6 weitere Boxen mit Musik versorgen ! Gasthof großer Saal

Jetzt muß ich abert auch mal ganz dumm fragen:
Wenn er an der Stelle von der Aufputzdose seinen 6-Kanal-Verstärker stellt, und 6 passive Boxen Aufhängt, warum kann er dann nicht die verputzen Kabel nutzen.
Bleibt eine Ader halt immer unbenutzt!

Ja, da könnte er das machen. Aber dann muss er von der Dose, die ja unterputz liegt, noch 6 Kabel bis zum Boden ziehen. Und ob das so dolle ist die endstufen iwo an die wand zu stellen, statt an den DJ-Platz ist fragwürdig...

Ich denke, was mal sinnvoll wäre, ist eine genaue Zeichnung der Räumlichkeiten.
Wo jetzt was ist, wo was hin soll, und wo man was stellen könnte.

Und laut seines zweiten Planes ist es eine Aufputzdose, keine Ahnung in welcher Höhe!

Dann geht von der Dose eine Aufputzleitung zum Verstärker und 6 Leitungen wieder zur Dose zurück, man hat also den Kabelsalat, muß noch eine Stellfläche für den Verstärker bereitstellen UND braucht dazu auch noch den Funksender und -Empfänger. Das ist weder was er wollte noch praktisch und billig erst recht nicht.

Sqwan schrieb:

Weil die Kabel in der Wand den STROM bringen! Ist das so schwer zu verstehen? Bei Passivboxen tun sie das nicht! Das problem ist, das NUR 1 Zuleitung in deine Dose kommt. Heißt genau 1 Regelbares signal. Damit kannst du 2 Boxen ansteuern. Mit etwas glück 4, wenn du 2 in reihe bekommst, und die anderen beiden dau parallel. Aber das ist SCHEISSE auf gut Deutsch gesagt. UND alle boxen laufen IMMER gleich laut. Und du belastest für 4 Boxen nur einen ausgang der Endstufe. Das ist auch nichts!

Ich glaube ich habe mich vollkommen falsch ausgedrückt.
an der Dose kommt das Signal vom 1. Verstärker an. Ab dieser Dose will ich einen Verstärker zwischenschalten. das heisst das Signal aus der Dose raus an den Verstärker und vom Verstärker an die einzenen Zuleitungen der Boxen.

Versteht ihr?

Muckaely schrieb:

Ich glaube ich habe mich vollkommen falsch ausgedrückt. an der Dose kommt das Signal vom 1. Verstärker an. Ab dieser Dose will ich einen Verstärker zwischenschalten. das heisst das Signal aus der Dose raus an den Verstärker und vom Verstärker an die einzenen Zuleitungen der Boxen. Versteht ihr?

Und schon klappt (fast) der Weg von oben!
Man müßte gucken, ob man das Signal vom jetzigen Verstärker durchschleifen kann!

Muckaely schrieb:

aber was spricht gegen sowas? http://www.monacor.d...ebprodUnterpubID=704 oder sowas: http://www.thomann.de/de/ecler_mpa_680r.htm

Wenn die Leistung ("ein bisschen Party") ausreicht, gar nichts.

Sqwan schrieb:

Ja, da könnte er das machen. Aber dann muss er von der Dose, die ja unterputz liegt, noch 6 Kabel bis zum Boden ziehen. Und ob das so dolle ist die endstufen iwo an die wand zu stellen, statt an den DJ-Platz ist fragwürdig...

Die Dose ist ja direkt beim DJ-Platz.

Ich denke, was mal sinnvoll wäre, ist eine genaue Zeichnung der Räumlichkeiten. Wo jetzt was ist, wo was hin soll, und wo man was stellen könnte. Und laut seines zweiten Planes ist es eine Aufputzdose, keine Ahnung in welcher Höhe!

Wenn die Endstufen günstig vor der Dose stehen könnten, müsste auf jedenfall Strom dahin. Also eins fehlt immer: Kabel für Strom, oder Kabel für Signal.
Und beides wird auf keinen Fall in einer Dose verkabelt! Das ist gefährlich, verboten und führt meines Wissens nach sogar zum verlust der Versicherung!


