HIFI-FORUM » Veranstaltungstechnik (PA) » Party Beschallung (PA) » Dämmstoff und Frequenz weichen? | |
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Dämmstoff und Frequenz weichen?+A -A |
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Autor |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#1 erstellt: 09. Jan 2010, 09:35 | |||
Mein Problem ist ich habe mir 4 party boxen Gekauft hab die den mal auf geschraubt und siehe da keine Dämmwolle, und keine Frequenzweiche Eingebaut. Ich wollte daher wissen welches Dämm Material am besten ist! Bei der Freauenzweiche wollte ich wissen ob eine in der box selber oder eine Aktive im Einbau rack? mfg nebu... |
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Bummi18
Inventar |
#2 erstellt: 09. Jan 2010, 09:53 | |||
Ich stell mal die vermutung(keine weiche usw.) an das es sich um Scytec,Araun oder ähnliche 3 wege standboxen handeld. Welche Boxen hast Du denn? bei 3 wege mußt du auch innen umlöten für eine aktive weiche da das mid/hight Signal auch nur auf den mitten/hochtöner kommt und der Low nur auf den Bass. Wenn keine weichen drinn sind wirst du 1 oder 2 tifmitteltöner + Piezohorn haben. Falls es die obengenannten Boxen sind sind dort tiefmitteltöner verbaut ohne Namen und Bezeichnung (bei ebay für 8 € das Stück zu kaufen)das Hochtonhorn wird ein Piezo sein (2,49 €) Am besten zurückschicken denn das ist (sorry) Müll und Leuteverarsche. Kauf Dir wenns billig sein soll the Box vom Thomann.. 1000 mal besser als die Du höchstwarscheinlich hast.gibts auch mit 15 zöller. Gruß Bummi [Beitrag von Bummi18 am 09. Jan 2010, 09:55 bearbeitet] |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#3 erstellt: 09. Jan 2010, 10:04 | |||
Moin! es sind omnitronic dx 2222 3wege wie du schon sagtest mit 1 tifmitteltöner 1 piezo und 2 bässe! habe die als stuben anlage schon ein bissle länger!!! mfg nebu... |
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schubidubap
Inventar |
#4 erstellt: 09. Jan 2010, 10:22 | |||
da brauchste kein Geld reinstecken. halte deine Kohle lieber zusammen und kaufe dir bald was richtiges |
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*pappentoaster
Stammgast |
#5 erstellt: 09. Jan 2010, 10:34 | |||
Moin! Also von einer Aktiv - Weiche kann ich Dir in diesem Falle nur abraten - der finanzielle Aufwand steht in überhaupt keinem Verhältnis zu den Boxen. Du bräuchtest für dieses Vorhaben neben der aktiven Weiche insgesamt 3 Endstufen - für jeden Weg eine. Für das Geld, welches Du dafür ausgeben müsstest, bekommst Du seeeehhhr viel höherwertige Lautsprecher, welche dann von vornherein mit einer vernünftigen Weiche und obendrein auch mit vernünftigen Chassis ausgestattet sind. Über eine passive, in den LS eingebaute Weiche kann man eher nachdenken. Jedoch muss man auch hierbei überlegen, ob der finanzielle Aufwand wirklich lohnt, schließlich macht auch diese aus den bescheidenen Speakern keine besseren, wobei die Klangqualität durch diese Maßnahme tatsächlich gewinnen könnte. Aber auch eine passive Weiche kostet eine Kleinigkeit, braucht es doch Spulen, Kondensatoren u.s.w. hierfür. Wenn Dir der Sound halbwegs ausreicht, lass die Teile am besten, wie sie sind und ersetze sie durch bessere, wenn sie irgendwann nicht mehr ausreichen, oder ihren Dienst versagen. Oder aber Du findest den Sound so gut, dass aus Deiner Sicht ein Tunig wirklich lohnt; dann würde ich aber auch ein neues, besseres Gehäuse mit in die Kalkulation einbeziehen. |
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schubidubap
Inventar |
#6 erstellt: 09. Jan 2010, 10:36 | |||
neue und bessere komponenten nicht zu vergessen. quasi auch wieder komplett neue Lautsprecher... |
