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Kaufentscheidung: System empfehlenswert?

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bangboy90
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Jan 2009, 17:05
Hallo,
zunächst möchte ich sagen, dass ich in Sachen Sound relativ unerfahren bin und neu in die Materie einsteigen möchte. Habe mir vor Kurzem mehr oder weniger aus dem Stehgreif zusammengestellt, wie ich mir ein 2.1 System vorstellen würde und würde gerne eure Meinung dazu hören, ob folgende Zusammenstellung überhaupt möglich ist, ob sie empfehlenswert ist oder ob etwas fehlt usw.

Danke im Voraus!

- Verstärker für Subwoofer: Behringer EuroPower EP2500
- Subwoofer: Zusammenstellung aus Wooferkiste (Bassworx etc.) mit Pioneer TS-W3001D4 Woofer
- 2x Lautsprecher: RaveLand Powerboxen (500 Watt Maximalbelastung, 96 dB Schalldruck, Frequenzbereich 18-20.000 Hz, 18" Woofer)
- CD-Wechsler: Pioneer PD-F1009
- A/V-Stereo-Reciever: Pioneer VSX-918V-K

Ich bitte um eure Meinung! Danke im Voraus!


[Beitrag von bangboy90 am 04. Jan 2009, 17:07 bearbeitet]
foe!
Stammgast
#2 erstellt: 04. Jan 2009, 17:09
1. Finger weg von selbstgebastelten Subwoofern, insbesondere, wenn dort Car Hifi-Komponenten verwendet werden. Das mag anfangs toll aussehen, ist im Ergebnis in der Regel aber Schrott hoch 10 (wenn man sich nicht wirklich mit Lautsprecherbau beschäftigt hat).

2. Wozu braucht man heute noch einen CD-Wechsler?
3. Gibt es einen Grund, warum du diesen AVR ausgesucht hast?
4. Die "Lautsprecher" gehören auf den Sondermüll.

5. Wie groß ist dein Budget?
6. Wie groß ist dein Hörraum?


[Beitrag von foe! am 04. Jan 2009, 17:10 bearbeitet]
bangboy90
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 04. Jan 2009, 17:29
1. Naja darauf komme ich, weil ein Kumpel von mir auch einen ähnlichen Woofer hat und der is vom Klang unübertreffbar, find ich. Also zumindest ist mir bisher nirgendwo etwas besseres untergekommen.

2. Ja, ansich eine gute Frage. Könnte man durchaus weglassen, stimmt schon.

3. Ansich nicht. Theoretisch ginge ein anderer, nur dieser hier hat viele Kanäle (4 wären mir schon wichtig, damit ich diese brücken kann) mit viel Ausgangsleistung.

4. Die Lautsprecher sind allerdings groß und haben (weil mein Kumpel auch große RaveLand-Boxen hat und die sich meiner Meinung nach akzeptabel anhören) einen günstigen Preis.

5. Budget sagen wir mal so 1500 Euro circa.
6. Raum circa 30-40qm (würde die Anlage aber auch mal auf eigenen Partys oder so in etwas größeren Räumen ab und zu verwenden)
Hüb'
Moderator
#4 erstellt: 04. Jan 2009, 17:33

bangboy90 schrieb:
1. Naja darauf komme ich, weil ein Kumpel von mir auch einen ähnlichen Woofer hat und der is vom Klang unübertreffbar, find ich.

Das belegt lediglich Deine Unerfahrenheit in dieser Materie, wie Du ja schon selbst schriebst.

Finger weg von Car-Hifi-Geraffel in den eigenen vier Wänden!

Grüße

Frank


[Beitrag von Hüb' am 04. Jan 2009, 17:34 bearbeitet]
bangboy90
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Jan 2009, 17:46
Gibt es dafür auch Begründungen? Bzw. Alternativen, die eurer Meinung nach klangmäßig besser sind als Car-HiFi-Komponenten?
Hüb'
Moderator
#6 erstellt: 04. Jan 2009, 17:49
Erfahrung.

Dass man die Finger nicht auf eine heiße Herdplatte legen sollte, muss man auch nicht groß begründen.

Wie hoch wäre denn Dein Budget für einen Subwoofer? Käme Selbstbau in Frage?

Grüße

Frank
bangboy90
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Jan 2009, 18:20
Hmm, einzeln für den Woofer ein Budget. Schwer zu sagen^^ Naja, also ich hätte einige Freunde, die mir da helfen würden, ja. Also Selbstbau wäre möglich.

Ich würde für den Woofer mal so 500 Euro oder so einplanen, schätzungsweise.
foe!
Stammgast
#8 erstellt: 04. Jan 2009, 18:23

bangboy90 schrieb:
3. Ansich nicht. Theoretisch ginge ein anderer, nur dieser hier hat viele Kanäle (4 wären mir schon wichtig, damit ich diese brücken kann) mit viel Ausgangsleistung.

