Behringer CX 2310 Frequenzweiche einstellen!

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ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Feb 2012, 17:59
Hallo erstmal !bin neu hier und hätte mal einige fragen an die experten!
habe einen mischer von behringer 1604 a und 3 endstufen 1x the t amp 1050 ,omnitronic p-1000 und eine behringer ep 4000 .
die 2 endstufen (omnitronic und t-amp) laufen mit dap k115 als fullrange stereo!
die ep 4000 wird mit einer frequenzweiche betrieben behringer cx 2310 .die Ep 4000 geht wiederum in 2 subwoofer von behringer vp 1800s!
kann mir jemand beim einstellen der cx 2310 behilflich sein die empfohlene trennfrequenz von den subwoofern vp1800s liegt bei 200 hz!
also die ep 4000 sollals reine subwoofer endstufe laufen wie auch die cx2310 als reine frequenzweiche für die 2 subwoofer!
für eure hilfe bedanke ich mich im vorrasu der neue!.-) benny rink
light-Green_Apple
Inventar
#2 erstellt: 13. Feb 2012, 18:16
200 Hz ist wohl etwas hoch....
Was genau willst du wissen? Frequenzen von Top und Sub? Wie man's verkabelt?
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 13. Feb 2012, 18:56

die 2 endstufen (omnitronic und t-amp) laufen mit dap k115 als fullrange stereo!

2 Endstufen für 2 Tops

die tops müssen unbedingt auch an die weiche
wen sie sich mit den sub vertragen kann man sie immer noch ab 45hz laufen lassen

lass den sub bis 120hz laufen
danach die tops
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 13. Feb 2012, 20:39
sorry ich hab natürlich 4X dap k115 fullrange speaker und die sollen auch fullrange laufen! also 2 dap k115 mit der omnitronic und 2 dap k115 mit der t.amp 1050 !die sind an der wand angebracht und unten stehen die subwoofer!
also sollte das doch gehen! oder?
eigentlich wollte ich wissen wie ich die frequenzweiche nur für die 2 subwoofer einstelle und verkabele!
vielen dank im voraus ! ...gruss benny
light-Green_Apple
Inventar
#5 erstellt: 13. Feb 2012, 20:46
Warum sollen die FR laufen wenn du einen Sub dabei hast?
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Feb 2012, 07:00
Ich will es halt so haben wegen mehr bass usw...die jungs vom musikhaus thomann meinten wenn die fullrange an der wand hängen und die bässe drunter stehen dann iss dass ok! ausserdem warum sollten sie nicht fullrange laufen? die dap sind ja nur 2 wege boxen..
kann mir jetzt jemand beim einstellen und verkabeln helfen? wäre super! danke benny!
LeonLion
Inventar
#7 erstellt: 14. Feb 2012, 07:02
Das gibt Mansch, du kannst ja evtl. zwei von den Tops auf die Subs stellen und zusammenspielen lassen. Die anderen Tops nimmst du dann für externe Räume, Delay etc. Aber 4 Tops und dann noch so kleine Subs ist definitv sinnlos.
cptnkuno
Inventar
#8 erstellt: 14. Feb 2012, 10:43

ringo12345 schrieb:
Ich will es halt so haben wegen mehr bass usw.

Was dein Setup nicht unbedingt bewirken muß. Kann durchaus sein, daß auf die Art weniger Bass da ist.

ringo12345 schrieb:
ausserdem warum sollten sie nicht fullrange laufen? die dap sind ja nur 2 wege boxen..

1. Was hat 2 wege mit fullrange zu tun?
2. Weil du die Tops dadurch entlastest und die Mittenwiedergabe besser wird, wenn sich der Bass deiner Tops nicht mit tiefen Frequenzen herumschlagen muß.
3. Wel du bei deiner Betriebsart Bassmatsch mit Interferenzen erzeugst

ringo12345 schrieb:

kann mir jetzt jemand beim einstellen und verkabeln helfen?