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*pappentoaster
Stammgast |
#7 erstellt: 09. Jan 2010, 10:43 | |||
...so sieht das leider aus (siehe Schubidubap's Signatur)... |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#8 erstellt: 09. Jan 2010, 10:51 | |||
Also entstufen habe ich 4 stück hier!!! Die gehäuse bzw. 2 davon habe ich schon ausgedämmt das klingt vom Gehäuse her schon mal besser!!! Gehäuse etwa 2.5 cm stark! das problem liegt eben dadrin das ich nicht weiß wo ich den frequenzweichen her bekomme und wie viel das den ungefähr kosten würde??? |
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*pappentoaster
Stammgast |
#9 erstellt: 09. Jan 2010, 11:06 | |||
Nun, in diesem Fall sieht die Sache anders aus. Günstige Frequenzweichen gibt es z.B. von Behringer. allerdings musst Du darauf achten, ein Gerät zu erstehen, welches für den Stereo-3-Wege Betrieb geignet ist, oder aber 2Stk. 2-Wege Weichen anschaffen. Die CX 2310 ist z.b. ein 2-Wege Modell, für ca. 100 Euronen im Musikerhandel oder auch bei ebay erhältlich. Die Meodellbezeichnung für das sehr ähnliche 3-Wege Modell weiss ich jetzt nicht... Thomann bietet auch einige Aktiv-Weichen für wenig Geld an. Schau Dich am besten mal online in den Shops um... |
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*pappentoaster
Stammgast |
#10 erstellt: 09. Jan 2010, 11:12 | |||
Wenn Du ganz spendabel bist, kannst Du auch einen sogenannten Controller anschaffen. Der kostet zwar deutlich mehr, bietet aber über die Funktionen einer Frequenzweiche hinaus noch diverse Möglichkeiten zur Klangbeinflussung (Equaliser, Delay usw.) Das könnte einiges mehr aus Deinen Speakern herauskitzeln, kostet aber auch etwas mehr... Entsprechende Geräte gibt es ebenfalls von Thomann, Behringer oder, wenns was besseres sein soll, von DBX, BSS, EV usw. |
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*xD*
Inventar |
#11 erstellt: 09. Jan 2010, 11:13 | |||
Hi Dann ersetzte aber bitte auch die Hochtöner, die machen dir früher oder später sonst die Ohren kaputt. Wenn das Gehäuse wirklich aus 25mm wäre, würde mich das ehrlich gesagt wundern Bedenke außerdem stets, dass du so schnell mehr Geld ausgibst, als ein besseres Neuprodukt kostet. Denn an solchen LS musst du sehr vieles ersetzen, nun nach aktiver Trennung bei den Hochtönern angefangen (dass auch die Tieftöner keine klangliche Offenbarung sind, kann man sich dann ja leicht denken). |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#12 erstellt: 09. Jan 2010, 11:17 | |||
Danke für die Antworten!!! Haben mir schon gut weiter geholfen!!! mfg nebu... |
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*pappentoaster
Stammgast |
#13 erstellt: 09. Jan 2010, 11:19 | |||
Gern geschehen!!! |
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kikki_(m)
Stammgast |
#14 erstellt: 09. Jan 2010, 11:20 | |||
Hi, ich glaube nicht, dass er eine aktive Weiche sucht, sondern eher ne passende Passivweiche um die einzubauen Dazu kann man kurz sagen: Gibt es nicht und ne standard-3-Weg-Weiche einbauen bringt nichts und kostet nur unnötig Geld. Also entweder bist du so mit dem Klang der Lautsprecher zufrieden oder du musst wohl oder übel in bessere Lautsprecher investieren. Grüße Christian |
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*pappentoaster
Stammgast |
#15 erstellt: 09. Jan 2010, 11:26 | |||
@Kikki: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil schau doch den Thread nochmal genauer an... |
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Lange92
Inventar |
#16 erstellt: 09. Jan 2010, 14:29 | |||