Viel hilft nicht immer viel, erst Recht nicht theoretische Ausgangsleistung. 99% der vernünftigen Lautsprecher sind mit einem herkömmlichen Verstärker problemlos zu betreiben, auch ohne Bi-Amping und Co.



4. Die Lautsprecher sind allerdings groß und haben (weil mein Kumpel auch große RaveLand-Boxen hat und die sich meiner Meinung nach akzeptabel anhören) einen günstigen Preis.

Die Dinger sind Schrott.

Empfehlung: kauf dir ein paar vernünftige Lautsprecher mit Horn, z.B. JBL ES100 (900 Euro/Paar), einen passenden Verstärker (z.B. Denon PMA700) und einen entsprechenden CD-Player. Den Rest kannst du dann nach herzenslust für einen Subwoofer verbraten, ganz nett sind hier Modelle von Nubert, Teufel oder Canton.
der_Martin
Stammgast
#9 erstellt: 04. Jan 2009, 18:25
Ich bin selbst eher von der fragenden Fraktion, aber vielleicht kann ich auch was beantworten.

bangboy90 schrieb:
Gibt es dafür auch Begründungen? Bzw. Alternativen, die eurer Meinung nach klangmäßig besser sind als Car-HiFi-Komponenten?

Zu den Fragen:
1. Ja. Ich kenne sie aber nicht. Vermutlich liegt es einfach daran, dass Car-Hifi für Autos gemacht wird. Dein Wohnzimmer ist kein Auto.
2. So ziemlich alles andere. Einfach Sachen, die nicht gemacht sind um in Autos eingebaut zu werden, sondern dazu besser zu klingen. Schaue dich in anderen Threads um, was dort empfohlen wird, und was dir davon gefällt.

Anderes:
Kann es sein, dass du der Meinung bist: Größeres Lautsprecherchassis -> besserer, lauterer Bass? Dazu kann ich nichtmal was sagen, außer dass man sicher aus einem großen Chassis nen schlechten Klang raus kriegen kann. Aber auch sonst: Wenn du bereits 2 30cm Chassis in den Raveland-Boxen hast, wozu brauchst du dann einen Subwoofer mit "gerademal" noch einem 30cm Chassis? Ich würde dann lieber gleich zu einem 40-50cm Chassis greifen, um die nicht mehr hörbaren Frequenzen sauber aufzulösen ;-).

Du willst einen AVR mit vielen Kanälen, um sie zusammenzuschließen? Wieso nicht ein Stereoverstärker, mit gleich zwei ordentlichen Kanälen?

Ich würde einfach andere Threads kurz lesen und von den empfohlen Firmen was in deiner Preisklasse suchen. 1500€ ist ein ordentliches Budget, da kann man auch was ordentliches kaufen.

Grüße,
Martin
bangboy90
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 04. Jan 2009, 18:59
Mir wärs am liebsten, jemand könnte mir komplett was zusammenstellen. Also konkrete Bezeichnung, Namen und vielleicht 1-2 Leistungsmerkmale dazu.

Was ich weiß: Als Verstärker für den Woofer dürfte der Behringer EuroPower EP2500 ein absolutes Profiprodukt sein. Oder irre ich mich da? Zumindest hat dies niemand bisher kritisiert^^

Also das wär mir das liebste, weil ich mich wenig auskenne und auf Grund der Threads komme ich sowieso nur auf subjektive Einschätzungen. Und wenn ich da so 1-2-3 Vorschläge für komplette Anlagen erhalte, reicht mir das aus als Kaufentscheidung. Eh ich mich wochelang durch Threads wühle und jeder sowieso an allem irgendwo was kleines auszusetzen hat...
Hüb'
Moderator
#11 erstellt: 04. Jan 2009, 19:04
Hi,

bitte schreibe zunächst, was Du bezwecken möchtest: Beschallung (Raumgröße? Wie viele Personen?) oder Musik in den eigenen vier Wänden? Die Angabe eines Gesamtbudgets ist ebenfalls zwingend.

Grüße

Frank
pat964
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 04. Jan 2009, 19:20
Seas Bangboy,

ich bin zwar auch nur ein Hifi Einsteiger, aber das was ich hier lese klingt ja fast ein wenig danach, das du uns veräppeln willst.
Wieso möchtest zusätzlich zu dem Raveland Müll, die eh schon 42cm Tieftöner haben noch nen 30cm Woofer? Willst Musik hören oder nur Bass? Dann kauf dir ein Schlagzeug.....

