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30m² Kellerraum>>Partystüberl

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Autor
Beitrag
servusdeus
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 31. Dez 2010, 13:57
Hallo!
bei der suche mich über die beschallung meines zukünftigen partystüberls zu informieren,bin ich bei euch hängen geblieben.
meine vorgaben dazu:
es soll das thema beachbar werden.
die Größe: 5,2x5,7m mit raumhöhe 2,4m.
es gibt 2 türen und 2 fenster.
dichtbetonkeller mit gespachtelten wänden und ausgemalt.
der boden wird feinsteinzeug.
eine bar.
eine gemüliche sitzecke.
musik:
80er,90er loungemusik und das beste von heute für uns oldies
und in 5 jahren wird meine tochter 13>>deren musik
maximale personen im raum 20
musik kommt vom laptop oder homeserver.

budget für audio komplett um die 1000€
jetzt die fragestunde:
aktiv oder passiv?
2 oder 4boxen +sub?
hängen,stellen oder wandmontage?
verkabelung unterputz fällt flach, da dichtbeton.
kabelkanal an der decke oder am boden?
was brauch ich sonst noch alles?welche kabel,weichen,endstufen,verstärker,...
geht sich das bei dem budget aus???

hab so gar keinen durchblick

ich hoffe ich ahb alles reingepackt.

vielen dank im vorraus
Schmelli
Inventar
#2 erstellt: 31. Dez 2010, 14:38
wie laut soll es denn werden?

denke mit 1000€ kommt man sehr gut hin .

hier würde ich sogar zu hifi tendieren.

4 ls an die wand und vll nen sub dazu und gut ist. hier ist pa wohl oversized.

alternativ sollte etwas in richtung paps-system sehr gut passen wenn selbstbau klar geht

lg

Schmelli
diddes-soundcheck
Inventar
#3 erstellt: 31. Dez 2010, 14:55
Ne Stageline Triton-200. Klein, kompakt, Mixer integriert...
Der_Köppi
Inventar
#4 erstellt: 31. Dez 2010, 16:03
Also, dein Raum ist en bissel kleiner als mein Zimmer...

Meinen Raum beschalle ich mit 2 HiFi's und nem PA Sub (12").
Der Sub könnte eigentl. weg, denn ohn reicht im Prinzip auch;)

Ich würde dir auch zu'n paar HiFi LS raten, und wenn der Schub fehlt einfach nen PA Sub dazu, gegebenenfalls nen Aktiven,

Unter Putz muss nicht, sind ja nicht bei den HiFi Vernatikern:D
Also wenn überhaupt nen Kabelkanal oder einfach so an der Wand lang legen;)


Wie ich solche Freds über Partyhütten liebe
servusdeus
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 31. Dez 2010, 16:24
also von der lautstärke >>es kann auch ruhig auch mal lauter werden, nur übersteuert darf es nicht sein.
ich hätte noch einen alten yamaha dsp-01 5.1receiver.
der kann wahrscheinlich auf die bucht oder?

zu den triton: wären 4 ls overkill, oder reichen die wirklich?
vom laptop zum klang feht da noch was, oder wird das alles von der triton abgedeckt?
Der_Köppi
Inventar
#6 erstellt: 31. Dez 2010, 16:46
Hööää?

Triton ist ein klassisches 2.1 System.
Ich würde 2 kleine/re, Dave 12, nehmen;)

Ich gehe mal davon aus, dass dein Amp zu schwach ist;)

Also braucht ihr unbedingt den brachialen PA Sound, oder darf es auch was "weicher" klingen?
muetze67
Inventar
#7 erstellt: 31. Dez 2010, 16:54
deinen 5.1 verstärker kannst du doch weiter verwenden. 4 lsdran und abfahrt. mein partykeller hat ~ 28m² und wird von nem yamaha avr beschallt. gucke allerdings auch filme, insofern ist alles angeschlossen, inkl. 15" pa sub.

also, pa halte ich da übertriebn, lieber anständige hifi ls.
Der_Köppi
Inventar
#8 erstellt: 31. Dez 2010, 17:15

muetze67 schrieb:
deinen 5.1 verstärker kannst du doch weiter verwenden. 4 lsdran und abfahrt. mein partykeller hat ~ 28m² und wird von nem yamaha avr beschallt. gucke allerdings auch filme, insofern ist alles angeschlossen, inkl. 15" pa sub.

also, pa halte ich da übertriebn, lieber anständige hifi ls.


