Bitte um Fehlerdiagnose bp

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TinoAnders
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 30. Jul 2009, 19:47

Hallo,

Mein erster eigener PA sub geht mir langsam richtig aufn sack.

Handelt sich hier um ein bereits gebrauchten

DB sub 05. Nachdem ich den Montag gekriegt hab hatte ich erstmal in falsches

Kabel bestellt, obwohl der so aussieht

wofür der dann nu da is weiß ich nicht. Naja, gibt ja mehr Anschlüsse. Also hab mich durch das ganze XLR Wissen gekämpft, darauf hin hatte ich immer noch keine logische Erklärung was ich nun brauche(dachte so in die Richtung Klinke 6,3-> XLR[male, symetrisch, Mono]. Also zum örtlichen Music laden... da gabs nur noch stereo XLR. Er fand wie ich auch das etwas komisch, weil man doch male KAbel bräuchte ich aber nur male anschlüsse am sub hab also nehm ich halt Klinke -> female mit. Voller freude zu meinem sub

. Angeschlossen, Vinyl Nei.
UND
Ich hörte BASS kurz darauf auf einem Pegel. Der in richtung PA ging hörte ich nur noch Brummen nervendes Brummen!
Freund meinte es liegt daran das der nicht geerdet ist. Also HAb ich mit nem alten Lautsprecherkabel die Erdungsschraube des sub mit der Mixer Erdung der eig. für Tourni is Verbunden. Allerdings nur minimale Verbesserung.
Nu weiß ich nicht weiter die Lautstärke ohne Brummen erreich ich auch mit meiner HIFI. Also das kann doch nicht alles sein was dersub hergibt??? Wohlgemerkt hab ich es in nem Mehrfamilienhaus ausprobiert in freund meint das würde am kleinen raum liegen weil sich der bass überlagert..??? Aber wenns meine HIFI auch schafft un sogar lauter...

Also hoffentlich kann einer mir sagen was das ist.
Kaputt wer erst misst weil second hand un Garantie???

Abba was in Gottes namen könnt ich falsch gemacht haben???
Nun ich weiß is etwas viel text geworden. Abba wollte ma e bisssel schidern

Danke schon mal für jede Hilfe

Schüler12345
Inventar

#2 erstellt: 30. Jul 2009, 20:01

Hi,

Also was du mit dem speakon Kabel wollst weiß ich nicht.

Anschlussmöglichkeit 1: Du nutzt eine aktive Frequenzweiche.

Dann gehst du von dem Mischer in die Weiche, und von dort aus per XLR in den Input des SUBs. (XLR/Klinke Kombibuchse)

Möglichkeit 2: Du gehst direkt vom mischer in den Bass (wieder per XLR in den Input) und nimmst von dort aus den Highpass Ausgang für die Tops.

kst_pa&licht
Inventar

#3 erstellt: 30. Jul 2009, 20:28

Nabend,

vieleicht kann ich dir da etwas weiter helfen:

Der dB Sub ist ja ein aktiver Sub mit eingebauter Endstufe. Daher benötigt der nur das normale Signal aus deinem Mischpult .
Du gehst mit dem XLR Kabel in den Input (sollte Female sein). Egal ob linker oder rechter Input. Es sollte auch noch ein Schalter oder Ähnliches auf der Rückplatte sein wo du den Sub auf Mono (2.1 System) oder Stereo-Betrieb (2.2 System) schalten kannst. Du must ihnn auf Mono schalten.
Der Sub hat eine integrierte Weiche.
Über die "Parallel Out"-Buchsen, kannst du weitere Subs etc. mit dem normalen Fullrangesignal ansteuern (Durchschleifausgang!)
Die Highpass-Buchsen sind für die Signalweitergabe an die Tops gedacht. Das heist das Signal ist nicht Fullrange, sondern f. die Satteliten optimiert.

Das Brummen an deinem Sub kann mehrere Ursachen haben:
- evtl. defekte Buchse des Inputs,
- Defekt an der Endstufe.
- defekt an deinem Mischer, bzw. falsches Ausgangssignal.

WICHTIG: Nicht mit nem AMP oder einem Powermixer den Sub ansteuern !!!!

TinoAnders
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 30. Jul 2009, 21:20

Hi,
mein plan war mit dem speakon stecker den jeweils obersten stecker zu verbinden. Hatt ja auch nicht geklappt.

ne aktive frequenzweiche bei ner aktiven Box? haste da nen Link oder wusstest nicht das die Aktive ist?

