sehr starkes 12" einzelchassi gesucht

ja sind es.. weil ich schon so in stehen musik hören muss.. wenn ich da noch einen drunter bzw. drüber setze muss ich mir ne leiter kaufen.. in die breite geht nicht

b.wimmer schrieb:

ja sind es.. weil ich schon so in stehen musik hören muss.. wenn ich da noch einen drunter bzw. drüber setze muss ich mir ne leiter kaufen.. in die breite geht nicht

hä was?

es steht alles wie bausteine aufeinander... wie das meist in einer heimanlage üblich ist.. ist bei mir auch nicht anders möglich und wird dann somit auch noch höher wenn ich noch mehr dazwischen setze

na und? musst du die oberen halt anwinkeln. wenn man sich schon pa boxen irgendwie zusammengewürfelt in ein kleines zimmer stellt, muss man sich nur wirklich als letztes über die auswinkung der aufstellhöhe der hochtöner auf den klang machen...

und wie gesagt: anwinkeln und die sache hat sich erledigt

wenn die tops aber so schon bis auf geschätzte 30cm fast die decke kitzeln, dann sieht die sache schon anders aus.. das ist dann wirklich genug mit der höhe.. man muss so schon angst haben dass die teile nicht umkippen, wenn mal einer auf dem sofa dazwischen übernachten möchte.. und rechts und links ist schon jeweils ne wand sehr dicht.... naja ich werde mich wohl so zufrieden geben müssen

Ich persönlich bin ja Fan von EV- Speakern, sauber verarbeitet, äusserst belastbar, klanglich echt gut und vor allem sehr langlebig - also auch gebraucht für 80-100EUS ne gute Investition. Und glaub mir der 12L mit 200W knallt schon derbe, evtl. haste ja sogar Glück und findest nen gebrauchten 12L mit 400W ...

ja die sind mir wohl bekannt.. beyma soll ja auch sehr gut sein aber die sind ja schon ziemlich teuer

ich hab gerade mal geschaut und die 12er EV gibet bei Y.bae gebraucht für kleines Geld ...

hab gerade in der bucht geschaut... sind zufällig welche dabei

guten eindruck machen sie schonmal und ne reale leistungsangabe haben sie auch

ja? cool.. und der hat auch richtig pfeffer?

endlich mal einer der wenigstens n gescheiten magneten dahinter hat und ne wahrscheinlich ehrliche leistungsangabe

Chassis, die in dem Bereich halbwegs bis sehr linear spielen, gibt es viele.

Wie laut sie werden können und wie sie sich dabei anhören sind die Unterscheidungskriterien.

Beispielsweise simulieren sich im festgelegten Volumen und Frequenzbereich passend zum EV 12L auch der 18Sound 12ND710 sowie der Emminence Kappa 12 quasi identisch. Während der EV und der Kappa jedoch bereits mit 250 Watt ordentlich am Limit sind langweilt sich der 18Sound noch - das bestimmt dann im Endeffekt an der Stelle auch den Preis.

Davon ausgehend, dass Du alle drei genannten Chassis mit 250 Watt befeuerst laufen alle gleich laut - auch wenn der 18Sound mit mehr Leistung lauter könnte. Parallel dazu läuft der Kenford mit seinen 400 Watt in der Simulation weniger linear, in der Lautstärke aber ähnlich laut - das Problem ist nur das er unterhalb von 155 Hz dabei schon vollkommen außerhalb seines Xmax liegt. Unterhalb von 115 Hz sogar schon über doppeltem Xmax

Mit anderen Worten, der Kenford kann nur mit 100 - 150 Watt umgehen und ist demnach nicht nur unlinearer sondern auf jeden Fall schon 6 db leiser als die drei genannten 8 Ohm Chassis, an der selben Endstufe. Der 18Sound könnte, mit entsprechender Antriebsleistung, im Endeffekt sogar 10db lauter spielen als der Kenford.

Hattest Du das Kontrukt noch nie auf Leistung oder wieso ist Dir die Membran bislang noch nicht aus der Box gehüpft?

hast du TSP zu den kenford ?

jap, mom, kommen sofort...

hab sie gefunden
http://www.party-pa-...f=27&t=66336&start=0
wie viel db macht den der jetzt ?

Oki

Mit gedrosselter Leistung (um im Xmax zu bleiben) zwischen 116db und 118db...

bei 1w ?

scauter2008 schrieb:

bei 1w ?