Oh Fuck, sorry war im falschem Film, und ic sag noch bissel kleiner... als mein Zimmer xDD

Du hast recht Muetze...;)

Sorry nomma

P.S:
Wie macht sich denn der 15"er vom DAP bei Filmen?
Geht der tief genung und hält der das längere Zeit aus?
Wegen huben usw.;)
servusdeus
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 01. Jan 2011, 11:33
hab nochmal nachgesehen ist ein yamaha dsp a590

mit folgenden daten:
Pre-Amp Output (2 mono + 2 Stereo)
Front R/L (2,2 V/1,2 kOhm)
Rear R/L (2,2 V/1,2 kOhm)
Center (2,2 V/1,2 kOhm)
Low Pass (200Hz, 3,5 V/1,5 kOhm)
Speaker
A+B Stereo(A/B 4Ohm min, A+B 8Ohm min)
Rear R+L
Center Single/Dual
(+HeadPhones)
Technische Daten

Audio/Video

Kanäle: 5+1 (FR,FL,RR,RL,C+B)
TV-Norm: PAL
A/D-Wandler:
D/A-Wandler:
Ausgangsleistung (bei Klirrfaktor)
Stereo: 70 Watt (0,04% bei 8 Ohm)
Center: 70 Watt (0,07% bei 8 Ohm)
Rear: 20 Watt (0,03% bei 8 Ohm)
Dynamikleistung (bei Klirrfaktor)
Stereo: 105 Watt (10% bei 8 Ohm)
Gesamtklirrfaktor: 0,08%
Dämpfungsfaktor: 80+ (20-20k Hz, 8 Ohm)
Frequenzgang: 10Hz - 50 kHz
Signalrauschabstand:
Stereokanaltrennung: 60dB+ bei 1KHz, 44dB+ bei 10kHz
Klangregelung:
Bass: 10dB +/- bei 350Hz
Höhen: 10dB +/- bei 3,5 kHz
----------
welche boxen sollten da vernünftig sein?

von der lautstärke>> es kann auch mal lauter sein(so wie früher in der disco)
wie gesagt in 5 jahren ist töchterchen 13,dann wird es laut

wegen film hab ich auch schon überlegt, kommt aber wahrscheinlich in den raum (24m²)daneben(ir-kabine mit fitness und wii)
Der_Köppi
Inventar
#10 erstellt: 01. Jan 2011, 13:19
Eigentl. sollte der völlig genügen...

Wenn dir was fehlt am Pegel hat der ja noch die Pre Amps, die du an nen PA Ampp hängen kannst;)
muetze67
Inventar
#11 erstellt: 01. Jan 2011, 15:52

Der_Köppi schrieb:


Du hast recht Muetze...;)

Sorry nomma

P.S:
Wie macht sich denn der 15"er vom DAP bei Filmen?
Geht der tief genung und hält der das längere Zeit aus?
Wegen huben usw.;)


wenn du mich meintest

der dap schiebt saugeil. bei avatar, starwars, usw haut es dich weg. quasi mit hosenbeine flattern und brustbein vibration.
muetze67
Inventar
#12 erstellt: 01. Jan 2011, 15:56

servusdeus schrieb:
hab nochmal nachgesehen ist ein yamaha dsp a590

mit folgenden daten:
Pre-Amp Output (2 mono + 2 Stereo)
Front R/L (2,2 V/1,2 kOhm)
Rear R/L (2,2 V/1,2 kOhm)
Center (2,2 V/1,2 kOhm)
Low Pass (200Hz, 3,5 V/1,5 kOhm)
Speaker
A+B Stereo(A/B 4Ohm min, A+B 8Ohm min)
Rear R+L
Center Single/Dual
(+HeadPhones)
Technische Daten