EDIT:
Strom und Signal einzeln verkabeln. Alles ist gut. Kannst die Endstufen einfach dahin stellen.
Du würdest uns viel raterei ersparen wenn du einfach eine schemazeichnung in paint machst wo welches signal und welcher strom aus genau welcher dose kommt. Muss ja net maßstabgentreu sein. Nur wo ne dose ist ne dose hin mal, und wo signal ist ne dose dafür einzeichnen. Das man weiß wo was liegt!

Das beugt den missverständnissen vor!

Strom ist für den Verstärker vorhanden.


Das hier ist der 1. Verstärker
https://dl.dropbox.com/u/91868120/IMG_0055.JPG

Bummi18 schrieb:

du brauchst 1x strom 1 x signal , ich würde hier kein normales stromkabel für signal nehmen sondern passendes XLR kabel ! anschluss würde so aussehen : natürlich 2 kabel je seite.

so kannst du am mixer jedes boxenparr regeln in der lautstärke dann müssen in den kanal halt 3 x xlr kabel rein und 1 x strom , du hast dann ne zentrale stelle wo du alles steuern kannst , welche musikquelle , Pegel, micro usw. solche aufputz plastikkanäle sehen sauber aus und kann man auch sauber verlegen , auf weißem hintergrund sieht man sie kaum. so kannst du auch zentral alle boxen anschalten(strom).

alles ausmessen , und kabel und stecker kaufen... kabel gibts als meterware.

http://www.thomann.d...bel_meterware&oa=pra

hier nochmal ein Bild:
https://dl.dropbox.com/u/91868120/scan0001.jpg

Es geht hier nur um den Saal.
Raum 1-4 sind schon seit 2 Jahren so verdrahtet.


Die Dose ist beim DJ-Pult und da kann ich frei ran und Kabel anschließen.
Strom für Verstärker ist auch in der Nähe vorhanden.

Die Raummaße sind ca 20x6m. Höhe ist 4m

Bummi18 schrieb:

Bummi18 schrieb: du brauchst 1x strom 1 x signal , ich würde hier kein normales stromkabel für signal nehmen sondern passendes XLR kabel ! anschluss würde so aussehen : natürlich 2 kabel je seite. so kannst du am mixer jedes boxenparr regeln in der lautstärke dann müssen in den kanal halt 3 x xlr kabel rein und 1 x strom , du hast dann ne zentrale stelle wo du alles steuern kannst , welche musikquelle , Pegel, micro usw. solche aufputz plastikkanäle sehen sauber aus und kann man auch sauber verlegen , auf weißem hintergrund sieht man sie kaum. so kannst du auch zentral alle boxen anschalten(strom). alles ausmessen , und kabel und stecker kaufen... kabel gibts als meterware. http://www.thomann.d...bel_meterware&oa=pra

Aber ich muss das doch auch Lösen können ohne alle Kabel neu machen zu müssen oder?

Muckaely schrieb:

Aber ich muss das doch auch Lösen können ohne alle Kabel neu machen zu müssen oder?

Klar, die Lösung wurde schon genannt..

OK, könnt ihr mir bestimmte 6 Kanäler empfehlen?

Und kann ich nun direkt das Musiksignal vom 1. Verstärker an den neuen anschließen?

Na was ist denn das für ne Schema-Zeichnung...


Zeichne mir doch bitte mit Paint da ein, wo der DJ-Platz ist! Und was ganz genau da steht!

Heißt, wo ist da Überall strom, wo sind signalquellen, wo enden bereits verstärke Signale im Saal! Und zwar nicht einfach irgendwo, sondern da wo es auch im richtigen raum ist.

Dann machst den mit 3 2Kanal endstufen und kannst JEDE Box so lauter und leiser machen wie es dir passt. Wenn jetzt klar ist welche boxen das sind, können dir die Profis hier auch sicher eine 2Kanal endstufe empfehlen die Günstig und Gut ist!