Ne, max natürlich

Bei 1 w hat der Kenford pi mal Kante 96 db

naja bevor der kenford mir aus der fassung hüpft, würde es ihn wahrscheinlich eher vom bose-clipping zerreißen

denn der verstärker ist so um die 40 jahre alt und ist wohl alles andere als (soft)clipping natürlich zeigt das jetzt n bisschen (am verkehrten ende angefangen), aber dieses schätzchen möchte ich auf keinen fal weggeben
http://www.google.de...%26tbm%3Disch&itbs=1


da es bei diesem verstärker unbedingt bleiben muss!!

würde welches chassi am besten in frage kommen?
also ich hab die erfahrung gemacht, dass ein chassi am besten klingt, wenn es ausgereizt ist..oder seht ihr das falsch? also warum dann eins nehmen (18sound), wenn ich es sowieso nicht voll ausfahren kann und er sich nur langweilt

bald läuft mir der erste 12l davon leute

Von dem Verstärker habe ich keine Ahnung, sorry. Ich bin blind von Deinen Leistungsangaben ausgegangen...

ja die hat er ja auch... an 4 ohm 400watt und 8ohm 250watt


zurück zu den chassi s welches würde am besten in frage kommen?

der evm 12l sieht schon sehr interessant aus..

der kenford würde jetzt also n maximalpegel von ca.116-118db bringen.. und der evm 12l dann?

also der erste geht in 2 stunden und 20 minuten unterm hammer.. werd ich wohl nicht mehr schaffen

...laut Simu so um die 123db maximal...

der sitzt in ner geschlossenen box... aber 5 db sind schon deutlich zu hören oder

In geschlossener Box kannst Du nicht tunen, dementsprechend wir der Frequenzverlauf anders sein.

was ist mit tunen gemeint? wäre der also dann doch nicht lauter in geschlossen? dürfte doch eigentlich damit nix zu tun haben, denn es können ja nicht alle davon ausgehen dass man bassreflex hat

ich meine dass mit reflex die box lauter wird ist klar aber der unterschied zwischen dem kenford und dem evm 12l in geschlossen müsste doch proportional gleich bleiben nur etwas leiser wie mit reflex

Ne, das Verhalten des Chassis ändert sich durch die Ventilation doch komplett.

Mit tunen ist das Abstimmen auf eine entsprechende Tuning / Resonanzfrequenz gemeint. In der geschlossenen Box bestimmt lediglich das Volumen den Frequenzverlauf, bei Reflex kannst Du zusätzlich mit dem Port entsprechend abstimmen.

Nachfolgend Dein Beispiel:

rot = 12L ventiliert
grün = 12L geschlossen
hellblau = Kenford geschlossen

jeweils 25 Liter Volumen unterstellt...

sieht ja schon anders aus..

leider erst im unteren stück nicht viel lauter..

ist das denn bemerkbar

b.wimmer schrieb:

sieht ja schon anders aus.. leider erst im unteren stück nicht viel lauter.. ist das denn bemerkbar

was genau meinst Du?

naja ne ecke leiser wie mit reflex


ich meine der evm 12l nimmt schon ganz schön stark nach unten ab an lautstärke

Bitte Chassis ohne Notbremse nicht in BR Gehäuse stecken, CB klingt um Welten besser und ist betriebssicher.

CB- Close Box?

also wenn es das bedeutet dann bin ich auch ein fan davon.. ich habe nur geschlossene boxen sogar im bass.. ich finde es klingt sauberer und impulsfester

man müsste dem evm 12l eventuell ein wenig mehr volumen geben.. vielleicht reichen schon 30 l um ihn im unteren bereich etwas lauter werden zu lassen?

jetzt nochmal für einen ganz blöden

wäre der EVM 12l den jetzt (wenn er mittels eq abgestimmt ist)

lauter? bzw. würde man sofort den unterschied zu dem kenford merken?

auf 30 liter könnt ich kommen vom platz her.. am besten dann mit dem EVM12l neu simulieren?

...das ändert nix, bleibt quasi identisch...

wen du z.b bei 100hz 3db erhörst wird der natürlich lauter
aber bei 100hz werden dann auch 400w anstatt 200w drauf gegeben

die ich aber leider nicht zur verfügung habe.. denn die stufe gibt ja nur 250watt ab an 8 ohm

so richtig schlau bin ich jetzt immer noch nicht

wenn ich den austausch jetzt wirklich wage mit dem EVM12l...

bin ich dann damit voran gekommen und habe das was ich eigentlich gern hätte?(mehr TMT bzw. lauter wie mit dem kenford)????

ich meine damit ob man es auch wirklich merkt

ich hab jetzt keine lust nochmal zu lesen deswegen frag ich einfach: die box wo der kenford drin ist, ist ne closed box? warum dann nicht zu BR umbauen? dann haste bestimmt mehr bass.