Möglichkeit 2 hab ich gemacht und Tops hab ich noch keine.

der

Mischer(~Baugleich) hat 2 ausgänge Balanced a` 6,3mm. Da am Sub Balanced Input XLR steht hab ich den genommen. Nen Schalter von Mono auf Stereo gibts auch nicht.

Der input auf Bild ist doch male, oder nicht?
Und der 3. x-over output müsste dann für die tops sein?
Anschluss für 2 er sub is auch nicht. Aber könnt ja später beide Mono ansteuern. FAlls es ein später mit dem sub gibt.

Sorry wenn ich mich da in biddel blöd anstelle aber begriffen hab ich das mit den Anschlüssen bei dem sub noch nicht.

- Defekte Buchse? kann sein hab noch keine andre probiert. kann auch grad nich (NAchbarn finden leider meine musik nicht so)
-der Verkäufer sagte mir der Sub wer voll funktionsfähig..
-Defekt am Mischer...studiomonitorboxen gehen. bin auch im grünen bereich habs auch schon über chinch ausgang versucht.

Was versteht man unter Powermixer?
Also ist die Membran bzw. die Box an sich schon mal ganz?

kst_pa&licht
Inventar

#5 erstellt: 30. Jul 2009, 21:37

Oben etwas unterhalb deines Volumereglers ist ein kleiner Schalter!
ist der für die Subwoofer Frequenz ?? (80Hz 100Hz steht da oder so)
oder ist das ein Schalter wo was von dB steht (also z.B. 0dB oder -40dB) der muss dann auf 0 dB

Das mit Monobetrieb geht dann ein bissl anders muss Mal gucken

TinoAnders
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 30. Jul 2009, 21:43

Der is verdammt klein da steht Phase in Und Phase out. ist auf out. Wofür ist der?

Dann gibts noch in Voltage schalter aber der hat damit doch bestimmt nix zu tun.

Ist der XLR nu male? oder female?

Grüße

andr483
Stammgast

#7 erstellt: 30. Jul 2009, 22:34

ICh denke der ist um die Phase zu verdrehen.
das ist solange man nur mit einem Bass arbeitet unwichtig.
Ein Powermischer, ist ein mischer mit integriertem Verstärker.

somit könntest du passive Lautsprecher direkt an den mischer anschließen.
Du brauchst nur ein Kabel.
Das sollte vom mischpult in den Eingang des Basses gehen.

also du musst in den ersten von CH1 bzw CH 2 rein.
Wenn du nur das gegenstück als Kabel hast, nicht schlimm, du kannst auch in den 2ten reingehen, da die durchgeschleift sind.

Erde sollst du dem Bass zudem keine geben, diese bekommt er über Schuko ( Schutzkontakt) sprich den Stecker den du in die Steckdose steckst.

Gruß
Andre

[Beitrag von andr483 am 30. Jul 2009, 22:38 bearbeitet]

Direkt99
Stammgast

#8 erstellt: 30. Jul 2009, 23:18

Bitte jetzt nicht auf den Schlips getreten fühlen:
Dieser Sub 05 ist, wie der Name schon sagt, ein Subwoofer für entsprechend seinem Namen tiefe Frequenzen. Daher das Brummeln ohne einen Hochton dabei.
Zum Anschluß isst nur zu sagen, vom Mischpult in den CH1 vom Master rechts, CH2 vom Master links. Dann vom "Balanced X-Over" Out des CH1 zum aktiven Top der rechten Seite, mit CH2 genauso. Ohne Topteil wird dieser Bass ausschließlich "brummeln" dazu ist er da.
Sollten noch weitere Fragen auftauchen, würde ich mich einmal mit den Systemempfehlungen auf der dbtechnologies-Homepage beschäftigen, evtl. auch einmal mit den Begriffen Sub/Sat-Kombination und aktiven PA-Anlagen.
Zudem wäre eine genaue Angabe sinnvoll, welches Mischpult angeschlossen ist...
Denn wenn ich lesen muß:
"Freund meinte es liegt daran das der nicht geerdet ist. Also HAb ich mit nem alten Lautsprecherkabel die Erdungsschraube des sub mit der Mixer Erdung der eig. für Tourni is Verbunden. Allerdings nur minimale Verbesserung." oder:
"...mein plan war mit dem speakon stecker den jeweils obersten stecker zu verbinden. Hatt ja auch nicht geklappt. ..."
fällt mir nicht mehr allzuviel ein.
Übrigens würde ich mir jedes gebrauchte Gerät, das ich kaufe vorführen lassen, das erspart so einiges, unter anderem auch unsinnige Adapterkabel.