Audio/Video

Kanäle: 5+1 (FR,FL,RR,RL,C+B)
TV-Norm: PAL
A/D-Wandler:
D/A-Wandler:
Ausgangsleistung (bei Klirrfaktor)
Stereo: 70 Watt (0,04% bei 8 Ohm)
Center: 70 Watt (0,07% bei 8 Ohm)
Rear: 20 Watt (0,03% bei 8 Ohm)
Dynamikleistung (bei Klirrfaktor)
Stereo: 105 Watt (10% bei 8 Ohm)
Gesamtklirrfaktor: 0,08%
Dämpfungsfaktor: 80+ (20-20k Hz, 8 Ohm)
Frequenzgang: 10Hz - 50 kHz
Signalrauschabstand:
Stereokanaltrennung: 60dB+ bei 1KHz, 44dB+ bei 10kHz
Klangregelung:
Bass: 10dB +/- bei 350Hz
Höhen: 10dB +/- bei 3,5 kHz
----------
welche boxen sollten da vernünftig sein?

von der lautstärke>> es kann auch mal lauter sein(so wie früher in der disco)
wie gesagt in 5 jahren ist töchterchen 13,dann wird es laut

wegen film hab ich auch schon überlegt, kommt aber wahrscheinlich in den raum (24m²)daneben(ir-kabine mit fitness und wii)


es kommt drauf an, wieviel geld du ausgeben willst. ich bin ja der meinung, das gut gebrauchte 3 wege ls von namenhaften herstellern(heco, canton,...) billig pa kram haushoch überlegen ist. da mußt du mal ein bischen auf dem gebrauchtmarkt suchen.
Gelscht
Gelöscht
#13 erstellt: 01. Jan 2011, 16:10

diddes-soundcheck schrieb:
Ne Stageline Triton-200. Klein, kompakt, Mixer integriert...


Dem schließe ich mich an!

Auch die Triton-500 oder das LM-PAPS wären hier was Feines.

Gruß

DJ Cure
Chris_Fine
Inventar
#14 erstellt: 01. Jan 2011, 16:33
Eine Überlegung wäre auch LM-Paps und zwei weitere LMT 161, für 4 Punnktbeschallung.
Die müssen dann aber extra geampt werden, da das Mivocmodul zu schwach ist.
Also extra Miniamp ala T.Amp E800, oder ein zweites Aktivmodul.
Dann würde ich aber alle 4 Tops an dem exta Amp betreiben.

Grüüüße


[Beitrag von Chris_Fine am 01. Jan 2011, 16:34 bearbeitet]
Gelscht
Gelöscht
#15 erstellt: 01. Jan 2011, 16:39

s0und_$TAR schrieb:
Eine Überlegung wäre auch LM-Paps und zwei weitere LMT 161, für 4 Punnktbeschallung.
Die müssen dann aber extra geampt werden, da das Mivocmodul zu schwach ist.
Also extra Miniamp ala T.Amp E800, oder ein zweites Aktivmodul.
Dann würde ich aber alle 4 Tops an dem exta Amp betreiben.

Grüüüße


Oder gleich 4x LMT-161 + 1x LMB-212.
Quasi garnicht erst Aktiv fahren.
Chris_Fine
Inventar
#16 erstellt: 01. Jan 2011, 16:46
Jung schau mal aufs Budget!

