen ?

den oder den ?

mit dem void würd ich zwei bauen können preislich
aber wenn der pd1850 mehr bringt dann nehm ich schon den
ParAn0id
Stammgast
#25 erstellt: 28. Apr 2009, 18:56
VOID! der ist 70€ billiger und _mindestens_ genauso gut
Ull3r
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 28. Apr 2009, 19:03
ich weis ned ..
die bewegte masse von dem void is 100g weniger als bei dem pd1850

wozu steht die angabe eig?
soweit ich weis ist des wichtig für die unterste frequenz wo der sub wiedergeben kann
fr 20 hz werden 1000 g benöntigt i-sowas hab ich glaub mal gelesen
Ull3r
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 28. Apr 2009, 19:07
ok haben doch ähnliche g werte aber der void hat en geringeren xmax wenn ich mir da die riesen rückkammer von dem wsx anschaue hmm und der antrieb ist stärker ..
mal sehn was andere noch zu schreiben
hoffentlich
Yavem
Inventar
#28 erstellt: 28. Apr 2009, 20:05
Der Void hat mehr xmax, du guckst einfach falsch (glaube PD 8 und Void 10 oder so obwohl nicht sicher ist ob beim Void +Hg/4 drin ist) . Eine leichtere Pappe ist für Kick nicht schlecht .

Bau doch einfach den Void rein, wir erzählen dir schon keine Sche*** . Hab mal 2 mit Void gehört (auf 1/4), befande es für gut wenn man so viel tragen mag (c.a 100 kg und nix mit Kombi !!)

Grüße - Yavem

p.s : Ich bin für's WSX . Brauchst aber zu 2. nen Controller laut PA-Forum .


[Beitrag von Yavem am 28. Apr 2009, 20:06 bearbeitet]
ParAn0id
Stammgast
#29 erstellt: 28. Apr 2009, 20:09
ololol die pappe vom void ist nicht 100g leichter sondern die des PD 100g schwerer



Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

seit wann sind viel zu schwere pappen (grade im Pa breich) ein qualitätsmerkmal?




@ Yavem ...was ist mit deinen NUM-tasten los?





[Beitrag von ParAn0id am 28. Apr 2009, 20:10 bearbeitet]
Ull3r
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 28. Apr 2009, 20:14
controller denk ich mir ^^ is ja en langhorn ^^
but aufm erten einsatz wird des noch nix mit controller
cash fehlt aber im prizip ists da sowiso noch wurscht
alle sind besoffen der sound von den tops ist auch ned gut also ist es au ned schlimm wenn der bass leicht verzögert ankommt XD
was für controler wären ratsamm?
wollte mit den einen von behringer anschaffen
Yavem
Inventar
#31 erstellt: 28. Apr 2009, 20:16

die pappe vom void ist nicht 100g leichter sondern die des PD 100g schwerer

Ehm ... ja ... Es besteht einfach 100g Differenz wobei Void leichter ist, können wir uns darauf einigen ?

Mit dem Pappengewicht stimme ich dir zu, ist richtig, keine Angst, brauchst du nicht als geschützten Hinweis zu markieren .

Mit meiner Num-Taste ist alles in bester Ordnung . Vielleicht scheckst du mal deinen Internet-Explodierer ?

Grüße - Yavem
ParAn0id
Stammgast
#32 erstellt: 28. Apr 2009, 20:28
hm? Opera? niemals!:D


ne nur wegen dem
PD 8 und Void 10


1850 und 1000? egal dachte da klemmt vllt. was ^^


kk
Yavem
Inventar
#33 erstellt: 29. Apr 2009, 05:36
ne, damit meinte ich xmax der Treiber .

Grüße - Yavem
ParAn0id
Stammgast
#34 erstellt: 29. Apr 2009, 12:23
der 1850 hat laut datenblatt eher 11mm ...oder hast du das nach dieser formel bei beiden ausgerechnet?
Yavem
Inventar
#35 erstellt: 30. Apr 2009, 09:56
ja, (Hvc-Hg)/2 . Was du meinst ist glaub ich [(Hvc-Hg)/2]+Hg/4 ...

Naja, der Millimeter oder so macht den Kohl auch nicht fett . sind beides super Treiber, würde aber eher den Void kaufen, allein dem Preis wegen .