Ich glaube kaum das sich das lohnt für die Dinger noch Geld auszugeben. Der Klang wird davon nicht wirklich besser werden, das geben die Komponenten einfach nicht her. Außerdem steht der finanzielle Aufwand in keinem Verhältnis zur eventuellen Mehrleistung. --> Ich würde das lassen und sehen, das du die Sachen zurück gibst wenn noch möglich und dann mit dem Geld dafür und dem Geld was du zusätzlich ausgeben würdest ne bessere Anlage zu kaufen. Da wirst du mehr von haben. |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#17 erstellt: 09. Jan 2010, 16:18 | |||
Und wo wir schon beim thema sind mal ne frage ausserhalb des Themas!! kann mir einer sagen was mir eine 48 volt phantom speisung im mischpult??? mfg nebu... |
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amdnox
Hat sich gelöscht |
#18 erstellt: 09. Jan 2010, 17:41 | |||
Ganz einfach Es gibt 2 Arten von Mikrofonen 1. so Dynamische die ein Blättchen haben was Schwingt ähnlich wie ein Lautsprecher nur andersherum und die spule produziert dann strom. Dieser wird dann Verstärkt. 2. gibt es nunmal auch noch Kondensator Micros diese haben einen Kondensator und dessen Platten sind beweglich durch die Schallwellen ändern sich die Kapazität das wird dann ebenfalls wieder verstärkt und in Schall wieder umgesetzt. Nun braucht man für die Kondensator Variante aber einen Steuer Spannung da ein Kondensator nicht selbst Strom Produziert. Das ist die Sogenannte Phantom Speisung +48V . |
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*pappentoaster
Stammgast |
#19 erstellt: 09. Jan 2010, 17:44 | |||
Die Phantomspeisung wird i.d.R. benutzt, um Kondensator-Mikrofone mit der dafür benötigten Spannung zu versorgen. Wenn Du kein solches Mikrofon besitzt, brauchst Du sie nicht und kannst (solltest) sie ausgeschaltet lassen. |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#20 erstellt: 09. Jan 2010, 18:31 | |||
was haltet ihr den ansonsten von dieser aktiv anlage??? http://www.thomann.de/de/hk_audio_actor_dx_system.htm |
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*pappentoaster
Stammgast |
#21 erstellt: 09. Jan 2010, 18:49 | |||
Was möchtest Du denn mit der Anlage bewerkstelligen können? Soll das ganze deinen Party-Keller beschallen, oder soll es auch für Events mit Zuschauern/hörern sein. Die Anwendung bestimmt maßgeblich die Konstellation der Anlage. Ein Festzelt beschallt man nur schlecht mit mit einer 10/2 er Box, während eine Kombi aus 2 18" plus 15/2 Top pro Seite für ein Wohnzimmer recht überdimensioniert scheint... |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#22 erstellt: 09. Jan 2010, 18:56 | |||
Habe eine 57.00quadratmeter lounge im haus!!! was für eine anlage reicht den dadür schon aus also der preis sollte 8000 € nicht überschreiten!!! mfg |
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Fenderbender
Inventar |
#23 erstellt: 09. Jan 2010, 19:07 | |||
Die Actor würde ich nicht nehmen, da gibt es von der Preis/Leistung her besseres. Und 57m² sind jetzt auch nicht so viel das man da vier 18er und zwei 12er Tops hinstellen muss. Wenn es wirklich so viel sein muss, dann nimm 2 vernünftige Subs und zwei gute Tops. |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#24 erstellt: 09. Jan 2010, 19:13 | |||
aso gut!!! was heißt den vernünftig hab da net ganz so viel ahnung von!? könnt ja mal ein link rein sezten oder so!? mfg |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#25 erstellt: 09. Jan 2010, 19:16 | |||
Was ist den vom preis leistungs verhältnis besser wie die actor und wo bekomm ich die den??? mfg |
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*pappentoaster
Stammgast |