OT:
Mein Traum wäre ja 4x MT-181, 2x LMB-212, Topamp LD DP 4590,
Subamp Proline/AA V6..1+
Gelscht
Gelöscht
#17 erstellt: 01. Jan 2011, 16:50

s0und_$TAR schrieb:
Jung schau mal aufs Budget!

OT:
Mein Traum wäre ja 4x MT-181, 2x LMB-212, Topamp LD DP 4590,
Subamp Proline/AA V6..1+


Dann ein einfaches LM-PAPS, reicht doch und liegt im Budget.

4-Punktbeschallung ist ja nicht zwingend notwendig.
Chris_Fine
Inventar
#18 erstellt: 01. Jan 2011, 16:51
Wird das wohl vernünftigste sein
Dazubauen kann er ja später immernoch....
Gelscht
Gelöscht
#19 erstellt: 01. Jan 2011, 16:53

s0und_$TAR schrieb:
Wird das wohl vernünftigste sein
Dazubauen kann er ja später immernoch....


Jep!

OT: Ein Teil von deinem Traum (LD Deep 4950) hätte ich da.
Chris_Fine
Inventar
#20 erstellt: 01. Jan 2011, 17:01
Das letzte OT:
Ich hab "nur" LD DP 2100, ich brauch nur 2Kanäle für Topteilbetrieb...
Das war nur mein traum für den Partykeller.
Gelscht
Gelöscht
#21 erstellt: 01. Jan 2011, 17:03

s0und_$TAR schrieb:
Das letzte OT:
Ich hab "nur" LD DP 2100, ich brauch nur 2Kanäle für Topteilbetrieb...
Das war nur mein traum für den Partykeller.


Wir bauen nächstes Jahr auch unseren Partyraum.
Geplant ist dafür ebenfalls das LM-PAPS.
Klanglich ist es ja auch einfach fantastisch.

Gruß

DJ Cure
Schmelli
Inventar
#22 erstellt: 01. Jan 2011, 17:05
leute..... wozu 4 pa ls.... selbsgt mit 4 auto coaxen wäre genug pegel da.

überlegt doch mal.

nen triton 200 oder paps ist schon total ovrsized- dennoch empfehlenswert.

wie gesagt 2 oder 4 gescheite hifi ls und vielleciht nen sub drunter und gut ist.
Chris_Fine
Inventar
#23 erstellt: 01. Jan 2011, 17:08
Headroom schadet nie.
(wobei hier echt bisschen übertrieben wurde)
aber der Haltbarkeit würds zu gute kommen.
Schmelli
Inventar
#24 erstellt: 01. Jan 2011, 17:10
ja headroom schön und gut nur selbst nen hifi ls hätte hier headroom


wie gesagt maximal (!!!) was in richtung kelines 2.1 system... alles andere ist schwachsinn bezüglich headroom oder lautstärke und fü rnen bisl chillen oder party soll stereo klar gehn.
Gelscht
Gelöscht
#25 erstellt: 01. Jan 2011, 17:27

Schmelli schrieb:
ja headroom schön und gut nur selbst nen hifi ls hätte hier headroom


wie gesagt maximal (!!!) was in richtung kelines 2.1 system... alles andere ist schwachsinn bezüglich headroom oder lautstärke und fü rnen bisl chillen oder party soll stereo klar gehn.


Letztendlich ist es jedem selbst überlassen.
Eine 4 Punktbeschallung bietet bestimmt auch klangliche Vorzüge. Es geht hier nicht nur um Headroom!

Dennoch reicht mir auch das 2.1 System.