Was ist denn daran so schwierig? Vom Mischer in die Frequenzweiche rein und bei den Low Ausgängen raus auf die Subs. Den Frequenzregler für den Subwoofer Ausgang stellst du auf 35-40 Hz und mit den Low/Mid Reglern kannst du die obere Grenzfrequenz des Subs einstellen.
Ist aber wie gesagt Pfusch.
Lukas-jf-2928
Inventar
#9 erstellt: 14. Feb 2012, 12:06

ringo12345 schrieb:

kann mir jetzt jemand beim einstellen und verkabeln helfen? wäre super! danke benny!


Überhaupt schonmal die Bedienungsanleitung gelesen? Selbermachen und ausprobieren bleibt mehr im Kopf als alles gesagt zu bekommen

http://www.behringer.com/assets/CX2310_P0132_M_DE.pdf - Seite 6


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 14. Feb 2012, 12:08 bearbeitet]
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 14. Feb 2012, 16:38
Danke für eure antworten!
Und ja, die bedienugsanleitung hab ich schon gelesen ,aber denke erfahrungswerte sind ja auch nicht schlecht ,deswegen frag ich hier nach!
wie gesagt ich hab ca ne halbe stunde mit dem pa techniker von thomann telefoniert und ihm mein "projekt" geschildert...er meinte wenn ich die 4 dap fullrange laufen lassen will dann müssen die halt in einer gedachten flucht stehen, dann gibts es keinen bass-matsch oder ist auch kein pfusch. also bei mir ist es so: hab ne leinwand an der wand links und rechts davon hängen dap boxen und am boden( an der wand gelehnt) wollte ich die subwoofer links und rechts stellen da drauf dann die anderen 2 fullrange boxen ,wie gesagt die subwoofer mit frequenzweiche laufen lassen über die ep 4000 die 2 wandhängenden dap mit der p1000 und die 2 dap die auf den subwoofern stehen mit der t-amp 1050.
der gewölbekeller ist 15 meter lang und ca 10 meter breit . ist halt sehr hoch und gewölbt.-) hab den keller als disco umgebaut und muss sagen ist wirklich geil geworden! (bilder folgen)
auf jedenfall hatte ich vorher nur eine endstufe P1000 und 4 fullrange speaker dap da drann und die haben schon richtig rabatz gemacht!! aber nun wollte ich halt ne ordentliche bassunterstützung deswegen der umbau!
An die eine frequenzweiche cx2310 könnte ich doch gar nicht alle 3 endstufen laufen lassen oder?
und gebt es hier wirklich niemand der denkt das sich das wie ich mir das vorstelle gut anhört??
Danke für eure antworten und kritik!
gruss benny
cptnkuno
Inventar
#11 erstellt: 14. Feb 2012, 16:56

ringo12345 schrieb:
An die eine frequenzweiche cx2310 könnte ich doch gar nicht alle 3 endstufen laufen lassen oder?

Die Endstufen für die Tops kriegen doch normalerweise dasselbe Signal. das heißt die können mittel Y Verteilung am High Out betrieben werden.
Wobei der Betrieb von vier Tops eigentlich ja auch Pfusch ist. Du handelst dir damit ganz sicher massive Interferenzen über den gesamten Audiobereich ein.


ringo12345 schrieb:

und gebt es hier wirklich niemand der denkt das sich das wie ich mir das vorstelle gut anhört??

