Kein Clippen! Wo ist der Fehler

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Heistmer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 28. Feb 2011, 21:45
So da ich nun eine noch stärkere endstufe nämlich die THE T.AMP TA2400 MK-X an meine zwei The BOX t 18 dran habe sollte die leistung ja eigentlich genüge tun. Aber die Endstufe geht einfach nicht ins Clippen wie bei der Alten auch schon schließe ich andere Boxen ran geht sie ziemlich rasch ins Clippen das eigangssignal ist schon auf dem Maximum was an der endstufe anliegt es ist alles aufgedreht ...

Es ist zwar schon echt nicht schlecht was raußkommt aber kein Clippen wodran liegt das ?
light-Green_Apple
Inventar
#2 erstellt: 28. Feb 2011, 21:46
Warum zur Hölle willste die clippen lassen?
scauter2008
Inventar
#3 erstellt: 28. Feb 2011, 21:47
was hast du noch mal alles im Eingangsbereich dran ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 28. Feb 2011, 21:48
damit ich sie nicht übersteuer damit ich mein Compressor justieren kann. will den MAX pegel ein stück unter der Schmerzgrenze haben
Heistmer
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 28. Feb 2011, 21:50
kleinmischpult dan eine Freqenzweiche und einen Compressor aber ist alles auf den max pegel eingestellt .... wie gesagt wenn ich andere Boxen ran klemm geht sie ja ins Clippen

Behringer super x pro weiche und ein
behringer compressor xl pro


[Beitrag von Heistmer am 28. Feb 2011, 21:51 bearbeitet]
scauter2008
Inventar
#6 erstellt: 28. Feb 2011, 21:55
lass den Compressor mal weg
Heistmer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 28. Feb 2011, 22:04

scauter2008 schrieb:
lass den Compressor mal weg


habe nun direkt hinter die weiche die endstufe angeschlossen bringt trotzdem nichts ...
scauter2008
Inventar
#8 erstellt: 28. Feb 2011, 22:19
schliss mal 2 boxen in reihe an einen Kanal.
clippt der ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 28. Feb 2011, 22:34
ja nun klappts mit zwei in reihe aber man muss schon ziemlich laut machen

aber ich verstehe es trotzdem nicht ...

kann mir das jemand erklären?
*xD*
Inventar
#10 erstellt: 01. Mrz 2011, 01:16
Hi

Lass mal die LS ganz weg und schau, ob die Clip-LED dann leuchtet.

Ansosten sollte man die Schaltung kennen um zu ermitteln, unter welchen Umständen was leuchtet.
Heistmer
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 01. Mrz 2011, 16:22
also da ich nun auch noch mal die methode ohne lautsprecher ausprobiert habe und nichts geleuchtet hat was auch logisch ist finde ich hier noch mal ein auszug aus der bedinungsanleitung !

CLIP LED
Die rote Clip-LED glimmt bei einsetzendem Übersteuern im zugehörigen Kanal und nimmt an Leuchtkraft zu, wenn die Übersteuerung heftiger wird. Sie bleibt so lange an, bis das Übersteuern endet. Blinkt die LED schnell und mit Unterbrechungen arbeitet der Kanal genau an der Grenze zum Übersteuern. Leuchtet die LED ständig hell auf, versucht die Endstufe das Signal zu begrenzen bzw. die Verstärkung zu reduzieren, damit keine übersteuerten Signale die Lautsprecher erreichen und diese beschädigen können.

nun jemand eine idee?
Lukas-jf-2928
Inventar
#12 erstellt: 01. Mrz 2011, 19:49
Das ist ja normal und bei jeder Endstufe sollte man das so deuten

Nur egal ob Lautsprecher dran oder nicht sollte man wenn man genug eingangspegel liefert die Endstufe irgendwann zu clippen anfangen...

Was zeigt dein mischpult denn an? Steuert das auch schon in den roten Bereich?
Mit XLR bzw symmetrisch Verbunden oder unsymmetrisch (klinke mono/cinch)?

Hast nen multimeter da? Dann gibste mal nen 50hz Sinus aufs mischpult und misst mal die Spannung an der Signalleitung vom mischer wieviel das Mischpult ausgibt.
Endstufe und Sub natürlich abgeklemmt