Gruß

DJ Cure
servusdeus
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 01. Jan 2011, 19:14
wo könnte man gute hifi-ls oder 2.1 pa´s im wiener raum probehören?
wie gesagt mein budget liegt bei 1000€ für die beschallung.
Der_Köppi
Inventar
#27 erstellt: 01. Jan 2011, 19:30
2 HiFi LS und dann den PA Sub dazu, wie ich und Muetze das machen:D
Macht genügend Pegel und ausfahren brauchste den ganze Kram auch net;)
muetze67
Inventar
#28 erstellt: 02. Jan 2011, 10:55

Der_Köppi schrieb:
2 HiFi LS und dann den PA Sub dazu, wie ich und Muetze das machen:D

ich habe 5 hifi ls
Schmelli
Inventar
#29 erstellt: 02. Jan 2011, 18:03
ich muss mal eben ketzerei betreiben

ich hatte mal ne zeit lang ( als ich grade mit pa angefangen habe) 2 topteile an einer AA vx1000 un dnen autoo sub

also geht auch ist zwar nich toptimal aber für heimgebrauch taugt es auch
Der_Köppi
Inventar
#30 erstellt: 03. Jan 2011, 16:34

muetze67 schrieb:

Der_Köppi schrieb:
2 HiFi LS und dann den PA Sub dazu, wie ich und Muetze das machen:D

ich habe 5 hifi ls :P


Dann nicht...


Na gut, haste mehr Pegel, Surround usw. und sofort:D

Ketzerei...Pfff..:D
Hab das mal bei nem bekannten über 300 Ecken gesehen auf seiner Party. Er hatte auch so'nen Auto Sub, das klang rictig Scheiße!

Aus dem Sub kam nix raus, weder Pegel noch Druck....

Gut, die sollen ja auch net in größen Räumen spielen...

Ist ja schließlich Car - HiFi!
joe1893
Hat sich gelöscht
#31 erstellt: 03. Jan 2011, 16:57
Was noch gar nicht in den Raum geworfen wurde,
ist das LD Systems Dave 10.

Wenn du aber die 1000Euro ausschöpfen möchtest, würde ich dir auch zu Hifi raten.
Der_Köppi
Inventar
#32 erstellt: 03. Jan 2011, 18:00

joe1893 schrieb:
Was noch gar nicht in den Raum geworfen wurde,
ist das LD Systems Dave 10.

Wenn du aber die 1000Euro ausschöpfen möchtest, würde ich dir auch zu Hifi raten.


Würde ich hier nicht raten, denn mit HiFi wird er auf so kleinem Raum genug Pegel haben und es wird besser klingen;)
joe1893
Hat sich gelöscht
#33 erstellt: 03. Jan 2011, 18:07
Ja im Endeffekt wird Hifi die beste Lösung sein.

Wenns aber doch PA werden soll, dann würd ich das Dave 10 als ausreichend empfinden.(Da schon Dave12 und Triton 200 vorgeschlagen wurden)

Ich weiß ja nicht was die Tochter mal so da drin vorhat, aber ich muss sagen ich hab in solchen Räumen schon Party erlebt, da war die PA notwendig. (Allerdings war die Alternative da auch kein 1000Euro Hifi)

Gruß
Schmelli
Inventar
#34 erstellt: 03. Jan 2011, 18:13
naja mit 2 potenten oder 4 hifi ls + sub drunter sollten einem auch hal tmit hifi die ohren abfallen
muetze67
Inventar
#35 erstellt: 03. Jan 2011, 18:15
es muß ja auch kein hifi für 1000€ sein. gebrauchte (gute) hifi ls gibt es ab ca. 100€ der verstärker ist ja schon vorhanden.
Schmelli
Inventar
#36 erstellt: 03. Jan 2011, 18:20

muetze67 schrieb:
es muß ja auch kein hifi für 1000€ sein. gebrauchte (gute) hifi ls gibt es ab ca. 100€ der verstärker ist ja schon vorhanden.


so ist es
spl-junkey
Stammgast
#37 erstellt: 03. Jan 2011, 18:21
@ alle, was haltet ihr denn hiervon? http://www.speakertr...I.S.%202.0%20MK%20II

evtl. wann man das system doppelt aufbaut?

ansonten was kann ich dem systen zutraun? weil meine indirekte suche trifft auch dem thema zu deswegen
Der_Köppi
Inventar
#38 erstellt: 03. Jan 2011, 18:56
2. System waren 6 db ( ), wenn ich mich recht errinere...
Also 10 db sind doppelt so laut fürs Menschliche Ohr...