Doch, sicher gibts hier ein paar Ahnungslose, die von laut zu beeindrucken sind
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 14. Feb 2012, 17:35
tja dann bin ich wohl ein ahnungsloser.-) und ca 80.000 am ring und 70.000 bei rock im park auch die sich musik lieber "laut" anhören!.-)
wenn ich Klang haben will dann geh ich in die oper und hör mir klassik an...
und wenn das pfusch ist dann behauptest du ja auch das der Pa techniker von thomann Pfusch redet...also der kam richtig professionell rüber und ich denke der versteht sein handwerk...
naja gut ich werds mal so probieren wie ichs vor hatte...und berichten...
Danke trotzdem.-)
Lukas-jf-2928
Inventar
#13 erstellt: 14. Feb 2012, 18:03

ringo12345 schrieb:

und wenn das pfusch ist dann behauptest du ja auch das der Pa techniker von thomann Pfusch redet...also der kam richtig professionell rüber und ich denke der versteht sein handwerk..


Physik kann er aber auch nicht überwinden...
Lange92
Inventar
#14 erstellt: 14. Feb 2012, 19:14
Davon ab werden die Leutchen die sich bei Rock am Ring um die Anlage kümmern wohl nen bisschen Ahnung davon haben was sie tun

Es wird wohl irgendwie gehen, möglicherweise hast du auch mehr Bass. Sollte allerdings der Fall eintreten, dass du wirklich weniger Bass haben solltest, sobald du den Subwoofer dazuschaltest, dann denk einfach mal an uns
Nur mal so als Gedankenanstoß:
Wieso werden bei "größeren Komplettpaketen" wie man sie ja auch bei Thomann kriegen kann wohl immer nur 2 Tops und 2-4 Sub dazu gepackt, natürlich mit Frequenzweiche dabei. Das hat schon seinen Sinn!
cptnkuno
Inventar
#15 erstellt: 15. Feb 2012, 09:55

ringo12345 schrieb:
tja dann bin ich wohl ein ahnungsloser.-) und ca 80.000 am ring und 70.000 bei rock im park auch die sich musik lieber "laut" anhören!.-)

Open Air, wenn es beeindruckt, ist laut und gut, du planst laut und schlecht, also ist das einzige was bei dir beeindrucken kann das laut.

ringo12345 schrieb:

wenn ich Klang haben will dann geh ich in die oper und hör mir klassik an...

Völlig falscher Ansatz. Wenn ich wo eine PA aufstelle, dann will ich laut und gut, nur laut ist schlicht zu wenig. Noch dazu, weil du ja bereits alles hast, was du für gut brauchst, du willst es nur nicht richtig einsetzen.
Ich finde es schade, daß du es nicht zumindest einmal ausprobierst.


[Beitrag von cptnkuno am 15. Feb 2012, 09:55 bearbeitet]
Bummi18
Inventar
#16 erstellt: 15. Feb 2012, 14:44
4 tops und 2 subs... cool.... lasst ihn , irgendwann lernt er hoffentlich dazu.
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 17. Feb 2012, 06:58
also hab mir nun 2 y split kabel bestellt (female-2xmale) für die 2 endstufen die mit den dap k115 laufen sollen!
wie genau würdet ihr die behringer nun einstellen bzw die lautsprecher bzw subwoofer aufstellen....danke im vorraus..gruss
Ps: die ep 4000 endstufe (für die subwoofer) hat ja auch extra eingangs filter (lowcut 30 oder lowcut 50hz)
müssen oder sollen die auch aktiviert werden? ...ich blick nix mehr durch...-(...
Bummi18
Inventar
#18 erstellt: 17. Feb 2012, 07:40
schreib bitte noch mal was genau du womit betreiben willst und wie viel?
low cut an der weiche akt. reicht.
mixer main zur weiche
low out zur endstufe für die subs
mid/hight out zur endstufe für tops
xover an der weiche auf z.b. 100 - 120 hz
gain erst mal alle auf 0 db , dann den gain der tops soweit runter drehen bis der pegel der tops zu den subs passt.
4 tops und 2 subs ist absoluter murks ! umgedreht wird ein schuh draus!