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 02. Mrz 2011, 00:43 bearbeitet]
Heistmer
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:17
also hinter am mischpult habe ich ca 4 volt wenn ich kurz vor den roten beriech aufdrehe und an der leitung zur endstufe von frqweiche und compressor messe ich ca 5 volt bevor der comressor und die frqweiche anfangen zu clippen

habe testweise noch mal zwei andere subs an die endstufe geklemmt (zwei deutlich leistungsarmere) und da fängt die endstufe bei nicht mal mehr ein viertel an zu clippen wenn ich das eingangs signal auf max drehe

habe meine zweite endstufe auch noch mal ohne LS laufen lassen da war aber auch kein clippen erkennbar
(wie gesagt finde ich auch logisch)

vieleicht kommen wir den fehler ja langsam näher danke für eure behmühungen
Heistmer
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:32
habe hier wohl auch was interessantes gefunden ist wohl das gleiche problem wie bei mir mit den selben LS

http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-5944.html
scauter2008
Inventar
#15 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:33

habe meine zweite endstufe auch noch mal ohne LS laufen lassen da war aber auch kein clippen erkennbar
(wie gesagt finde ich auch logisch)

es sollte clippen auch wen kein Lautsprecher dran ist
kommt aber drauf an wie der limiter funktioniert

kannst du auch mal an der Endstufe messen die Ausgangs Spannung ohne Lautsprecher
es müssten ~70v sein
Heistmer
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:37

scauter2008 schrieb:

habe meine zweite endstufe auch noch mal ohne LS laufen lassen da war aber auch kein clippen erkennbar
(wie gesagt finde ich auch logisch)

es sollte clippen auch wen kein Lautsprecher dran ist
kommt aber drauf an wie der limiter funktioniert

kannst du auch mal an der Endstufe messen die Ausgangs Spannung ohne Lautsprecher
es müssten ~70v sein



bei 50 hz sinus messe ich 80 volt

mal den anderen beitrag durchgelesen ?
scauter2008
Inventar
#17 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:40

mal den anderen beitrag durchgelesen ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:42

scauter2008 schrieb:

mal den anderen beitrag durchgelesen ?
:?

habe hier wohl auch was interessantes gefunden ist wohl das gleiche problem wie bei mir mit den selben LS

http://www.hifi-forum.de/viewthread-182-5944.html
scauter2008
Inventar
#19 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:52
du stehlst jetzt den limiter der behriger weiche so ein das bloß ~70v an er Endstufe raus kommen
dann passt
Heistmer
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:56

scauter2008 schrieb:
du stehlst jetzt den limiter der behriger weiche so ein das bloß ~70v an er Endstufe raus kommen
dann passt


aber verstanden habe ich es nicht gibts dafür eine erklärung scheint ja am bass selber zu liegen ...
Hauptsache mir geht nichts kaputt
scauter2008
Inventar
#21 erstellt: 02. Mrz 2011, 18:59
habend die anderen Lautsprecher wo sie ins clippen ging 40hm oder 8ohm ?
beide an einen Kanal ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:02

scauter2008 schrieb:
habend die anderen Lautsprecher wo sie ins clippen ging 40hm oder 8ohm ?
beide an einen Kanal ?


Nennbelastbarkeit: 350 Watt
Bauart: Einbau
Aktiv / Passiv: Passiv
Schalldruck: 94 dB (Dezibel)
Musikbelastbarkeit: 800 Watt
Impedanz: 4 Ohm
Übertragungsbereich von bis: 16 - 1500 Hz (Hertz)

zwei stück davon an einen kanal und dan gehts sofort ins clippen
scauter2008
Inventar
#23 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:04
nicht gut dan hast du 2ohm das mag die nicht
was ist mit einen an einen Kanal ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:13

scauter2008 schrieb:
nicht gut dan hast du 2ohm das mag die nicht
was ist mit einen an einen Kanal ?



da brauch sie ein klein wenig mehr output aber auch ohne probleme ins clippen
Beke
Stammgast
#25 erstellt: 02. Mrz 2011, 20:52
@ Scauter die TA2400 hat 1200W an 4 Ohm je Kanal, das werden die Chassi suboptimal finden.
scauter2008
Inventar
#26 erstellt: 02. Mrz 2011, 21:15
er weiß ja anscheinend auch was er tut
was sind das den für boxen ?
Heistmer
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Mrz 2011, 21:23
sind mehr so boxen fürs auto oder heim bereich aber gar nicht so schlecht ^^

Magnat XTC1500
Lukas-jf-2928
Inventar
#28 erstellt: 02. Mrz 2011, 23:26
Trotzdem alles sehr merkwürdig, denn:

1. Egal ob mit oder ohne Lautsprecher, die Clip LED sollte definitiv Leuchten wenn genügend Eingangspegel da ist! (hatte die TA-1050, TA-1400 und jetzt die TSA-2200, überall gehts)

2. Bei 5V Eingangspegel sollte die Endstufe schon 6,45 mal clippen (0,775V Eingangsempfindlichkeit)

Ich blick da irgendwie nicht mehr durch

Zudem: Denk an die Impedance der Lautsprecher, die sollte nicht unter 4Ohm pro Kanal fallen, 2x4Ohm parallel=2Ohm, sonst geht sie dir noch ganz in a***


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 02. Mrz 2011, 23:30 bearbeitet]
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