die ist closed box... soll auch eigentlich so bleiben


soll ja kein bass raus kommen sondern lediglich TMT-midbass

läuft ja nur von 100-300Hz

also wäre das jetzt trotzdem merklich lauter oder nicht

dann gehts halt ne ^^

du wird kein chassi finden mit 110db wirkungsgrad. und ausgleichen kannst es wegen der zu geringen endstufenleistung auch ne. und neu bauen geht auch ne ^^ also gehts ne ^^

wobei ich mir immernoch ne vorstellen kann, dass ein pa chassi von 100 bis 300hz ne laut genug ist. vlei hast du nur die falsche vorstllung von dem was rauskommen soll und willst in wirklichkeit bass bei 80hz?

vlei ist der kenfort einfach scheiße und du solltest einen von den vorgeschlagenen kaufen und ausprobiern? dann kannste nen direktvergleich machen und den einen zur not wieder verkaufen bzw zurückschicken.

ne diesen knallharten discobass bei ca.80Hz möchte ich nicht.. das ist ne ganz andere tonlage das weiß ich wohl

ich möchte einfach mehr von diesen warmen tiefen mitteltönen zb. wenn so ne knackige tiefe tuba einsetzt oder n knackiges saxophon rein knattert

oder viele aufnahmen von kraftwerk haben auch diese harten peppigen Tiefmitteltöne drauf..

und davon hätt ich gern mehr

und mir kommt halt so vor als könnte da noch mehr gehen mit nem stärkeren chassi

generell kommt es mir so vor, als würde der kenford das ganze nicht so weit tragen

Wenn das Volumen gleich bleiben muss, das Konstruktionsprinzip closed bleiben muss, die Endstufe nicht ausgetauscht werden kann wird es schwer fündig zu werden.

Du suchst nun nach der Nadel im Heuhaufen, ein Chassis das nach Möglichkeit:

- wieder 4 Ohm hat
- zufällig in 25 Litern closed perfekt funktioniert und dadurch super linear zwischen 100 und 300 Hz spielt
- einen deutlich höheren Wirkungsgrad hat

Ralle14 schrieb:

Bitte Chassis ohne Notbremse nicht in BR Gehäuse stecken

Was genau meinst Du damit, definiere mal Notbremse, bislang habe ich noch keine Bremsklötze in PA-Boxen gesehen

naja das mit dem wirkungsgrad hätten wir ja eigentlich schon

auf 30 liter könnte ich noch erweitern aber das würde ja nix ändern wurde schon erwähnt

ich verstehe aber auch nicht, warum es so selten 4 ohm chassis in dem PA segment gibt

denn die meisten gitarren-boxen etc. sind ja 4 chassi enthalten. und um da auf 4 ohm zu kommen(was die meisten ja wollen um mehr leistung abgeben zu können) ist man doch genauso gebunden 4 ohm chassis zu benutzen... es sei denn man hätte boxen mit jeweils 2 oder 16 chassis in 8ohm


ganz vom thzema abgekommen.. dass es nicht möglich ist sowas zu finden verstehe ich nicht.. das problem wäre einfach schon gellöst, wenn ich so ein chassi, ähnlich dem evm12l in 4 ohm finden würde

4 Ohm gibt es kaum, da man im PA Bereich noch die Möglichkeit haben möchte einen zweiten Lautsprecher mit an ein Kanal zu hängen.

Wenn 4 Chassis in einer Gitarrenbox verbaut sind, kann es gut sein, dass 16Ohm Chassis genommen werden oder man heite eine Mischung aus Reihenschaltung und Parallelschaltung.

Ich würde mich auch nicht so auf die Simulation versteifen. Was später raus kommt, ist nochmal eine andere Frage. Du müßtest dann auch noch eine Möglichkeit haben das ganze auszumessen. Dann könntest Du mit nem DSP das Ganze nochmal glatt ziehen. Ich bin mit meinem RCF MB12N351 zB sehr zufrieden. In 40 litern geht der gut ab. Ich werd mal schauen wie es in 25 aussieht.

So kann man auch was hinmauscheln: Laut simulation 130 dB max. Ein BR einzuschneiden sollte doch nicht das Problem sein? Ansonsten such dir doch welche von 18Sound raus, wenn es umbedingt 4 Ohm sein soll. Rest mit dem DSP glätten und pimpen.

bei dem RCF MB12N351 mit meiner endstufe kommt ja gar nix an bei seiner leistungsanabe..

oder ist das etwa wieder die gleich laut geschichte, aber er könnte lauter wenn er denn nun mehr leistung kriegen würde

kann man mal veranschaulichen wie der im 25l oder 30l CB so arbeitet und den max. pegel herausfinden mit meinen 250 watt an 8 ohm?