Hi, hier sind die Bilder:

die Übersicht:
https://dl.dropbox.com/u/91868120/1saal.jpg



der DJ Platz mit Dose:
https://dl.dropbox.com/u/91868120/saal2.jpg



Der komplette Saal mit Standort der Boxen(Anschlussdosen der Boxen sind nicht zu sehen da sie noch unter der Tapete sind):
https://dl.dropbox.com/u/91868120/saal3.jpg


Am Verstärker müsste man aber auch einen Laptop anschließen können um Im Saal andere Musik zu hören als in den restlichen Räumen. Mikrofon wäre gut, aber kein Muss.

Na geht doch

Da wo der DJ Platz ist einfach 3 normale endstufen hin (2 Kanal). Wäre natürlich gut wenn man da das Signal durchschleifen kann?

Was mit dem bereits verstärkten Signal ist weiß ich nicht ob man das nutzen kann.
Sonst einfach beide Signale (Laptop und das aus dem anderen Raum) auf ein kleines Live-Pult, von da zu den Endstufen, und diese nach Möglichkeit durchschleifen. Wenns nicht geht, gibts dafür Adapter!

Die kabel die schon da sind rausholen, mit ISOLIERTEN Quetschverbindern verlängern, und dann ans Ende Speaktonstecker schrauben. Am DJ-Pult 6 Kabel einziehen, an jedes auf die andere Seite auch speakon-Stecker anschrauben. Zum verdrahten in der Dose nimmst du Wagos:
So sehen die aus!

Dann brauchst du nurnoch 6 Boxen. Da bin ich jetzt auch nicht so der Fachman für. Weis auch nicht was du da brauchst, da der Saal aber net sonderlich groß ist und du 6 Boxen hast, würden eher kleine reichen. Iwas mit 8" oder 10".

OK, Wunderbar.
Das mit dem Verdrahtet sollte ich hinbekommen bin Elektroniker :D.

Kannst du gute 2 Kanals Endstufen empfehlen?

http://www.thomann.de/de/tamp_s75.htm

Danke

Jemand auch passende Boxen im Angebot?

Es ist doch alles komplett anders..

45W? Also die Leistung ist doch schon sehr mager. Sry, aber das ist was für DJ-Monitore oder so. Ich würde dann doch eher zum S-150 raten. Auch kein Lüfter und deutlich mehr Leistung bei geringem Mehrpreis.

http://www.thomann.de/de/ld_systems_sat_242.htm
Wie wärs mit den Boxen? Fürs Lokal sollten die reichen, oder? Sind recht klein, sehen nicht so aufdringlich aus. Können aber auch nicht soo laut...

Amps wurden ja schon empfohlen. Vllt haben aber andere noch bessere vorschläge. Bin grade nur mal nach Optik durch Thomann

soll das jetzt Hintergrund Beschallung werden oder eher Party ?

Ab und zu auch mal Party. Daher doch lieber anständige.

ist den Bass wichtig ?
dann könnte man auch einen sub darzustellen im DJ Bereich

Ach ich denk son bisschen bass durch die Boxen ist genug.

vielleicht währen normale HiFi Lautsprecher was
da kommt dann auch Bass raus
was darf eine Box den kosten ?

http://www.thomann.de/de/db_technologies_arena_8.htm
Die schaut ganz gut aus, ist nicht so groß und kann recht laut.

Und wenns auch im Bass was mehr sein darf, diese:
http://www.thomann.de/de/ev_elx_112.htm

Letzte kenne ich, klingt meiner meinung nacht sehr gut. Das ist ne echt potente Box. Damit kannst du auch mal mehr als nur ein bischen Party machen ohne direkt Bassunterstützung zu benötigen...

also ich hab eher mit Boxen im 60€ bereich gerechnet.
Die ganze Sache sollte insgesammt nciht mehr als 500 - 600€ kosten.

Und der Verstärker kann ja auch nur maximal 2x75 Watt oder ?

Ich glaube nicht, das du dafür Partylautstärke mit Bass kriegst. Auch nicht mit Hifi...
Und die Endstufen sind auch nicht grade günstig...

Muckaely schrieb:

Und der Verstärker kann ja auch nur maximal 2x75 Watt oder ?

Wenn Du den t.Amp s-75 meinst, der kann an 4 Ohm 75W abgeben, an 8 Ohm nur 45! Das ist selbst für HiFi nicht viel, da kannst Du dann auch gleich einen bzw. 2 gebrauchte(n) HiFi-Verstärker nehmen.

