PA für Gitarre

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Mcattttt
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 06. Aug 2009, 13:28
Mein Freund spielt dem nächst in der Kirche mit ner Gitarre(nur Gitarre, kein Gesang oder was andres dazu) und ich wollt fragen ob man das mit ner Omnitrpnic comco 70 un ner thmoan 4080 ganz gut ampen kann.
muetze67
Inventar
#2 erstellt: 06. Aug 2009, 13:37
Moin, wie groß ist denn die Kirche? Wieviel Leute werden erwartet?Hat Dein Freund keinen Gitarrenverstärker, son 100 Watt Marshall geht auch gut, mit ner 4x12 Box.
muetze67
Inventar
#3 erstellt: 06. Aug 2009, 13:40
So der Hit sind ja beide Anlagen nicht.Leih Dir doch was aus.
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 06. Aug 2009, 13:45
Der hat ne Akustik;-)

Du darfst ruig schreiben, dass die Anlagen Piezos haben un scheise sind...ich weis es ja...wollt nur net unbedingt was leihen wenns nur gitarre iss, kein gesang und kein nix.

Ich zitire:"es kommen 20 bis 30 leute"-ne taufe, weis ich auch erst seid eben.
chrime
Inventar
#5 erstellt: 06. Aug 2009, 13:49
2 Aktivtops
kleines Mischpult
DI-Box

Fertig ist das Teil.
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 06. Aug 2009, 13:51
soweit komm ich selbst, aber die Ausage hielft mir doch grad ma ganet-auserdem AKUSTIK-au bei der E-gita ging des net, des würd scheise klingen, da der Verstärker einen großteil des Gitarrenklngs erzeugt!

Gitarre-Sennheiser freeport-Behringer UB 1222FX-evt. die Omnis+Thomanns


[Beitrag von Mcattttt am 06. Aug 2009, 13:52 bearbeitet]
chrime
Inventar
#7 erstellt: 06. Aug 2009, 14:09
Sonst nimm halt nen Pod. Der hat nen Rec Ausgang.


Alternativ hat Fischer-Amps eine Zwischenschaltbox entwickelt, damit du keine Box brauchst und trotzdem bis zum Röhrenklang aufdrehen kannst und leise am Pult regeln kannst.


Möglichkeiten gibt's genug


Kirchen klingen halt nicht trocken und daher kannst du da mit cardioiden Lautsprechern gerichteter arbeiten.


Machen kannst du das auch mit deiner LowBudget-Zeug, aber "results may vary"


[Beitrag von chrime am 06. Aug 2009, 14:11 bearbeitet]
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 06. Aug 2009, 14:28
MENSCH DER HAT NE AKUSTIKGITARRE SOLL ICH DA NEN POD FESTKLEBEN ODER WIE?
chrime
Inventar
#9 erstellt: 06. Aug 2009, 14:50

Mcattttt schrieb:
soweit komm ich selbst, aber die Ausage hielft mir doch grad ma ganet-auserdem AKUSTIK-au bei der E-gita ging des net, des würd scheise klingen, da der Verstärker einen großteil des Gitarrenklngs erzeugt!

Gitarre-Sennheiser freeport-Behringer UB 1222FX-evt. die Omnis+Thomanns


Neben der grottenschlechten Grammatik und (im letzten Post zu merken) fehlenden Sachlichkeit:

Miet dir nen Kondenser, schließ das wie bisher beschrieben an und hör auf hier rumzuschreien. Mal ganz ernsthaft, wir sind doch keine Kinder hier. Wir argumentieren und schreien nicht rum.


Oder du klemmst halt den Freeport davor, wobei ich bei dem nicht weiß, wie gut das genau geht. Ich würd sowas wie die Rode NT-5 nehmen.


[Beitrag von chrime am 06. Aug 2009, 14:54 bearbeitet]
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 06. Aug 2009, 15:48
Die Rode hab ich(noch) nicht, aber welches meiner mics ich nehm kann ich ja noch schauen-Sennheiser Freeport oder AKG D88, ich denk ma eins davon geht schon.

Erklär mir ma wie ich schriftlich schreie <schrei>HALLO</schrei>, oder wie?

Was ist den ein Kondenser
chrime
Inventar
#11 erstellt: 06. Aug 2009, 16:30
Schreiben wird immer durch konsequentes Schreiben in Großbuchstaben dargestellt.