Viel Erfolg.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 31. Jul 2009, 05:40

Den ersten XLR von von CH1 und CH2 hab ich prbiert, ändert nix.
Wie bezeichnet man den dann den jeweils ersten(v.Links) Stecker?
Also

Mischer DXM 06 (stand auch oben)

Zum system, soll ein

Opera Club system werden. Hab mich damit auch beschäftigt darüber hab ich nicht also viel gefunden. Ja was soll ich sagen, aus fehlern lernt man. Bis jetzt hab nur mit nem passiven System gearbeitet, da gabs keine probs.

Kann mir nur schwer vorstellen das das Brummen daran liegt das Hochton fehlt. Bis etwa 50db gehts ja und dann so ein brummen oder starkes Vibrieren der Membran.

Wegen testen -> hab den sub zugeschickt bekommen

Aber danke für den Tipp

DJ_DH
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 31. Jul 2009, 06:19

ämm tino, vlt solltest du mal besser hinsehen nächstes mal

du hasst nämlich xlr female eingang in deinem sub. hätte mich auch gewundert da das genormt ist. das teil nennt man kombibuchse, da kannst du klinke UND male kabel reinstecken. die male buchsen sind alles ausgänge.
und ich wollte mal fragen was du für eine musikquelle nutzt, laptop oder cd player ?

lg nils

[Beitrag von DJ_DH am 31. Jul 2009, 06:21 bearbeitet]

TinoAnders
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 31. Jul 2009, 06:37

Eh DANKE das hilft mir schon ma weiter,

Jetzt hab ich das alles vestanden das is in doppelstecker, sowas...

Nutze über Tourni also platten zum mixer zum sub.

Hab mal kurz probiert (-wären nur die Nachbarn nicht-)

Hab den eindruck das sich das schon verbessert hat. Vibrieren tut der immer noch. Aber kann schon mal lauter machen.

Danke

Schüler12345
Inventar

#12 erstellt: 31. Jul 2009, 06:42

Jep, Kombibuchse. Da kann man XLR und Klinke reinstecken.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 31. Jul 2009, 07:00

Hey,

Wenn man sowas noch nie geshen, benutzt hat muss man erstmal drauf kommen... tolle sache

Sonst noch einer ne idee wie ich das brummen los werde?

DJ_DH
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 31. Jul 2009, 07:07

nicht schlimm wir waren ja alle mal anfänger ^^ früher als ich angefangen habe konnte ich noch nichtmal mit nem mischpult umgehen, das erste was ich gelernt habe ist die kabel ordentlich aufwickeln ^^(jaa das muss man tatsächlich lernen !)

ich hab jetzt zwar immer noch nicht verstanden mit was du die musik abspielst aber ich gebe dir mal einen tipp: häng zwischen audioquelle (sind ja warscheinlich chinchkabel nech ?) und mischpult mal nen

entstörfilter
dann müsste die brummschleife theoretisch verschwinden. mit der erdung des subs hats eig wenig zutun. alle subs mit schukostecker sind geerdet und hasst du schonmal einen pa-sub mit eurostecker gesehen??XD

lg nils

[Beitrag von DJ_DH am 31. Jul 2009, 07:17 bearbeitet]

TinoAnders
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 31. Jul 2009, 07:28

Spiele Musik mit meinem Plattenspieler ab. Is in Reloop mit Chinch ausgängen mit den ich direkt in Mixer gehe und dann per 6,3 klinke raus in sub.
das signal dürfte ja relativ qualitativ sein.
Werd mir das teil trotzdem mal bestellen is ja günstig.

-PA sub eurostecker
->Wie du es vermutet hast hab ich den noch nicht gesehen.

DJ_DH
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 31. Jul 2009, 07:47

wie jetzt hat der sub nen eurostecker ??!! o___O des kann nich sein auf allen bildern von google hat der nen schukostecker.

ja wenn du mehrere audioquellen hasst dann brauchst du dementsprechend wenns funzt auch für jeden doppelkanal einen filter. ich hatte das prob auf meinem laptop auch mal und dann hab ich mir auch son teil geholt. dann is alles an störgeräuschen weg.

weisst du eigentlich schon welche topteile du dir holst oder hasst du schon welche ?

lg nils

[Beitrag von DJ_DH am 31. Jul 2009, 07:51 bearbeitet]

TinoAnders
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 31. Jul 2009, 07:56

NEe NEe
Stimmt sicher wenn du das sagst. Wird schon schuko sein.
Hab halt in ganz normales Kaltgerätekabel von ner andern Box dran.
Ja über Laptop werd ich sicher auch mal was spielen, also kann ich das ding so un so gebrauchen.