Das ist das unterste, was für "Party PA" geworben werden kann.

Aber zu dem Preis doch i.O.!

Man sollte aber trotzdem auf HiFi setzen, zudem ne HiFi das MPA Teil um Längen in Sachen Klang platt macht;)
spl-junkey
Stammgast
#39 erstellt: 03. Jan 2011, 19:05
achso dann werd ich mich mal weiter suchen... für mich ist halt mobilität wichtig
Der_Köppi
Inventar
#40 erstellt: 03. Jan 2011, 19:40

spl-junkey schrieb:
achso dann werd ich mich mal weiter suchen... für mich ist halt mobilität wichtig :)


LD Systems Dave 12;)

Haste gleiche Membranfläche im Bass, nur wird besser klingen;)

Aber halt teurer...
spl-junkey
Stammgast
#41 erstellt: 03. Jan 2011, 20:31
ja ach...

wollte nur mal eure meinung hören... bin mit meiner pa net wirklich zufieden deswegen
Der_Köppi
Inventar
#42 erstellt: 03. Jan 2011, 20:33

ja ach...





wollte nur mal eure meinung hören... bin mit meiner pa net wirklich zufieden deswegen


Was haste denn für ne PA?
spl-junkey
Stammgast
#43 erstellt: 03. Jan 2011, 20:42
2 raveland axx 15ener je im 90l gehäuse

topteile weiß ich grad mehr was das für dinger sind auf jeden fall nichts besonderes...
Der_Köppi
Inventar
#44 erstellt: 03. Jan 2011, 20:49

spl-junkey schrieb:
2 raveland axx 15ener je im 90l gehäuse

topteile weiß ich grad mehr was das für dinger sind auf jeden fall nichts besonderes...

Wurden die Gehäuse brechnet fürs Chassi?

kannste selber bauen?;)
spl-junkey
Stammgast
#45 erstellt: 03. Jan 2011, 20:54
jup... portlänge etc. alles berechnet!

selberbauen ist kein ding... bin an 4 stk von denen hier http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_153008a.htm am überlegen
Der_Köppi
Inventar
#46 erstellt: 03. Jan 2011, 21:09
Den lieber;)

Nimmste nen Gehäuse hier aus'm Forum, da gibts einige!
spl-junkey
Stammgast
#47 erstellt: 03. Jan 2011, 21:15
sponsorst du mir die hälfte?

ne 18 ist zu viel.. hör nur techno
Schmelli
Inventar
#48 erstellt: 03. Jan 2011, 21:22
na und???

was hat das denn damit zu tun?

heisst also 15" für techno 12 für rock udn 18 für hiphop?
Der_Köppi
Inventar
#49 erstellt: 03. Jan 2011, 21:24
Dann ist ja der Punch lieber gewünscht...

Dann bau lieber den hier und nimm dass Chassi was oben drin steht.

Dann viellt. sogar 2 und gut ist;)
spl-junkey
Stammgast
#50 erstellt: 03. Jan 2011, 21:28
ne aber ist doch bekannt das große chassies ungeeignet ist für techno?!


hmm und was für ein pass in dem gehäuse?
Der_Köppi
Inventar
#51 erstellt: 03. Jan 2011, 21:31

spl-junkey schrieb:
ne aber ist doch bekannt das große chassies ungeeignet ist für techno?!


hmm und was für ein pass in dem gehäuse?



Große Chassis sind dafür mist?
Hat nichts mit der größe zu tun! Kommt hauptsächlich drauf an, wie schwer die Verbaute Pappa ist;)

Was für ein Pass?
Was möchtest du von mir?:D
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