Kondensatormikrofon -> "Kondenser"


[Beitrag von chrime am 06. Aug 2009, 16:31 bearbeitet]
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Aug 2009, 17:06
Das meinst du mit kondenser.

Das Problem iss ja, dass ich mir eigentlich nix kaufen oder leihen wollt und wissen wollt ob des MA mit meiner "PA" geht!
the_flix
Inventar
#13 erstellt: 06. Aug 2009, 22:03
Was willst du da mit einer Anlage?

Lass ihn einfach so spielen, die Leute werden da ja still sitzen und zuhören, das ist dann auf jeden Fall laut genug.

Das einzige Mal, wo ich in einer solchen Situation meine Gitarre abgenommen hatte, war in einem Saal mit locker 500 Sitzplätzen. Alles andere ging ohne und das bei klassischer Gitarre.

Und besser klingen wird es auf jeden Fall auch.
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 06. Aug 2009, 22:09
er wollt ne PA, als ich das mit den 20-30Leuten gehört hab kams mir auch erstma komisch vor, wenn ich so drüber nachdenk-recht hast du...war sogar schon dabei....naja den Tread hätt ich mir irgendwie sparn können, hab den Tred für ihn halt ma auf gemacht wusst auch net was der vor hatte, tut mir echt leid...
the_flix
Inventar
#15 erstellt: 06. Aug 2009, 22:16
Wenn er eine normale Akustikgitarre hat, also keine spezielle Bühnenakustik mit dünnem Korpus etc., dann machst du aus meiner Sicht in der Situation mit einer PA mehr kaputt, als das sie dir was bringt.
Vielleicht leuchtet ihm dieses Argument ja ein.
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 06. Aug 2009, 22:25
Wir stellen jetz ma meine omnis in garten un guggen ma, warscheinlich habt ihr recht, aber mich intresirt auch ma wie des dann klingen würde.
aleister
Stammgast
#17 erstellt: 07. Aug 2009, 08:03

Wenn er eine normale Akustikgitarre hat, also keine spezielle Bühnenakustik mit dünnem Korpus etc., dann machst du aus meiner Sicht in der Situation mit einer PA mehr kaputt, als das sie dir was bringt.
Vielleicht leuchtet ihm dieses Argument ja ein.
vollstes einverständnis-und falls wirklich verstärkung benötigt wird gibts ja spezielle akustik combos-ich bezweifle aber die notwendigkeit...


Wir stellen jetz ma meine omnis in garten un guggen ma, warscheinlich habt ihr recht, aber mich intresirt auch ma wie des dann klingen würde.
kannst du vergessen-die akustischen verhältnisse in einer kirche sind komplett anders. daran beissen sich schon mal profis die zähne aus.
wie "the fix" schon schrieb, sollte eine "normale" akustikklampfe genug pegel liefern- schliesslich ist ja der raum in der kirche so konzipiert, dass der knilch in schwarz(sorry, bin atheist ) bis in die letzte reihe gehört wird-ganz ohne mikro. wenn doch verstärkung nötig ist: ein kleiner (akustik)kofferverstärker reicht völlig. eine pa ist hier vollkommen überdimensioniert und, wie beschrieben, auch akustisch schlecht in den griff zu bekommen.


[Beitrag von aleister am 07. Aug 2009, 08:04 bearbeitet]
maggusxy
Inventar
#18 erstellt: 07. Aug 2009, 08:20
Ne Acousticgitarre reicht völlig aus für die kirche. auch ohne verstärker.

Habe auch schon des öfteren mit meiner acoustic gitarre in kirchen gespielt. War dabei meistens vorne beim ambo gesessen.
Da hat dann meistens noch jemand violine dazu gespielt.

Und das hat mann auch in der relativ großen Kirche ohne Verstärkung gut gehört.
Wenn's zu leise werden sollte, einfach in die Nähe von n'em Mikrofon und dann geht das über die Kirchenanlage!

Diese "Pa" macht das eher unschöner als schöner.
Wenn fragt halt mal bei einem Musikverein bei euch in der Nähe oder bei einem Musiker der auch Gitarre spielt, und fragt mal nach einem Acousticverstärker!
aleister
Stammgast
#19 erstellt: 07. Aug 2009, 08:38

Und das hat mann auch in der relativ großen Kirche ohne Verstärkung gut gehört.
was meine vermutung war...
kst_pa&licht
Inventar
#20 erstellt: 07. Aug 2009, 10:16
Nun ist ja ne Kirche meist auch so gebaut das sie ich sag Mal "akkustisch" alles gut rüberbringt. Im Mittelalter gabs ja noch keine Mikros, und da sind ja viele der Dinger gebaut worden.

