cx 2310 lowcut auf 35 Hz ändern?

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hottendotten
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Dez 2014, 20:49
Hallöchen,

hat denn vllt. schon jemand mal bei ner Behringer cx 2310 den lowcut durch Austauschen einzelner Bauteile geändert? Leider sind die 25 Hz für PA viiiiiel zu tief angesetzt.....ich würde gerne so um die 35 Hz (oder auch max. 40 Hz) anpeilen.

Ich hatte irgendwo mal gelesen (natürlich vergessen wo) , dass man dazu lediglich 2 Widerstände wechseln müsste, was ich mir nun wirklich zutrauen würde !

Durch diese kleine Änderung wäre diese Frequenzweiche endlich mal sinnvoll nutzbar und würde für das wenige Geld sicher auch viele ULB-Systembesitzer glücklich machen.

Ich bin mir auch ziemlich sicher, dass ich nicht der einzige bin, der seine cx2310 "pimpen" wöllte.
Wäre super wenn jemand Ahnung hätte und helfen könnte.

lg hotte


[Beitrag von hottendotten am 06. Dez 2014, 21:19 bearbeitet]
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 06. Dez 2014, 22:36
Tausch die C61, C62 und C74, C75 aus, von 150nF auf (überschlägig) 100nF.
hottendotten
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 06. Dez 2014, 23:04
Vielen Dank, das ging aber schnell :D.... also 100 nF ( Elkos? )
Kannst du da vllt genauer sagen wo dann der lowcut liegen würde?

lg hotte
#Dosenfutter#
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Dez 2014, 23:49
Das ist überschlagen, etwas unter 40Hz (38,nochwas) wenn ich mich nicht irre. Aber das sind die Cs, die Du tauschen mußt. Das sind keine Elkos sondern Keramikkondensatoren. Sry, bin zu faul um die jetzt auszurechnen, aber die sind so billig, da kannst Du einige kaufen zum variieren.
corell95
Stammgast
#5 erstellt: 08. Dez 2014, 16:53
Bitte beim aufschrauben fotos machen, die zu tauschenden Bauteile markieren ( am besten noch eine quelle und bezeichnung für die neuen kondensatoren nennen) und hier hochladen, dann vom moderator festpinnen lassen.

das wäre wirklich super, gibt sicher jeden tag einen, der das auch machen möchte.
Mo-Voy-og
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 08. Dez 2014, 17:11
Ich mal versucht, die Platine da rauszufummeln, weil ich den Mutetaster für den Sub tauschen wollte (hat Wackler). Habs leider nicht geschafft und den Knopf nun mit Klebeband zurechtgedrückt...
Man muss um die Platine auszubauen alle Potiknöpfe abziehen. Die Dinger sitzen verdammt fest :o
deadlockfx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 29. Feb 2016, 13:03
Hol den Thread mal kurz aus der Versenkung - ich überlege, für meine billige Spaß-PA einen Subwoofer zu bauen (18-500 ), brauche dafür natürlich 'ne Frequenzweiche. Da mir low-budget für meine Zwecke völlig reicht, hätte ich da ne Behringer CX3400 dazugeholt als aktive Weiche.
Bin halt noch am hadern wegen des 25Hz lowcuts, und jetzt hier auf den Vorschlag gestoßen, die Elkos zu tauschen.

Mit knapp 38-40Hz wär ich dann mit dem Teil super zufrieden, klappt das nach obiger Anleitung beim CX3400 genauso? Oder unterscheiden sich die Layouts zum CX2310 dafür zu sehr? Da würde ich mich dann mal dransetzen, sobald ich den habe.


Grüße
DL
scauter2008
Inventar
#8 erstellt: 29. Feb 2016, 13:22
Bei der CX3400 sind es:
C153/C154
C157/C158
deadlockfx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 29. Feb 2016, 14:09
Super, vielen Dank, scauter2008!
Ist es egal, welche Art von Keramikkondensatoren verwendet werden, solange sie ~100nF haben?
Wenn das Ding da ist, poste ich auch gern paar Bilder vom Innenleben.

Gruß
DL


[Beitrag von deadlockfx am 29. Feb 2016, 14:12 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#10 erstellt: 29. Feb 2016, 14:24
Das dürften 0805 SMD Keramikkondensatoren sein.