DJ_DH
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 31. Jul 2009, 08:01

ja son dicker stecker der die komplette steckdose ausfüllt. nicht der dünne stecker wie beim fernseher.

weisst du denn jetzt welche topteile du nimmst ?

TinoAnders
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 31. Jul 2009, 08:07

In Dicker Stecker, wusste garnicht das das Teschnich in unterschied macht -> wieder was gelernt

Jo also es kommt nochmal der selbe sub dazu un dann 2x

Opera live 202
Und das ganze heisst dann ->

Opera Club system

hoffe das funzt dann.
LG

DJ_DH
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 31. Jul 2009, 08:13

du weisst doch wie man die anschliesst oder ?
naja auf jeden fall is das n gutes system, aber wenn ich n bisl mehr budget hätte würde ich ja lieber 2 rcf art 310a nehmen. die klingen einfach genial selbst wenn man volle pulle aufreisst.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 31. Jul 2009, 08:33

JA ich denke schon, würde es jetzt so machen:

-Mixerausgang(Rechts/Rot)->CH1 kombibuchse->XLR(in der mitte)->zum andern sub->XLR rechts zu den Top

Mixerausgang(Links/weiss)-> CH2 kombibuchse-> -II-

Ob das system so gut ist bleibt abzuwarten, der sub geht zwar jetzt schon laut aber müsste mehr gehen, der limiter leuchtet auch noch nicht un trotzdem Vibriert der so eklisch. Was mich schon erstmal enttäuscht.

Ich weiß wenn alles klappt kommt dann später 2x RCF 8001 + 2x RCF Art 322.

Aber man fängt ja klein an

DJ_DH
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 31. Jul 2009, 08:47

lol willst du irgendwie nen pa verleih aufmachen ??

wie du das jetzt anschliessen willst hab ich net ganz verstanden. machs so: das kabel vom weißen ausgang am mp zu einem sub in die kombibuchse von ch1 und dann von "balanced x over output" in den eingang am topteil. mit dem roten stecker das gleiche, aber ich würd einfach für die symmetrie dann in den ch2 am 2ten sub reingehen. wenn alles angeschlossen ist zuerst mp anmachen dann sub und dann topteil, und in dieser reihenfolge nur andersrum machst du später alles wieder aus. <- DAS IST WICHTIG ! wenn du alles anhasst dann überall lautstärke auf so 80-90% stellen. am bass stellst du je nach belieben leiser oder lauter wenn es dir net gefällt. soo und dann master am mp erstma ganz runter. channel auf 70%lautstärke und dann am master so weit hochdrehen wie es dir gefällt und dann kannst du vergnügt mucke hören

[Beitrag von DJ_DH am 31. Jul 2009, 08:51 bearbeitet]

TinoAnders
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 31. Jul 2009, 09:08

PA verleih vielleicht wenn es sich ergibt

mp meinst damit Endstufe? Der sub ist aktive, deswegen schreib ich statt Endstufe gleich Sub.
Dann würdest du beide Mono ansteuern. Hatt ich auch erst vor...

kst pa&licht meinte "Das mit Monobetrieb geht dann ein bissl anders muss Mal gucken"

Von daher nutz ich den sub ausgang.

Ja also ich würde sagen um sich das mal vorzustellen der sub geht bis zur hälft aufzudrehen und der mixer auch. Alles darüber hinaus kommt nur noch Brummmmmmmm

DJ_DH
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 31. Jul 2009, 09:37

nee ^^ eigentlich heisst mp = mischpult

jaa monobetrieb ist auch das sinnvollste...eigentlich...also wir machen das auch immer so...aber löl was erzählt der von kst pa&licht ? wenn du das so machst wie ich beschrieben habe dann machst du nichts falsch. das is dem sub ja scheissegal ob er 2 signale draufknallen muss oder nur eins. das ist ja auch der sinn an der sache das beide bässe mehr aufgedreht werden können weil einer nur einen kanal machen muss...

andr483
Stammgast

#25 erstellt: 31. Jul 2009, 09:44

Den sub Ohne Topteil zu testen macht wenig sinn!
Das brummen oder was auch immer, könnte weg sein wenn ein top drüber ist.