Ich würde trotzdem zwei Fullranger a la 322A hinstellen, auch wenn sie nicht weit aufgedreht sind, einfach wegen des Klanges, das der noch satter und runder ist.

Mein persönlicher Geschmack halt.
chrime
Inventar
#21 erstellt: 07. Aug 2009, 11:14
Laut dem Threadowner hier ist das wirklich eine Vollakustik. Also muss da ein Mikro vor. Ob das den Aufwand lohnt ?

Die Funke (Freeport) dann vor die Gitarre (am Schallloch soweit ich weiß) dann den Empfänger an ein kleines Pult und von da dann an den Amp.
kst_pa&licht
Inventar
#22 erstellt: 07. Aug 2009, 11:55
Also ich würde das dann konventionell mit Kabelmikro machen
SM 57 z.B. (ja ich weis es gibt bessere ) Der Knabe oder die Knäbin
mit der Klampfe wird ja nicht durch die ganze Kirche fetzen.
Das Ganze über nen kleinen Mischer feddich
Klar kann man da jetzt noch was zur Signalbearbeitung reintun, aber das wäre dann imho zuviel aufwand.

Beim Freeport bin ich mir nicht sicher ob das Mikro da so spitze für ist
Also das serienmäßige Lavaliermikro is nicht das Gelbe vom Ei
*xD*
Inventar
#23 erstellt: 07. Aug 2009, 12:24
Hi

Mit so einer preisgünstigen Combo würde ich das auch lassen. Für 30 Personen, die still dasitzen, braucht man keine Verstärkung.

Um den Klang auch übertragen zu können, sollten es schon gescheite PA-LS sein, aber du möchtest ja nichts dazukaufen (weil es ohnehin unnötig wäre).

Mikrofon ist wahrscheinlich auch suboptimal. Akustik-Gitarren mit Tonabnehmer sind da sehr viel schöner. Über eine PA wird vor allem das Anzupfen verstärkt, so wie beim Klavier meist der Anschlag deutlich präsenter wird (wenn man nix an der Klangregelung macht).


[Beitrag von *xD* am 07. Aug 2009, 12:25 bearbeitet]
aleister
Stammgast
#24 erstellt: 07. Aug 2009, 12:27

SM 57 z.B. (ja ich weis es gibt bessere
einspruch! das sm57 ist für die abnahme von e-gitarre bzw. vom gitarrenamp wie geschaffen-vor eine akustikklampfe gehört aber was ganz anderes-enweder ein kondesator-oder sehr gutes dynamisches mikro(was das sm57 nun mal nicht ist) die dynamik und der fq sind mit einer e-gitarre absolut nicht zu vergleichen!
cptnkuno
Inventar
#25 erstellt: 07. Aug 2009, 12:43

*xD* schrieb:

Mikrofon ist wahrscheinlich auch suboptimal. Akustik-Gitarren mit Tonabnehmer sind da sehr viel schöner.

Prinzipieller Einspruch: Wenn du eine Akustikgitarre möglichst naturgetreu abnehmen möchtest, ist ein möglichst lineares Kleinmembrankondensatormikro das Mittel der Wahl.
Die Pickuplösung nimmt man eigentlich nur dann, wenn die Gitarre in einer lauten Band spielt, und das Mikro koppeln würde. Da ist der Klang der Gitarre aber wieder nicht ganz so wichtig.

Zum Threadthema: Akustikgitarre bei einer Taufe mit 30 Personen braucht keine Verstärkung, ich mach solche Sachen seit ca. 30 Jahren.
aleister
Stammgast
#26 erstellt: 07. Aug 2009, 12:50

ist ein möglichst lineares Kleinmembrankondensatormikro das Mittel der Wahl.
vollste zustimmung

Akustikgitarre bei einer Taufe mit 30 Personen braucht keine Verstärkung, ich mach solche Sachen seit ca. 30 Jahren.
erfahrung ist durch nichts zu ersetzen! @ te: man sollte sie nur auch nutzen.
maggusxy
Inventar
#27 erstellt: 07. Aug 2009, 13:45
Da stimmt ich voll und ganz zu!

Zwei RCF Fullrange Boxen für ne Taufe mit 30 Personen!!!
!!!!!!Man kanns auch übertreiben!!!!!!