120nF = 31Hz
100nF = 38Hz
82nF = 45Hz
68nF = 55Hz


[Beitrag von scauter2008 am 29. Feb 2016, 14:47 bearbeitet]
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#11 erstellt: 29. Feb 2016, 14:55
Ist es nicht folgendermaßen möglich einen regelbaren Low-Cut für die Subs zu erreichen?

Ich hänge die Satelliten an den High-Out und die Subwoofer an den Low-Out, die Trennfrequenz stelle beispielsweise 120Hz. Nun stelle ich die Trennfrequenz des Mono-Subwoofers auf 45Hz, schließe den Sub-Out allerdings nirgends an.

Dann müsste sich doch folgender Verlauf geben:

0......45Hz: versinken in der Prärie
45....120Hz: Subwoofer
ab 120Hz: Satelliten

Ist da ein Denkfehler drin?
scauter2008
Inventar
#12 erstellt: 29. Feb 2016, 16:09
Den Sub Out gibt es nur bei der CX2310
Der Sub Out ist der Summierte Ausgang.
Die Low Out ist laut Schaltplan entweder Stereo oder nur Mono ohne Summierung.

Es kommt als erst der Low Cut direkt nach dem Eingang.
Dann müsste es eigentlich so weiter gehen:
Vom Low Cut zum Low Out/High Out, und parallel dazu ein Summiertes Mono zum Sub Out.
Der Low Spielt dann ab 25Hz genau so wie der Sub Out ab 25Hz anfängt.

Im Schaltplan bekommt der Sub Out das Signal nach dem Filter von Low 1 und Low 2.
Das muss aber ein Fehler sein, dann würde der Sub Out nur bis zur Frequenz von Low 1/2 Spielen.


CX3400


[Beitrag von scauter2008 am 29. Feb 2016, 16:10 bearbeitet]
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#13 erstellt: 29. Feb 2016, 17:11

scauter2008 (Beitrag #12) schrieb:
Im Schaltplan bekommt der Sub Out das Signal nach dem Filter von Low 1 und Low 2.
Das muss aber ein Fehler sein, dann würde der Sub Out nur bis zur Frequenz von Low 1/2 Spielen.


Genau so steht es aber auch in der Bedienungsanleitung. Daher kommt ja mein Vorschlag von oben.

http://www.produktin...enzweiche_CX2310.pdf


Dieser Regler bestimmt die Trennfrequenz zwischen dem Low-Signal und der Subwoofer-Signal


Es ist also möglich eine 2-Wege-Box aktiv zu trennen und zusätzlich einen Subwoofer zu benutzen, also insgesamt 3 Wege Stereo (außer der Subwoofer).


Um eine sehr laute und tiefreichende Basswiedergabe zu erreichen, gibt es bei der SUPER-X PRO einen zusätzlichen Mono-Subwoofer-Ausgang für den 2-Wege und 3-Wege Betrieb. So gesehen wäre die CX2310 eine Stereo 2-Weg + Mono 1-Weg bzw Mono 4-Weg Frequenzweiche


Also bin ich mir eigentlich sicher, dass man den Subwoofer-Ausgang als Lowcut für den Subwoofer, der am Low-Ausgang hängt missbrauchen kann. Ich kann nur nicht verstehen, warum das bisher niemand gemerkt hat.


[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 29. Feb 2016, 17:16 bearbeitet]
corell95
Stammgast
#14 erstellt: 29. Feb 2016, 17:34
Der Sub Out trennt den Low Out NICHT nach unten!
Beide laufen bis zur gewählten Trennfrequenz parallel.
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#15 erstellt: 29. Feb 2016, 17:38
Okay, das ist schade. Da wäre Behringer aber kein Zacken aus der Krone gefallen, dies auch in der Bedienungsanleitung anzugeben. Dort wird nämlich der gegenteilige Eindruck erweckt...
scauter2008
Inventar
#16 erstellt: 29. Feb 2016, 17:44
In der BD steht doch:
Separate Subwoofer Sektion zusätzlich zum Stereo 2 Weg/Mono 3 Weg Betrieb.


[Beitrag von scauter2008 am 29. Feb 2016, 17:44 bearbeitet]
corell95
Stammgast
#17 erstellt: 29. Feb 2016, 17:52
Den Eindruck hatte ich auch, bevor ich das Gerät gekauft habe, Deine Wenigkeit
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#18 erstellt: 29. Feb 2016, 18:06
Dann hat die Suggestion ja leider Ihren Zweck erfüllt. Danke für die Info.