Bitte auch ml prüfen ob es wirklich der Sub ist der da brummt.

Bei meinem MBH dachte ich auch zuerst der brummt, aber das war der schrank der so eklisch schon bei leiser lautstärke angefangen hat zu brummen ^^

Andre

TinoAnders
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 31. Jul 2009, 10:04

@ DJ DH klingt logisch, werds mal ausprobieren.

Jo also mein Schrank klappert das hör ich auch. Es klingt aber eher so als würde ich die KLinke Anfassen und so ein steigender Brumm ton wo dein auch kein richtiger bass mehr da ist. Bei verschiedenen Audioquellen das gleiche.
Kann mir nur schwer vorstellen das das mit den Tops zusammenhängt weil die Frequenzweiche das signal doch unabhängig von den Anschlüssen trennt.
Werd das aber mal testen. Kann ich auch meine

Studiomonitorboxen versuchsweise dafür nutzen? Oder geht da was kaputt?

DJ_DH
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 31. Jul 2009, 11:08

das kann garnichts mit den tops zutun haben...naja auf jeden fall wenn das mit dem entstörfilter nicht funzt dann stimmt irgendwas mit den anschlüssen oder den kabeln nicht.

kla kannst du das mit deinen monitorboxen testen. da geht nichts kapput, wieso sollte es

. was hasst du denn für monitorboxen und sind die aktiv oder über ne externe endstufe ?

lg

Direkt99
Stammgast

#28 erstellt: 31. Jul 2009, 11:22

Also irgendwie kommt mir das jetzt langsam merkwürdig vor.
Wo ist das Problem?
Linker Kanal vom Mischer in den XLR-Kombi-Eingang des Basses (CH1), den rechten Kanal vom Mischer in den XLR-Kombi-Eingang des Basses (CH2), und vom X-Over-OUT (CH1)der Bassbox per symmetrischem XLR zum rechten aktiven Top, sowie vom X-Over-Out (CH2) zum linken aktiven Top. ALLE Kabel müssen vollständig beschaltet und symmetrisch sein! Also keine Klinke->XLR-Kabel, die von irgendeinem merkwürdigen Mikrofon stammen verwenden.
JEDES andere XLR oder Klinkenkabel ist unnütz, führt zu Brumm oder Fehlfunktion.
FAlls nicht anders möglich verträgt der Subwoofer auch den Anschluß über 2 6,3mm "Stereo"-Klinkenkabel, dann erspart man sich den übergang Klinke->XLR...
Sollte es jetzt immer noch zu Problemen kommen, würde ich einmal jemanden vor Ort fragen, der sich damit auskennt.

DJ_DH
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 31. Jul 2009, 11:45

mööp falsch gnd liegt immer am gleichen pol (1). solange da nichts kurzgeschlossen bzw. nur pol 2 und 3 verbunden sind, also mono, brummt da garnichts. wäre trotzdem ne möglichkeit mono klinkenkabel zunehmen und am ende für das mp eben nen adapterstück auf chinch draufzusetzen...wobei ich lieber xlr mit adapter nehmen würde da man dort dir grösste kontaktfläche hat also bessere quali.

mfg nils

Direkt99
Stammgast

#30 erstellt: 31. Jul 2009, 11:57

DJ_DH
lesen: "Also keine Klinke->XLR-Kabel, die von irgendeinem merkwürdigen Mikrofon stammen verwenden."
Diese sind, natürlich herstellerabhängig, anders beschaltet. Stichwort alte Conrad-Mischpulte, die den Mic-Eingang 2-3 beschaltet hatten.
Und ob nun 6,3mm Stereo-Klinke auf (1x!) XLR oder Stereo-Klinke auf Stereo-Klinke ist egal, außer daß in einem Fall die Zugentlastung fehlt.
"mööp falsch gnd liegt immer am gleichen pol (1). solange da nichts kurzgeschlossen bzw. nur pol 2 und 3 verbunden sind, also mono, brummt da garnichts. wäre trotzdem ne möglichkeit mono klinkenkabel zunehmen und am ende für das mp eben nen adapterstück auf chinch draufzusetzen..."
Mono sollte man in diesem Falle aber als "unsymmetrisch" bezeichnen...

Übrigens: Groß und klein schreiben macht Vieles leichter.