[Beitrag von Bummi18 am 17. Feb 2012, 08:14 bearbeitet]
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 17. Feb 2012, 17:31
Also :
3 Endstufen :
1x behringer ep 4000
1x the t.amp 1050
1x omnitronic P 1000

1x behringer mischer mx 1604 A
1x Behringer Frequenzweiche aktiv Cx 2310 super x

2x Fullrange 2 wege Boxen Dap K115
2x Fullrange 3 wege Boxen von Numark
2x Subwoofer Behringer VP 1800 S

alle lautsprecher sind passiv
Das Mischpult bekommt von einem Sony Pc Musik+ Videos gefüttert

An der Wand Hängt eine Leinwand die von einem hd beamer bestrahlt wird
2 dap k115 lautsprecher Hängen Links und Rechts neben der 4 Meter breiten Leinwand
unter der Leinwand an der Wand wollte ich nun die Subwoofer stellen und evtl. oben drauf die 2 Numark Lautsprecher, oder eben die Numarks links und recht unter die DAP Boxen und die Subwoofer zusammenstellen in der Mitte??

Ich hatte ganz am Anfang vor die Dap boxen mit der P-1000 fullrange laufen zu lassen Stereo
die Numarks fullrange mit der t.amp 1050 und die Subwoofer über die frequenzweiche mit der ep 4000.

Da alle hier meinten ich solle die lautsrecher auch über die frequenzweiche laufen lassen, hab ich mir 2 y- split kabel bestellt, wollte die dann in den high ausgägen der frequenzweiche anschliessen und an die endstufen p1000 und t.amp schicken die wiederum die 2 boxenpaare befeuern!

Was meint ihr und wie stell ich das equipment am besten auf und welche einstellungen sind eurer meinung am vernünftigsten und besten!??
Danke für eure Meinungen und Anregungen...gruss benny!
Bummi18
Inventar
#20 erstellt: 18. Feb 2012, 05:48
mhm ne 2 wege und ne 3 wege die selben freq. spielen lassen wozu????
Gibts matsch und die tops werden den sub übertönen und es wird dir extrem bass fehlen , dann kannst du den sub auch gleich weglassen.
Nach welcher deviese machst du das ??? mehr boxen = mehr klang/pegel?
normal schaffen brauchbare tops je 2 subs die in der selben liega spielen , andersrum ist der normale weg (weniger ist oftmals mehr und vorallem besser), wenn dann nur 1 sub drunter steht müssen die tops im pegel schon rutergedreht werden damits zusammen klingt also pegel von den tops zum sub passt.

mir wäre ein ausgewogener bestmöglicher klang mit dem vorhandenem eqipment wichtiger als da dort große boxentürme stehen.

