Subwoofer ohne X-Over/ Selbstbau PA

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badboy4581
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 18. Jul 2010, 12:15
Wie oben schon beschrieben habe ich einen Subwoofer für mich entdeckt. Nur ist mir aufgefallen, dass er kein X-Over hat. Was hat das zu bedeuten? Wollte mein System neu aufbauen.

Hier mal das System was ich mir kaufen will.

http://www.musicstor...5-MT-218B/art-PAH270

Im besitz habe ich 2 Endstufen a 2x 300 Watt an 8Ohm. Die wären zwar etwas unterdimensioniert für das System aber erstmal muss es so gehen. Dann habe ich 2 Equalizer von Behringer und ebenfalls von Behringer ein Mischpult mit zwei Subgruppen. Wass beudetet jetzt kein x-over. Muss ich um die Subwoofer zu betreiben noch etwas dazu kaufen? Zu den Equalizern. Beide besitzen einen seperaten Subausgang mit x-over regel knopf an der Rückseite. Vielleicht hilft euch das ja.
blackfield
Inventar
#2 erstellt: 18. Jul 2010, 12:38
Das wird so nichts werden. Die Amps sind einfach lächerlich im Verhältniss zu den Subs.

Dann is Fame so ne Sache, hier im Forum wird von Fame meistens abgeraten.

Du bräuchtest eine Frequenzweiche um deine Subs und 'Tops zu trennen.
nissan_skyline_gtr_3348...
Inventar
#3 erstellt: 18. Jul 2010, 14:32
vor erst kannst du aus dem sub out vom eq in die bass endstufe gehen , solltest dir aber dann später mal ne frequenzweiche zu legen , und leistungsstärkere endstufen
badboy4581
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 18. Jul 2010, 15:40
Hab noch was gefunden:

http://www.envirel.d...e-Cabinet::6600.html

und

http://www.envirel.d...Subwoofer::6602.html

Was ist damit? Soll keine High-End PA werden. Für kleinere bis mittlere Veranstaltungen bis 150 Personen. Kein Discopegel. Musikrichtung. Party, Schlager, Charts, House/Electro, RnB.
badboy4581
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 18. Jul 2010, 16:41
Würde auch gerne meine PA selber bauen. Bei Jobst Audio blicke ich nicht so richtig durch mit den Preisen und was alles enthalten ist. Dann habe ich mal bei lautsprechershop geschaut. Das ist schon eher verstädlicher erklärt. Wenn ich das richtig verstehe, brauche ich keine passive Frequenzweiche, wenn ich mir einen aktive Weiche im 19" Rackformat zulege, richtig? Vielleicht könnt ihr mir bei jobst audio mal ein set nennen mit preis wo alles enthalten ist. Wie gesagt kleinere bis mittlere Veranstaltungen. Musik Party, Schlager, RnB, House,Electro, Charts. Bis 150 Personen. Nicht alle tanzen. Kein Discopegel aber schon laut.
badboy4581
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 18. Jul 2010, 16:57
Wenn ich dann ne Frequenzweiche habe, kann ich dann immer noch meinen Equalizer benutzen? Wenn ja wie würde das ganze verkabelt werden?
blackfield
Inventar
#7 erstellt: 18. Jul 2010, 17:06
Pult -> EQ -> Weiche


Eine Weiche in den tops brauchst du trotzdem!
badboy4581
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 18. Jul 2010, 18:25
Nur noch eine kurze Frage.

Momentan betreibe ich ein Behringer Mischpult mit 2 Subgruppe. Mainausgang in den EQ von da aus in die Endstufe und dann in die Tops. Subausgang in den zweiten EQ von da aus in die zweite Endstufe und in die Subs. Ist das soweit korrekt? Wenn ich mir jetzt die Anlage DAP X.... kaufe dann brauche ich ja eine Weiche. Sehe ich das richtig, dass ich dann auf einen EQ verzichten kann oder brauche ich dann zwei Weichen? Blicke da im moment nicht so ganz durch. Sorry...
blackfield
Inventar
#9 erstellt: 18. Jul 2010, 18:40
Was du grade machst ist, entschuldige, Blödsinn.

Du gehst vom Pult in deinen EQ, dann in deine Weiche von dort aus in die beiden Endstufen. Du brauchst nur eine Weiche.
cptnkuno
Inventar
#10 erstellt: 19. Jul 2010, 08:39

badboy4581 schrieb:
Dann habe ich 2 Equalizer von Behringer

Welche EQs sind das?
badboy4581
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 19. Jul 2010, 14:08
Also brauche ich auch nur einen EQ? Beide EQ´s sind von Behringer FBQ1501 oder so.
badboy4581
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Jul 2010, 14:45
So....
Mir kommt es ein bisschen verwirrent vor.

Mein Set momentan:

2x DAP Pro MC-15 Top
2x DAP Pro MC-15B Sub
2x EE-Systems V-800 Endstufe
2x Behringer Ultragraph Pro FBQ1502 EQ
1x Behringer Xenyx 1832FX Mischer

Wie ich es jetzt angeschlossen habe:

Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Endstufe 1 -> Tops
Mixer (Subausgang) -> EQ 2 -> Endstufe 2 -> Subs

Wenn ich mir jetzt ne neue Anlage zulegen würde, würde sich meiner Meinung nach erst dann eine Weiche lohnen. Ich finde meine Boxen zwar ok, weiß aber das sie Schrott sind.

Wie ich das neue Set anschließen würde:

Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Weiche -> Weichenausgang HF -> Endstufe 1 -> Tops

Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Weiche -> Weichenausgang LF -> Endstufe 2 -> Subs

Dann wiederum brauche ich eine Weiche. Den zweiten EQ benutze ich dann bei dem neuen Set nicht mehr.