Böötman
Inventar

#31 erstellt: 31. Jul 2009, 12:40

TinoAnders schrieb:

... Es klingt aber eher so als würde ich die KLinke Anfassen und so ein steigender Brumm ton wo dein auch kein richtiger bass mehr da ist

Ich würde sagen das es ein konstanter 50 hz Brummton ist weil da Irgendwo ne Signalmasse zw. Mixer und Sub fehlt.

mfg

Direkt99
Stammgast

#32 erstellt: 31. Jul 2009, 12:51

@ böötman
Daher auch die Frage nach den verwendeten XLR-/Klinke-Kabeln...
Evtl. hilt es ja schon den Sub in die gleiche Steckdosenleiste wie die Player und den Mischer zu stecken...
Ansonsten: Sub am besten direkt über einen Händler einschicken lassen.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 31. Jul 2009, 13:47

Mir kommt das auch Merkwürdig vor, darum such ich ja ne Lösung!

Entstörfilter hab ich bestellt. Die Verkabelung hab ich jetzt auf Kasten seit dem ich weiß was ne Kombibuchse ist. DJ DH sei es gedankt

Jedoch hab ich es heut mit einem ältern (trotzdem qualitativen Kabel) versucht.

Jetzt hab ich meine Studioboxen als Tops verwendet und muss sagen dass Bassfundament, der Hammer

Kommt ganz anders rüber klasse sound. Jedoch besteht das Problem weiterhin ab einer bestimmten Lautstärke.

Das mit den HZ haut auch vorns nen freund gesagt der meinte es hört sich nach ner übersteuerung an. Un ich solle mit einer Frequenzweiche was an HZ ändern??????? So viel ahnung hat der aber auch nicht... was sagt ihr dazu?
Um nochmal fest zu halten
a) Falsche Kabel (hol mir im laufe des tages noch neue)
b) Endstufe Kaputt ( kann man das sonst irgendwie feststellen?)
c) HZ
hab ich das jetzt richtig?
Alles läuft über ein Steckdosenverteiler.
Un stecker am sub sind auch nicht defekt, weil hab beide probiert

TinoAnders
Ist häufiger hier

#34 erstellt: 31. Jul 2009, 13:50

Achso noch eine Frage an Böötman. Wie krieg ich den ne Signalmasse zwischen mp und Sub?

Direkt99
Stammgast

#35 erstellt: 31. Jul 2009, 13:56

Hallo,
brummt das Teil immer, also auch ohne eingesteckte XLR oder Klinkenstecker? Ab welcher Einstellung am Sub wird es lauter? Ist es immer da oder nur ab einer bestimmten Lautstärke, die am Sub gewählt wird?
Gibt es irgendwelche sonstigen Störgeräusche? Oder ausschließlich Brumm?
Ist an diesem Mischer oder an der Steckdosenleite ein PC eingesteckt? Läuft irgendwo ein sonstiger Verbraucher, der einstreuen könnte?
Wenn alles ausgeschlossen ist und es trotzdem brummt -> Einschicken lassen.

Die Signalmasse wird über das XLR oder Klinkenkabel übertragen. Über den PIN 1 bei XLR oder bei Klinke über den Ring (ganz am "Griffende!).

Böötman
Inventar

#36 erstellt: 31. Jul 2009, 14:00

Die wird automatisch übers Signalkabel hergestellt (z.B. beim Cinchkabel ist innen das Signal + und aussen die "Krone" ist Signalmasse, das gleiche gibt´s bei Klinkensteckern, XLR und Speakonbuchsen, ohne denen gibt´s kein Musiksignal, die Systemeigenen Pinbelegungen gibt´s bei Wikipedia) somit ist´s mir unverständlich wie das so sein kann, korios das das ganze dann noch Pegelabhängig sein soll, das versteh Ich nicht. Der Entstörfilter wird meiner meinung nach das Problem nicht beheben.

mfg

TinoAnders
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 31. Jul 2009, 14:30

Danke für eure Hifestellung,

also ohne eingesteckten XLR Brummt gar nix. Also Merkwürdig find ich auch das man am Sub schon 60% aufdrehen muss eh es überhaupt laut ist. Obwohl das Ausgangssignal des Mixers bei 0db ist also genau an der grenze zum Orange werden. Es tritt nicht an einer bestimmten Lautstärke auf wenn man am sub lauter mach auch wenn mann den sub auf der Stufe lässt un mp vol aufdreht.