Vielleicht bekommt dann doch die T.racks DS 2/4 den Zuschlag
deadlockfx
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:10
So, hab mir gerade den CX3400 gebraucht günstig organisiert, der müsste im Laufe der Woche in der Post kommen.

Gerade kurz gestutzt mit dem Sub out, der beim CX3400 ja fehlt, aber bei mir is das dann ja eh nicht relevant, wenn ich meine passiven 2Wege-PAs und einen Sub so dranhänge.
Bin gespannt wie sich das Gespann dann so schlägt, aber dafür muss ich den Sub erstmal bauen
Immerhin, bis dahin kann ich schonmal bisschen mit dem CX3400 und den Stereoboxen spielen, mich bisschen vertraut machen.

Ich hab neulich in einem anderen Thread bei einer LD Systems Aktivweiche (EC 102?)e einen Post gesehen, bei dem sich ein User die Mühe gemacht hatte, die Potipositionen mit den Trennfrequenzen ungefähr zu messen, und hat eine Liste erstellt - sowas gibt's für die Behringer leider nicht, oder?
scauter2008
Inventar
#20 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:13
So genau braucht das nicht zu sein.
Der Regelbereich von 44Hz zu 120Hz ist eh nicht groß.
Ob der Sub nun bei 90Hz oder 95Hz getrennt wird spielt keine große rolle.


[Beitrag von scauter2008 am 01. Mrz 2016, 14:14 bearbeitet]
deadlockfx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:17
Hmm, hast Recht. Is eher nur so aus Neugier, manchmal bin ich da Controlfreak
Darf mir auch noch dafür die entsprechenden XLR - Klinke- Kabel zulegen, is mir grad eingefallen.
Da sollten normale XLR -> 6,3 Monoklinke für Links/Rechts (von der Weiche zum Amp) ja reichen, oder?
scauter2008
Inventar
#22 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:29
Wen die Endstufe Symmetrische Eingänge hat kann man Stereo Klinke verwenden.
Sollten keine Symmetrischen Eingänge vorhanden sein kann man zu Mono kabeln greifen.
Man kann aber auch Stereo Klinke verwenden, wenn bei der Klinken Buchse der Pol für das Invertierende Signal mit GND verbunden ist.
deadlockfx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:34
Oh, gut, danke. So viele Optionen Wobei ich bei den Tops dann am besten mit Mono mach, hab da 2 Amps dafür, die ich besser im Mono-Brückenbetrieb laufen lasse, sind sonst mit 200W/8ohm fast etwas mickrig auf der Brust.
scauter2008
Inventar
#24 erstellt: 01. Mrz 2016, 14:58
Hab meine mal aufgeschraubt.
Das sind die Kondensatoren die getaucht werden Müssen.
Behringer CX3400 Low Cat Behringer CX3400 Low Cat

Werde sie mal tauschen und Messungen vom Frequenzgang machen.


[Beitrag von scauter2008 am 01. Mrz 2016, 15:00 bearbeitet]
deadlockfx
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Mrz 2016, 13:23
Jetz muss ich nochmal wegen des Kabels fragen:
Die Behringer hat ja nen symmetrischen XLR Ausgang, jeweils für links und rechts. Ich gemerkt, dass meine Amps für die Tops auch jeweils symmetrische XLR Eingänge neben den Klinkeneingängen haben.
Dann würde das ja am meisten Sinn machen, ein 2x XLR male zu 2x XLR female Kabel zu verwenden, bei dem dann links in den einen Amp und rechts in den anderen geht, oder?

Mich hat nur stutzig gemacht, dass es auf Amazon nur 1 solches Kabel gibt (sonst halt einzelne): das hier.

Das Kabel is auch vergleichsweise teuer, auch wenn die mit 50cm Länge ideal wäre, da die Frequenzweiche direkt bei den Amps mit verschraubt wird. Gibt es dafür bessere Alternativen?
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#26 erstellt: 03. Mrz 2016, 13:28
Das was du suchst nennt sich häufig Mikrofonkabel. So findest du vielleicht mehr.