#26 erstellt: 09. Jan 2010, 19:20 | |||
Soweit so gut! Nun wäre noch hilfreich, zu erfahren, was Du mit Anlage anstellen können möchtest. Wenn Du beabsichtigst, in Deiner Lounge gelgentlich mal eine Live-Band spielen zu lassen, wirst Du anderes Equipment brauchen, als für reine Konservenmusik. Wichtig ist auch, ob es nur um erzielbare Lautstärke geht, oder ob das ganze auch noch gut klingen soll. |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#27 erstellt: 09. Jan 2010, 19:24 | |||
naja gut klingen soll sie ja schon aber vor allem zählt der bass druck!!!! Live band wohl eher nicht aber auch mal etwas größere veranstaltungen wie zB. (geb. oder mai feuer usw.) mfg |
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Fenderbender
Inventar |
#28 erstellt: 09. Jan 2010, 19:34 | |||
Hm, dann vlt. sowas hier, 2x RCF Top 4x Bass Mischpult klick So könnte das aussehen Edit sagt: das wird aber teurer als 8000€ (~8600) Dafür packst du damit auch größere Feiern ohne Probleme [Beitrag von Fenderbender am 09. Jan 2010, 19:37 bearbeitet] |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#29 erstellt: 09. Jan 2010, 19:58 | |||
das hört sich doch schon mal garnicht schlecht an!!!! Aber schön und gut die ist doch ein bissle zu teuer vor allen dingen müsste das auf finanz kauf sein!!!weil zur verfügung hab ich nur 3000€!!! aber für die 3000€ ist mir das zu wenig druck!!! mfg |
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*xD*
Inventar |
#30 erstellt: 09. Jan 2010, 20:03 | |||
Du weißt aber schon, dass selbst ein einziger dieser Subs dir die Sachen aus den Regalen schüttelt? |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#31 erstellt: 09. Jan 2010, 20:08 | |||
das ist doch schon mal gut!!!! xD dan reichen teoretisch ja schon 2 oder 3 davon??? sateliten reichen davon den 2 stück??? mfg |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#32 erstellt: 09. Jan 2010, 21:03 | |||
*pappentoaster
Stammgast |
#33 erstellt: 09. Jan 2010, 21:17 | |||
Also mal ehrlich: 2 der Subwoofer und 2 der Tops reichen völlig aus und das sogar, wenn dann tatsächlich mal eine Live-Band kommt!!! Mit den Sachen beschallst Du deine 57m^2 wirklich hinlänglich! Fast 4KW für 'n Wohnzimmer...Damit kannst Du schon mit Konserven ein Festzelt gut beschallen Und über Bassdruck brauchst Du Dir auch keine Gedanken machen. Selbst einer der Subwoofer bläst Dir die Fenster aus den Rahmen, wenn Du ihn voll ausfährst. Es klingt etwas schöäner, wenn Du auf jede Seite einen stellst, aber notwendig ist das sicher nicht! Es ginge auch deutlich günstiger und ebenso gut, falls Du noch eine andere Empfehlung möchtest, poste ich Dir mal meinen Vorschlag, wobei die RCF wirklich schon gut sind... |
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Sirit
Hat sich gelöscht |
#34 erstellt: 09. Jan 2010, 21:21 | |||
Jetzt mal ehrlich für 57m² so eine große PA auffahren? Mit der vorgeschlagenen RCF beschallen manche 300Leute im zelt und du willst dir das in deine 57m² stellen? Wenn Selbstnbau in Frage käme dann würde ich für 57m² etwas in richtung MT-181 und MB-115 bauen. Alles andere wäre selbstmord. |
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*pappentoaster
Stammgast |
#35 erstellt: 09. Jan 2010, 21:39 | |||
@ Sirit: Wie bekommst Du das Quadrat an die Meter? (Wie schreibe ich Hochzahlen)? |
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georgy
Inventar |
#36 erstellt: 09. Jan 2010, 21:44 | |||
Du drückst AltGr und 2 oder eben 3, also ²oder ³. |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#37 erstellt: 09. Jan 2010, 21:45 | |||
Moin, selbst bau ist nicht so mein ding deshalb auch ne komplett anlage!!! die soll ja auch noch mit auf partys!!! mfg |