Es gibt auch keine sonstigen störgeräusche. Das ist so ein geräusch wie ein zusammspiel von flakern, Vibrieren oder Brumm was sich auch aufpauscht also wenns einmal los geht aufdröhnt. Muss dann immer sofort wieder leiser machen.

Auch wenn ich an der Steckdosenleiste nur sub, mixer, Plattenspieler hab tritt es auf.
Also muss die Masse ja vorhanden sein, aber ich glaube (auch wenn ich wenig ahnung hab) sowas in der Richtung wird es sein.

Und Einschicken wär echt misst angenommen die müssen etwas reparieren und beanschlagen 200€ dann hätt ich mit dem Gebraucht Preis des SUB schon fast in neuen. Und könnt ich Definitiv sagen das da was Kaputt ist, könnt ich noch versuchen mein Geld wieder zu bekommen.

LG

Böötman
Inventar

#38 erstellt: 31. Jul 2009, 14:37

Also klingt das eher wie ne art Rückkopplung...

Erst fängt es leise an und wird dann ziemlich schnell lauter und geht - wenn man nicht schnell genung ist - bis zum Clipping des subs. klanglich lässt sich´s am ehesten als unkontrolliertes flattern beschreiben.

Kommt das dem Phänomen in etwa nahe?

Ich kenn das, hab´s schon ein paar mal erlebt aber nie in den griff bekommen... (scheint so ne art Potentialverschleppung zu sein)

cptnkuno
Inventar

#39 erstellt: 31. Jul 2009, 14:38

TinoAnders schrieb:

Es gibt auch keine sonstigen störgeräusche. Das ist so ein geräusch wie ein zusammspiel von flakern, Vibrieren oder Brumm was sich auch aufpauscht also wenns einmal los geht aufdröhnt. Muss dann immer sofort wieder leiser machen.

Das klingt nach Rückkopplung. Hast du das nur beim Plattenspieler oder bei allen Quellen?

Direkt99
Stammgast

#40 erstellt: 31. Jul 2009, 14:39

Probiere folgendes:
Einen definitiv funktionierenden CD-Player mit dem Kopfhöreranschluß (EINEN Kanal!) an den CH1 des Subs (Monoklinke). Am besten wäre ein portabler im Akkubetrieb. Dann hören, was passiert, einmal, wenn nur die Lautstärke, ohne laufende Musik, des Subs mit dem Poti am Gerät erhöht wird und im Weiteren, was passiert, wenn man dem Sub das Signal des Players anlegt.
Sollte der Brumm dann immernoch auftreten, würde ich von einer schwingenden Eingangsstufe oder einem Fehler der Besagten ausgehen. Die Endstufe des Moduls sollte mit sehr relativer Sicherheit noch funktionieren, evtl. sind es ja die Kondensatoren.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 31. Jul 2009, 14:48

JO,

"Erst fängt es leise an und wird dann ziemlich schnell lauter und geht - wenn man nicht schnell genung ist - bis zum Clipping des subs. klanglich lässt sich´s am ehesten als unkontrolliertes flattern beschreiben."

Is ne bessere beschreibung als meine

Ich hatte bis jetzt blos die Eingangsquelle Plattenspieler und Laptop mit gleich ergebnis.

Hab kein Portablen CD player

Könnte es blos mit kopfhörer Anschluss meiner Hifi probieren. Die geht hundert pro. Oder DVD Player?

Böötman
Inventar

#42 erstellt: 31. Jul 2009, 14:50

Wichtig währe das deine Signalquelle Netzunabhängig sein muss, theoretisch dürfte dein Laptop im Akkubetrieb auch gehen.

TinoAnders
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 31. Jul 2009, 15:03

Also,
hab mit dem Laptop (ohne Netzanschluss) probiert und muss sagen glaub da brummt nix ging bis zu ner hohen Lautstärke ohne Brummen. Allerdings haben sich grad Nachbarn beschwert

Das ist schon nen Fortschritt.

_Floh_
Hat sich gelöscht

#44 erstellt: 31. Jul 2009, 15:39

Dann brauchst du ´nen Trenntrafo/Übertrager nach dem Notebook.

Also entweder ein NF Enstörfilter aus dem CarHifi Bedarf oder aber eine DI Box, die könnte das Signal für den Sub auch gleich symmetrieren

Direkt99
Stammgast

#45 erstellt: 31. Jul 2009, 15:55

Eine aktive zweikanalige DI-Box wäre dann wohl eine Lösung, wobei ich dann aber die Fehlerquelle eher vor oder im Mischpult suchen würde. Ist denn der Brumm auch bei den vorhandenen aktiven Monitoren zu hören? Wenn nein, haben diese einen zweipoligen oder einen Schuko-Stecker für die Stromversorgung?