Grüße - Yavem
Ull3r
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 21. Jul 2009, 11:07
so für die jenigen die es interrisiert
hab jetz doch keinen von den hier aufgeführten bässen gebaut sondern 2 der california hörner und trotz schei* treiber drin (eminencekappa15lf) gehn die übelst ab
kann dieses horn nur weiter empfehlen
bei mir war die aufstellung mit ca.1,5 m abstand zueinander und die da sind die bässe auch so ordentlich tief gekommen
hiphop wiederzugeben war absolut kein problem

falls jemand mir simulieren kann wie der oberton15xb700 in dem california spielt dann bitte ich den jenigen darum

wenn dann könnte derjenige auch zum vergleich den eminence kappa15lf simulieren

und bitte jetz nicht mit der standartantwort kommen das in das horn er oberton15b450 reinkommt der oberton 15xb700 hat fasst die gleichen daten was qms qts und qes angeht

danke schonmal falls sich jemand die mühe macht und das zeugs simuliert
ParAn0id
Stammgast
#37 erstellt: 21. Jul 2009, 19:22

Ull3r schrieb:
das in das horn er oberton15b450 reinkommt der oberton 15xb700 hat fasst die gleichen daten was qms qts und qes angeht





dann passt er auch ...aber warum bestehst du auf den treibe? hast du den schon oder was?
Ull3r
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 21. Jul 2009, 20:53
hat mer belastbarkeit und mehr hub sprich es kommt mehr raus ^^ auserdem find ich sieht der viel geiler aus XD
_Floh_
Hat sich gelöscht
#39 erstellt: 21. Jul 2009, 21:37

Ull3r schrieb:
oberton 15xb700 hat fasst die gleichen daten was qms qts und qes angeht



Ull3r schrieb:
hat mer belastbarkeit und mehr hub sprich es kommt mehr raus ^^ auserdem find ich sieht der viel geiler aus XD


Milchmädchenrechnung.

Reso: 9 Hz differenz...naja egal, ist ja fast nichts um...

Mms (gewicht der Pappe inkl. Luftmasse): 182.62 grams beim 15XB700 gegen 81.56 grams beim 15B450...klar die Daten sind fast gleich...

Antrieb...naja 5 Tm sind auch nix...

Der 15XB700 ist ´ne BR Pappe, die in kleinen Volumen möglichst tief kommen soll...nix für´s Horn.
jogi59
Inventar
#40 erstellt: 21. Jul 2009, 22:23

Ull3r schrieb:
falls jemand mir simulieren kann wie der oberton15xb700 in dem california spielt dann bitte ich den jenigen darum

Das California Horn funktioniert mit fast allen Treibern, die einigermaßen Antrieb haben, wobei der 15B450 und ähnliche den glattesten Frequenzgang ergeben.

blau Kappa15LF
grün 15B450
rot 15XB700


[Beitrag von jogi59 am 21. Jul 2009, 22:24 bearbeitet]
Ull3r
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 22. Jul 2009, 19:08
thx für die simu
ist die auf 1 watt bezogen ?
ich denk halt der xb700 hört sich im grenzbereich wesentlich entspannter an durch den hohen hub
aber schonmal gut zu wissen das der frequenzgang bei den treibern so zimlich gleich bleibt
ParAn0id
Stammgast
#42 erstellt: 23. Jul 2009, 23:16
ja ..bei 1 watt zwischen 5 und 8 db ... hust:L



..also ich denke eher nicht ..aber warum da amplitude und dann noch in db angegeben steht weiss ich auch ned


andr483
Stammgast
#43 erstellt: 24. Jul 2009, 08:01

ja ..bei 1 watt zwischen 5 und 8 db ... hust

Das ging ja noch!
Schlimmer ist es doch wenn er bei 1W -25 db macht xD
jogi59
Inventar
#44 erstellt: 24. Jul 2009, 08:35

ParAn0id schrieb:
also ich denke eher nicht ..aber warum da amplitude und dann noch in db angegeben steht weiss ich auch ned

ganz einfach
Hornresponse kann nur 2 Simulationen gleichzeitig darstellen. Deshalb habe ich die Kurven in ein anderes Programm exportiert.
0 dB entsprechen in der Darstellung 100dB/1W/1m
Ull3r
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 24. Jul 2009, 09:13
also öhm ja das links was mit der scala ned so ganz gestimmt hat darauf bin ich auch gekommen deshalb hab ich ja nachgefragt
das heist das auch laut simu der 15xb700 am lautesten geht da er am meisten leistung verträgt
die nächste party kann kommen
danke nochmals
Ull3r
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 24. Jul 2009, 20:44
eine frfage noch ^^
ist die simu in fullspace simuliert ?
jogi59
Inventar
#47 erstellt: 25. Jul 2009, 15:04
Halbraum=2pi
Ull3r
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 25. Jul 2009, 20:30
k thx ich meld mich dann nochmals sobald ich die oberton 15xb700 drin hab wie die boxen dann abgehn ... braucht aber ich denk mal so in nem jahr ^^ jetz kommt erstmal der führerschein dran XD
andr483
Stammgast
#49 erstellt: 26. Jul 2009, 00:59
Der 15B450 schaut doch viel besser aus!
ein klein bisschen leiser wie der 15XB zwischen 60 und 70 Hz aber ansonsten viel besser.
Ull3r
Ist häufiger hier
#50 erstellt: 26. Jul 2009, 09:55
ich trenn bei spätestens 100 hz und darunter sehn alle zimlich gleich aus der eminence hat sogar am meisten tiefgang aber der xb geht immerhin nochmals 3 db lauter als der b450
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