Ich habe die hier gekauft (Achtung: Kabellänge nur 0,4m!), fühlen sich gut an:
ebay

Gibt es aber auch beim großen T ein 6er-Pack in verschiedenen Längen für 13-16 Euro...


[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 03. Mrz 2016, 13:30 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#27 erstellt: 03. Mrz 2016, 13:35
Wen symmetrische Eingänge vorhanden sind, sollte man auch XLR nutzen.
Da XLR ein Symmetrisches Mono Kabel ist, gibt es die normal auch nur einzeln.

Ich nutze die Billigen, die reichen für den Heimgebrauch völlig aus.
http://www.amazon.de...1Y2FG5XH8HB3BX168RR4

Wen du etwas mehr ausgeben willst ist Cordial recht gut.
http://www.amazon.de...0J5FBMTKJ7DP8DM4EES4
Max
Stammgast
#28 erstellt: 03. Mrz 2016, 13:43
Hab die hier für Sachen die nicht laufend umgesteckt werden müssen.

Tut was es soll, Stecker etwas schwergängig.

Wenn es wertiger sein soll, dann sowas.

Hab beides in Benutzung und zufrieden.

Gruß vom Küchentisch
Max
deadlockfx
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 09. Mrz 2016, 01:33
Danke euch, hab mal die Cordial genommen, mit denen hatte ich schon gute Erfahrung bei meinen 6,3'' Klinken- zu XLR-Kabeln.
Die Weiche ist inzwischen da, hab sie auch schon schön in mein Eigenbau-'Rack' integriert:

Eigenbau Rack mit Amps Und Weiche

Macht mir gerade etwas Sorgen, weil beim ersten Test der Kanal 1 auf high/mid (im 2Wege-Stereo-Modus) deutlich 'flacher' untenrum klingt, bei aufgedrehten Potis, als Kanal 2. Da fehlt irgendwie der Bass im Vergleich, bzw. er ist deutlich leiser.
Konnte ich jetzt nur auf die Schnelle mit 1 Kabel + einer billigen Box und umstecken ausprobieren, da die Cordial noch nicht da sind, mir kam es aber so vor, dass der Kanal 1 (links) voll 'offen' so klingt, wie wenn ich beim Kanal 2 auf 100-110Hz hoch beschneide.

Wäre dann im Falle eines 2.1 Systems mit Subwoofer und Trennung bei diesen 100-110Hz nicht so tragisch, wundern tu ich mich trotzdem.
Vor allem können die Tops als 12 Zöller da ja eigentlich auch noch gut drunter.
Kann das am Poti liegen? Der linke ist wohl gut genutzt worden, da spürt man die Rasterung deutlich weniger, bzw. er dreht sich leichter...

Naja, ich bring die am Donnerstag bei einem Kumpel vorbei, der mir dann mitsamt den Kabeln und Messung über die Soundkarte am Laptop da hoffentlich mehr Klarheit verschaffen kann!

Bis bald & Gute Nacht
DL


[Beitrag von deadlockfx am 09. Mrz 2016, 01:34 bearbeitet]
bierman
Inventar
#30 erstellt: 14. Mrz 2016, 00:29
Bei der CX3400 ist es normal dass sich einige Potis unterschiedlich schwer drehen lassen. Liegt wohl daran dass das Teil auch als mono-4weg nutzbar ist und deshab (ich glaube im linken Kanal) einige Mehrfach-Potis eingebaut sind. Da werden dann bis zu vier Schleifer über die Widerstandsbahnen geschubst.

Ansonsten vor dem Einsatz immer prüfen ob die Druckschalter hinten dran nicht verstellt sind...
Manni_L.
Stammgast
#31 erstellt: 25. Mrz 2017, 09:52
Ich muss das Thema hier noch mal kurz hochholen. Wenn ich den Beitrag von scauter2008 richtig interpretiere, dann geht der Low Cut im 2way Stereo Betrieb sowohl auf den Sub Ausgang, als auch auf die Low Ausgänge. Ist das korrekt?. Leider wird das im Manual nicht erwähnt.
P@Freak
Inventar
#32 erstellt: 25. Mrz 2017, 10:40
Ja,

hättest du auch sicher sehen / raus finden können wenn du den oben gezeigten Schaltplan SELBER angeschaut hättest ... !

P@Freak


[Beitrag von P@Freak am 25. Mrz 2017, 11:27 bearbeitet]
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