_Floh_
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 31. Jul 2009, 16:00

Mädels, ihr denkt alle viel zu kompliziert.

Der Übeltäter ist das Notebook. Bei den Kisten machen die Netzteile regelmäßig Probleme.
Sobald die Schleppis dann auf Akku laufen, lößen sich die Probleme in Wohlgefallen auf.

Mit dem Stecker hat das auch herzlich wenig zu tun, manche Schleppis haben zwar ´nen Schuko Stecker am Netzteil,
aber bringen tut das nix, weil keine Verbindung zwischen Notebook und dem Schutzleiter besteht.

Abhilfe schafft hier eine einfache, galvanische Trennung.

DJ_DH
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 01. Aug 2009, 11:47

@tino: du brauchst nur nen entsrötfilter mehr nit ^^ liegt daran das der laptop nit geerdet ist (kein schuko) deswegen brumts auch nit mehr wenn du das signal vom bass wegnimmst.

@floh: du hasst es erkannt, in den runden stecker fürs notebok passen auch schlecht 3 pole rein ^^ da müsste man sonen stecker nehmen wie am mischpult (das ding was man so festschrauben kann ich weiß im mom nit wie man denn nennt)

@direkt99: rechtschreibung hilft zwar weiter aber nicht im inet, da wird alles kleingeschrieben ^^ lern ma websprachen (html, css, php usw.) dann weisst du auch warum ^^

mfg

Direkt99
Stammgast

#48 erstellt: 01. Aug 2009, 12:05

@DJ DH (der seinen Namen komischerweise GROSS schreiben kann):
Danke für diese Information, jedoch befinden wir uns alle über das Internet in schriftlichem Kontakt, daher ist es eine Frage der Höflichkeit und des Stils sich einigermassen gewählt auszudrücken und der geltenden Rechtschreibung zu entsprechen.
Eine Maschinensprache als Vorbild für die Kommunikation zwischen Menschen halte ich für ungeeignet.

Vielen Dank

DJ_DH
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 01. Aug 2009, 13:01

@direkt99: das ist offtopic und hat hier nichts zusuchen...

_Floh_
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 01. Aug 2009, 18:20

DJ_DH schrieb:

@direkt99: das ist offtopic und hat hier nichts zusuchen...

Ich finde schon.

Mir geht´s auch tierisch auf den Geist, wenn ich alles 3 mal lesen muss, um es zu verstehen.

Dich kostet es nicht massiv mehr Zeit vernünftig zu schreiben.

Mich kostet das Lesen dannach 3 mal so viel Zeit.

Schon einmal daran gedacht?

TinoAnders
Ist häufiger hier

#51 erstellt: 01. Aug 2009, 18:32

Hallo,
sorry das ich so lang weg war aber die pflichtn lassn nicht locker.

So um auf Nummer sicher zu gehen hab ichs heut nochmal draussen probiert und es hat sich bestätigt. Wenn als Audioqelle der Laptop im Akkubetrieb genutzt wird ist das Problem nicht da.

Jedoch muss ich noch anmerken find den für ne PA garnet mal so laut hab alles voll aufgedreht mit clipping neja halt draussen. Hab trotzdem mehr erwartet.

Zurück zum Problem,
@ Floh, hauptsächlich nutze ich den Laptop ja garnicht. War nur in Test um den Problem auf die Spur zu kommen. Ich brauch ne Lösung so das ich die Plattenspieler ohne Rückkopplung als Audioquelle (über mp) nutzen kann.

Das Brummen ist bei den Aktiven Monitoren nicht zu hören.
Alle Kabel ausser die vom mp sind Schuko`s.

Der entstörfilter kommt warscheinlich erst Montag.
Wenn ein Laptop aber mit Akku läuft muss er doch ne intigrierte Erdung haben. Oder nicht?
-Entstöfilter kommt wohl erst dienstag
-wenn einer ne gute empfehlung für ne Di box hat bitte schreiben

Interessieren würde mich noch warum die Konstruktion des mp nicht gleich so gestaltet ist. Das ich kein Wandler brauch um nen PA sub zu nutzen?????

LG, un danke für alle die mir schon bis hier hin geholfen haben.