Mit dem vergleich Rock am Ring ist wohl etwas daneben , dort hängen meist LAs und noch Tops für den Sidefill , hat aber damit zu tun das du eh den 80000 keinen bass geben kannst sonnst würden die ersten reihen wohl gesundheitliche probleme bekommen , dort kommts drauf an das jeder was hört. zudem sind dort leute die ahnung haben und auch passende tops die clusterbar sind. zudem wird dort noch alles aktiv über ctrl. gefahren um das alles aufeinander anzupassen.
Bei mittleren VAs wo je seite z.b. 4 doppel 18 ner drunter stehen brauchst du nat. oben je 2 potente tops drüber die aber wiederum clusterbar sind.
wenn du nur pegel und krach haben willst kannst du dir auch 10 stück auna 3 wege hinstellen.... laut/krach können die 10 stück auf alle fälle
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 18. Feb 2012, 06:57
Danke hat mir sehr geholfen.
habe dir mein komplettes equipment aufgeschrieben und du gehst gar nicht drauf ein.-(
dass mit r.i p war ja nur n bsp.
also bei rock im park als prodigy gespielt hatte da haben dir in der letzten reihe die hosen noch geflattert vom bass!! ohne quatsch...
also mit meinem vorhaben gibts nur matsch ....so soll es dann halt sein...
danke nochmal an alle ,
Bummi18
Inventar
#22 erstellt: 18. Feb 2012, 07:48
ich bin drauf eingegangen ,ich kann dir aber nicht sagen wie solch eine gewürfelte kombination am besten zu stellen ist.... das kannst du nur testen.
.... aber es wird hier keiner schreiben das es richtig ist was du vor hast , es mag mit sehr aufwändigen controling event. hinzubiegen sein , aber wenn du schon nach der einstellung für ne aktive weiche fragst bist du dazu der falsche.
pegel wirst du bekommen (der klang ist nicht abschätzbar)aber der bass wird total untergehen , anscheinend überliest du immer die gründe..... wir sind hier keine verkäufer die dir was aufschwatzen wollen , es sind nur einfache ratschläge die aus erfahrung , wissen, logik und physik bestehen.
und wenn mehr als einer dir so was schreibt solltest du zumindest mal drüber nachdenken ob es nicht doch der richtige weg ist , zumindest solltest du es selber testen wobei ich die antwort eh schon kenne -> klingt super so usw.
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 18. Feb 2012, 22:24
Passt scho! ich werd alles mal ausprobieren und wenns scheisse klingt ,dann sag ichs auch...kein thema...ich lüg mir doch selber nich in die tasche ...da hast du mich falsch eingeschätzt...und ich lese sehr wohl alle antworten durch....sonst hätt ich mir ja keine y kabel bestellt um die tops an der frequenzweiche zu betreiben...
ihr schätzt mich falsch ein kollegen...ich hab doch nur nach euren erfahrungen gefragt...
und ist doch i. o wenn ihr meint des iss murks ...matsch...usw...
ich probiers trotzdem aus.-) so bin ich halt.
hey kann man hier auch bilder einsetzen? dann würd ich euch mal mein projekt vorstellen!
light-Green_Apple
Inventar
#24 erstellt: 18. Feb 2012, 22:52

ich probiers trotzdem aus.-) so bin ich halt.


Ist auch vollkommen legitim, so lernt man am besten



hey kann man hier auch bilder einsetzen? dann würd ich euch mal mein projekt vorstellen!


Klar geht das, hier sind auch alle Bildergeil
Bummi18
Inventar
#25 erstellt: 19. Feb 2012, 01:26
dort oben beim schreiben steht img dort klicken... und einfügen
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 19. Feb 2012, 18:35
[thumb]<P class=error>Du musst die Rechte am Bild besitzen!</P>[/thumb]SAM_1054So hier erstmal ein paar fotos vom dj Platz in meiner eigenen gewölbekeller disco!.-)
im vorraum hängen ne menge automaten die ich alle umgebaut habe die funktionieren alle mit euro! wenn ihr wollt kann ich hiervon auch bilder posten.-)
mein thomann equipment kommt am montag (subwoofer 2x und die frequenzweiche /kabel) das muss dann halt angeschlossen werden und eingestellt....wohnt niemand in der nähe? und kommt mal auf n bier vorbei .-)? gruss der ahnungslose.-)
hab die komplette pa in einen alten international truck eingelassen ! der stand mal in der Route 66 eine alte discothek in münnerstadt!
kann man nicht mehrere bilder auf einmal hier hochladen?
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 19. Feb 2012, 18:36
SAM_1053
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 19. Feb 2012, 18:38
SAM_1055
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 19. Feb 2012, 18:39
SAM_1056
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#30 erstellt: 19. Feb 2012, 18:41
SAM_1057
ringo12345
Schaut ab und zu mal vorbei
#31 erstellt: 19. Feb 2012, 18:42
SAM_1058
cptnkuno
Inventar
#32 erstellt: 20. Feb 2012, 10:33

ringo12345 schrieb:

kann man nicht mehrere bilder auf einmal hier hochladen?

Doch, man muß dazu nur mehrmals auf IMG drücken, dann sind alle Bilder in einem Post
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