Achja, in dem Preisrahmen kann ich die JBL Control empfehlen. Die klingen gut, sind relativ robust und nicht sehr teuer. Die haben 4 Ohm, da geben praktisch alle Verstärker deutlich mehr Leistung ab als an 8 Ohm.

also ich würde jetzt folgendes wählen:

Verstärker:
http://www.thomann.de/de/the_tamp_s_150_mk_ii_b_stock_2.htm

Boxen:
http://www.thomann.de/de/jbl_control_1pro_paar.htm


Passt das?

Ja, das paßt. Wenn Du später noch mehr Pegel (und Baß) haben möchtest, dann kannst Du das noch mit einem Subwoofer erweitern, die JBL gehen dann nochmal ein gutes Stück lauter, wenn sie vom Baß befreit sind. Ein Subsonicfilter/Lowcut ist sowieso empfehlenswert oder notfalls am EQ die tiefsten Register rausziehen.

Könntest du mir bei den Kabeln und Anschlüssen helfen?
Da kenn ich mich noch weniger aus :D.

Ich wollt gern erstmal 1 Boxenpaar und 1 Verstärker kaufen.
Die Boxen kann man soweit ich das seh mittels diesen Drehanschlüssen befestigen.
Aber das Input Kabel kenn ich überhaubt nicht.

Das ist entweder XLR oder Klinke, beides symmetrisch, funktioniert aber auch mit einem simplen asymmetrischen Adapter. Das ist dann sowas oder sowas. Gibt's sicher auch beim T, bin aber jetzt zu faul, das zu suchen, das kannst Du ja selber machen.

Okay, Dank dir.


Vielen Dank an alle die mir geholfen haben


Nun wüsste ich nur noch gerne ob ich das Ausgangssignal vom 1. Verstärker als Eingangssignal für den neuen Verstärker nutzen kann. Einfach ausprobieren oder kann ich mir damit den neuen Verstärker schrott machen?

Obs geht weiß ich nicht, aber ich würde das Roh-Signal in den neuen Raum holen...

OK, dann mach ich das.

Hätte nun noch eine Frage zu Cinch Kabeln.Da Würde es mir doch reichen wenn ich nur ein Cinch Kabel, also eine Farbe weiterleite und das dann wieder Splitte auf die Beiden eingänge oder? Also einfach PArallel anschließe?

Aber wieso willst du das machen? Du kannst doch auch einfach beide anschließen. 2/Endstufe musst du eh anschließen, sonst ist ja eine Seite ohne Signal. wenn du nur eine Farbe weiter leitest musst du die vor der Endstufe eh spliten, damit zu 2 input signale hast. Das macht garkeinen Sinn. Dafür gibt es übrigens brücken... An der die ich hab geht einmal Cinch rein, und 3 mal raus.

Also entweder hab ich jetzt was komplett falsch verstanden oder überlesen,
aber für mich sieht das so aus, als hätte er hier vor, dass schon verstärkte Signal als Inputsignal für die Endstufen zu verwenden?

Genau das hat er vor. Und davon wurde ihm hier mehrfach abgeraten. Schuldigkeit getan!

Ja mach ich ja nicht, hab schon verstanden

Da ich schon seit rund 15 Jahren keinen Hifi-Verstärker mehr habe, nur eine Vermutung:
Kann er nicht den Rec out benutzen?
Oder ist der echt nur, um auf Kasette aufzunehmen?

Was ich bei der ganzen Sache aber immer noch nicht verstehe:
Es werden bisher vier Räume von derselben Quelle mit derselben Lautsärke beschallt.
Nun soll an diese Quelle ein weiterer Raum mit drei Zonen angeschlossen werden!
Und alles von dem Ort aus, wo der jetzige Verstärker schon steht?
Richtig so weit?

Nein, von nem neuen DJ-Platz. Mal mit Gesamtsignal, mal mit einem eigenen...

mal noch eine Frage, Der Verstärker hat 150W Ausgang, die Boxen sind mit 150W angegeben, darf man den Verstärker auf Maximum aufdrehen oder könnten die Boxen dadurch defekt gehen?