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*pappentoaster
Stammgast |
#38 erstellt: 09. Jan 2010, 21:50 | |||
thx, Georgy!! |
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_Floh_
Hat sich gelöscht |
#39 erstellt: 10. Jan 2010, 00:12 | |||
Dann fährst du mit dem Zeug von RCF schon ganz gut. Die 8003er Bässe gehen schon verdammt gut, für´s Wohnzimmer reicht sowas locker, mit 2en kann man schon ein halbes Haus einreissen. Und auch ´ne mittelschwere Party ist mit 2en kein Problem, wenn´s nicht reicht kann man immer noch 2 dazu kaufen, die Art 722 sollte auch das abkönnen. Ich denke in Raten kannst du das unter anderem beim Thomann kaufen |
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Bummi18
Inventar |
#40 erstellt: 10. Jan 2010, 06:23 | |||
mhm erst 4 x omni, dann ne HK für 6000€ , dann nicht teurer als 8000 € und dann doch nur 3000 € ich dnke erst mal solltest Du dich über dei Budegt im klaren werden denn da liegen ja welten dazwischen. Finanz. mhm ok wenn man ordentlich aufträge hat und damit Geld verdient, für ab und zu mal ne Party ... die du erst mit den omnis machen wolltest....??? An deiner stelle würd ich einige klassen ruter gehen, 2 Mittelklasse Tops mit 12" bestückung (kannst dann die in der Wohnung allein rennen lassen) und 2 15 er oder 18 er subs , Endstufen hast Du ja schon ?? was sind das für welche? Wenn Du omni Boxen hast bezweifle ich aber das Du für diese mehr Geld ausgegeben hast. Tops um die 500€ je Seite, Subs je 500 € 1 x T Amp 4/700 + Weiche und du hast sogar noch Kohle fürn kleinen mixer und kabel und bleibst bei deinen 3000 €. (hier ca. 2800€) tops http://www.thomann.de/de/rcf_art_312_p.htm (die Subs kenn ich nicht, weiß nicht ob die was taugen) subs http://www.thomann.de/de/the_box_pro_tp18-600.htm endstufe http://www.thomann.de/de/the_tamp_tsa_4700.htm weiche http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm [Beitrag von Bummi18 am 10. Jan 2010, 06:35 bearbeitet] |
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*xD*
Inventar |
#41 erstellt: 10. Jan 2010, 10:51 | |||
Wenn du nicht vorhast, damit Geld zu verdienen, dann lass das mit der Ratenzahlung bitte, das bringt dich im Zweifelsfall nur in Schwierigkeiten. Gehe wir noch ein bisschen runter. Statt den 722A z.B. nur die 322A, schon wieder 800€ gespart. Dann nimmst du erstmal nur einen Sub und schaust, ob das deinen Ansprüchen nicht schon genügt (kleiner Tipp, wenn der Klang nicht so wichtig ist: Sub in die Ecke stellen und ins gegenüberliegende Eck setzen, das holt nochmal einige db raus). |
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Lukas-jf-2928
Inventar |
#42 erstellt: 10. Jan 2010, 11:30 | |||
Sehe ich genau so, nur weil die Leute hier 8000€ lesen müssen die gleich ihre persönlichen Wünsche von den 8000€ für ne hier völlig übertriebene PA äußern Es sind immer noch 57qm, selbst für kleine Partys reicht EIN 18er und zwei brauchbare Tops ja LOCKER aus, da braucht man jetzt nicht mit 722-A und den 4 8003-AS aufkreuzen!! Ich bin da mit meinen günstigen 12" und 15" Sub schon immer sehr zufrieden gewesen, auch im Bass (und da bin ich nicht anspruchslos) Der The Box Sub soll im übrigen nicht schlecht gehen, sitzt schließlich auchn 18sound drin
Sehe ich ebenfalls so, unterstützt auch dass du dir lieber von den 3000€ was brauchbares kaufst was für DEINEN zweck auch vollkommend ausrechend ist |
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nebutronic_one
Ist häufiger hier |
#43 erstellt: 10. Jan 2010, 11:43 | |||
Danke für die antworten!!!!!! mfg |
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