Einfach ohne Spielen. Das lohnt den Aufwand net!!


Für Acoustic-Gitarrenabnahme verwende ich übrigens ganz gern en AKG c1000!!!
cptnkuno
Inventar
#28 erstellt: 07. Aug 2009, 14:06

maggusxy schrieb:

Für Acoustic-Gitarrenabnahme verwende ich übrigens ganz gern en AKG c1000!!!

Ist ganz OK, ich nehm lieber C461 mit CK3 ;o)
Mcattttt
Hat sich gelöscht
#29 erstellt: 07. Aug 2009, 14:07
Ich würd en rode nt5 nehmen!
*xD*
Inventar
#30 erstellt: 07. Aug 2009, 14:10
Das sehe ich nur aus meiner Erfahrung als Musiker (allerdings ein Blasinstrument), dass man ungern die ganze Zeit an einer Stelle steht, dementsprechend verändert sich auch der Sound mit der Bewegung. Mit einem breit aufnehmenden Mikro ist das in den Griff zu kriegen, nur sind die dann naturgemäß rückkopplungsanfälliger, besonders in solche Umgebungen wie einer Kirche.

So sehr schlimm finde ich den Pickup nicht. Sorgt nur wie oben gesagt für ein sehr deutlich hörbares Anzupfen, stärker als mit Mikrofon.

Ist aber alles Geschmackssache bzw. das macht jeder wie er meint, da braucht man sich genauso wenig drüber zu streiten wie über Musik.

Wenn ihr euch über Mikrofonierung unterhalten wollt, dann bitte im Stammtisch-Thread, das Thema hier ist ja dann erledigt.
cptnkuno
Inventar
#31 erstellt: 07. Aug 2009, 14:17

*xD* schrieb:
Das sehe ich nur aus meiner Erfahrung als Musiker (allerdings ein Blasinstrument), dass man ungern die ganze Zeit an einer Stelle steht, dementsprechend verändert sich auch der Sound mit der Bewegung. Mit einem breit aufnehmenden Mikro ist das in den Griff zu kriegen, nur sind die dann naturgemäß rückkopplungsanfälliger, besonders in solche Umgebungen wie einer Kirche.

Alles klar, wenn du dich bewegen willst, brauchst was Pickupartiges. In einer Kirche stehst normalerweise ruhig.

*xD* schrieb:

So sehr schlimm finde ich den Pickup nicht. Sorgt nur wie oben gesagt für ein sehr deutlich hörbares Anzupfen, stärker als mit Mikrofon.

Ist aber alles Geschmackssache bzw. das macht jeder wie er meint, da braucht man sich genauso wenig drüber zu streiten wie über Musik.

Pickup klingt nicht prinzipiell schlecht, aber auch nicht natürlich, und streiten tut doch hier keiner.
*xD*
Inventar
#32 erstellt: 07. Aug 2009, 14:22
Ich kann beim Spielen nicht die ganze Zeit ruhig stehen

Streit -> Meinungsverschiedenheit

So, jetzt aber genug OT.
maggusxy
Inventar
#33 erstellt: 07. Aug 2009, 14:49

*xD* schrieb:
Das sehe ich nur aus meiner Erfahrung als Musiker (allerdings ein Blasinstrument), dass man ungern die ganze Zeit an einer Stelle steht, dementsprechend verändert sich auch der Sound mit der Bewegung.


Für solche Zwecke, haben wir fast 30 Clipmikros.

Es ging um Acoustic-Gitarren Abnahme in der Kirche, da denke ich nicht, dass der da grß rumlaufen wird. da wär das ok gewesen, was aber eh ent nötig ist!

Natürlich stimm ich dir zu. Für Live ist des reglich wenig, es sei denn er hat ne fest position!
Und selbst wenn er sich en bissl bewegt dann hört des en Laie live eh net!
aleister
Stammgast
#34 erstellt: 07. Aug 2009, 15:26

Und selbst wenn er sich en bissl bewegt dann hört des en Laie live eh net!
es sei denn man hat einen ständer.
kst_pa&licht
Inventar
#35 erstellt: 07. Aug 2009, 16:31
Wie Ständer ??
*xD*
Inventar
#36 erstellt: 07. Aug 2009, 16:52
Bevor es hier noch allzu anstößig wird, kommt lieber ein Schloss dran, es ist ja alles geklärt.
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