So müsste es korrekt sein oder?

Lohnt sich bei meinem jetzigen Set eine Weiche? Meiner Meinung nach sind in den Boxen passive Weiche eingebaut.

Lieben Gruß

Sascha


[Beitrag von badboy4581 am 19. Jul 2010, 14:52 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#13 erstellt: 19. Jul 2010, 14:57

badboy4581 schrieb:

Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Endstufe 1 -> Tops
Mixer (Subausgang) -> EQ 2 -> Endstufe 2 -> Subs

würde ich nicht machen, der Behringer EQ hat eine Weiche eingebaut
Mixer (Main) -> EQ1
EQ1 -> Stereoausgänge -> Endstufe1 -> Tops
EQ1 -> Subausgang -> Y-Kabel -> Endstufe2 -> Subs

badboy4581 schrieb:


Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Weiche -> Weichenausgang HF -> Endstufe 1 -> Tops

Mixer (Mainausgang) -> EQ 1 -> Weiche -> Weichenausgang LF -> Endstufe 2 -> Subs

So müsste es korrekt sein oder?

stimmt

badboy4581 schrieb:

Lohnt sich bei meinem jetzigen Set eine Weiche? Meiner Meinung nach sind in den Boxen passive Weiche eingebaut.

In den Tops ja, die Trennung zwischen Subs und Tops macht allerdings die Aktivweiche. So wie du es jetzt machst spielen die Tops und der Sub unten herum im gleichen Bereich.
Was stellst du eigentlich an den EQs ein?


[Beitrag von cptnkuno am 19. Jul 2010, 14:59 bearbeitet]
badboy4581
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 19. Jul 2010, 15:36
Ich muss jetzt auch dazu sagen, dass die Subs keine wirkliche Subs sind. Die spielen noch total hoch in der hz Zahl. Wäre das durch die Weiche weg? An dem EQ stelle ich die höheren hz Zahlen für die Tops ein weil die ohne EQ zu dumpf sind. Und unten herum ein bisschen für die Subs
badboy4581
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jul 2010, 15:41
Habe gerade gelesen das an dem EQ der Subausgang mono ist. Das ist doch nicht so gut wenn ich dann mit nem y-Kabel in die Endstufe zu den Subs gehe oder doch?
cptnkuno
Inventar
#16 erstellt: 19. Jul 2010, 15:48

badboy4581 schrieb:
Ich muss jetzt auch dazu sagen, dass die Subs keine wirkliche Subs sind. Die spielen noch total hoch in der hz Zahl. Wäre das durch die Weiche weg?

Die Weiche schneidet für den Sub über einer gewissen Frequenz alles weg und unter einer gewissen Frequenz tut sie das gleiche für die Tops. Deswegen brauchst du sie ja.

badboy4581 schrieb:
An dem EQ stelle ich die höheren hz Zahlen für die Tops ein weil die ohne EQ zu dumpf sind. Und unten herum ein bisschen für die Subs

Das heißt du versuchst deine Lautsprecher mit dem EQ zu entzerren. So wie du das jetzt machst grenzt das allerdings an Pfusch.
badboy4581
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jul 2010, 15:51
Welche x-Over stelle ich denn eurer Meinung nach an dem EQ ein?
cptnkuno
Inventar
#18 erstellt: 19. Jul 2010, 15:52

badboy4581 schrieb:
Habe gerade gelesen das an dem EQ der Subausgang mono ist. Das ist doch nicht so gut wenn ich dann mit nem y-Kabel in die Endstufe zu den Subs gehe oder doch?

Wie willst du sonst beide Endstufenkanäle mit Signal versorgen?

badboy4581 schrieb:
Welche x-Over stelle ich denn eurer Meinung nach an dem EQ ein?

normalerweise nimmt man da was zwischen 80 und 120 Hz. Probier es einfach aus.


[Beitrag von cptnkuno am 19. Jul 2010, 15:53 bearbeitet]
badboy4581
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Jul 2010, 16:06
Mit der X-Over werde ich ausprobieren. Das die Endstufe mit nem Signal versorgt werden muss is mir klar. Aber der EQ liefer nur Mono am Subwooferausgang. Wenn ich von da mit nem Y-Kabel in die Endstufe gehe. Habe ich ja immer noch ein und dasselbe Monosignal auf beiden Kanälen. Dann aber ja kein Stereo. Oder irre ich mich da. Für die Tops is das ja kein Ding. Recht raus und rein, Links raus und rein. Ist Stereo. Aber beim Subausgang is ja nur Mono.
blackfield
Inventar
#20 erstellt: 19. Jul 2010, 16:11
Subs sind ja auch nur Mono
badboy4581
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Jul 2010, 16:21
Ok dann hat sich das erledigt . Werde es dann so machen. Aber besser ist doch immer ne Weiche anstatt meinem EQ mit einer Weiche drin oder? Wenn ja dann tausche ich den zweiten EQ um und hole mir dafür ne Weiche.
cptnkuno
Inventar
#22 erstellt: 19. Jul 2010, 20:32

badboy4581 schrieb:
Aber beim Subausgang is ja nur Mono.

Man kann den Sub mono fahren, weil das was musikalisch dort passiert meist sowieso in die Mitte gemischt wird, und wenn es das einmal nicht ssein sollte fällt es auf einer Party sowieso niemandem auf.

badboy4581 schrieb:
Aber besser ist doch immer ne Weiche anstatt meinem EQ mit einer Weiche drin oder?

Der EQ ist eine Notlösung, die bereits vorhanden ist, also kein Geld kostet. Mit einer richtigen Weiche ist der nicht vergleichbar.
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