Wie Frank gerade geschrieben hat, wären ein paar zusätzliche Informationen nicht übel....
Und du hast echt vor die Anlage immer wieder mal abzubauen und danach aufzustellen?
bangboy90
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Jan 2009, 19:37
Hallo,

nein es ging damals um meinen Kumpel. Der hat die RaveLand mit 10" und einen 30cm Pioneer-Woofer und der Klang war meiner Meinung nach schon exzellent, weil er (und so hatte ich das auch vor) die Hoch- und Mitteltöne über die Lautsprecher laufen lassen wollte und die Tieftöne über den EP2500 verstärkt auf einen 30cm-Woofer... So hatte ich das gedacht.

Mir kommt es vor allem auf Beschallung an. In erster Linie in den eigenen vier Wänden, aber wenns etwas mehr ist als man normalerweise benötigen würde, ist mir das Recht. Mal ehrlich? Wer bräuchte sonst eine solch große Anlage? ^^ Allein der Behringer EP2500 ist ein Profigerät und auch andere Boxen wie die von RaveLand oder was auch immer sind eher für Veranstaltungen gedacht, hören sich aber aus meinen Erfahrungen heraus gut an...

Abzubauen dürfte doch kein allzugroßes Problem sein. Die Geräte und Boxen lassen sich doch halbwegs tragen (gut, ist nicht gerade leicht wie eine Feder, aber geht schonmal ) und wenn man sich merkt, wo welche Kabel angeschlossen waren oder diese markiert, dürfte das schon 2-3mal pro Jahr gehen.

Budget wie gesagt ungefähr 1000-1500 Euro.


[Beitrag von bangboy90 am 04. Jan 2009, 19:39 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#14 erstellt: 04. Jan 2009, 19:54
Hi,

"Behringer" ist Low- bis No-Budget-Equipment. Profis arbeiten nicht mit so etwas. Ich verchiebe mal nach Party-PA...

Grüße

Frank
technikfreak10
Stammgast
#15 erstellt: 04. Jan 2009, 20:37
So also du bist einer von der Handy am Ohr Fraktion für dich klingt alles gut.

Die Omnidröhn teile klingen nahch Müll, was will denn bei dem Preis schon dabei raus kommen...

Die EP 2500 ist brauchbar auber keinesfalls ein Profi Gerät.

Das ist eine Profi Endstufe

und so etwas sind Lautsprecher die Exelent klingen

Also bei deinem Budget würde ich mal das vorschlagen
Klick!
Das hörst du dir mal an und dann sagst du uns was sich besser an hört.

mfg
Tobias
bangboy90
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 04. Jan 2009, 21:22
Das letzte kostet allein schon fast 1500 Euro und da sind weder Verstärker noch Player dabei..
technikfreak10
Stammgast
#17 erstellt: 04. Jan 2009, 21:29
Das Teil ist Aktiv das heisst das der Verstärker schon drin ist...
Und ein CD-Player findet man schon irgendwo günstig..

mfg
Tobias
bangboy90
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Jan 2009, 11:45
Hmm, irgendwie hab ich aber das Gefühl, dass ich mit Player, Verstärker und zwei Boxen sowie einem großen (!) Woofer besser dran wäre^^

Vielleicht gibts ja noch andere Vorschläge. Würde mich sehr freuen, da ich mich auf dem Markt wie gesagt nur sehr schlecht auskenne, was gute Marken bzw. gute Geräte sind.
Hüb'
Moderator
#19 erstellt: 05. Jan 2009, 11:47
Und "irgendwie" habe ich die Gewissheit, dass Du auf die gut gemeinten Ratschläge erfahrenerer User vertrauen solltest.
-masterflo-
Stammgast
#20 erstellt: 05. Jan 2009, 11:57
Klick

da ist ein größerer sub dabei...

aber irgendwie bezweifle ich dass ne PA für eine Person wirklich sinvoll ist.

Ich glaub fürs wohnzimmer ist son nettes system von teufel geigneter und für 1500€ gibts da ja auch einiges...
the_flix
Inventar
#21 erstellt: 05. Jan 2009, 12:00

bangboy90 schrieb:
Mir kommt es vor allem auf Beschallung an. In erster Linie in den eigenen vier Wänden, aber wenns etwas mehr ist als man normalerweise benötigen würde, ist mir das Recht. Mal ehrlich? Wer bräuchte sonst eine solch große Anlage? ^^ Allein der Behringer EP2500 ist ein Profigerät und auch andere Boxen wie die von RaveLand oder was auch immer sind eher für Veranstaltungen gedacht, hören sich aber aus meinen Erfahrungen heraus gut an...

Wie jetzt, Beschallung oder zum Hören zu Hause?
Willst du eine Anlage für zu Hause, die auch mal etwas lauter spielen kann, aber nicht für Veranstaltungen, habe ich dich richtig verstanden?

Wer übrigens mit Raveland auf einer Veranstaltung erscheint, der hat etwas grundlegend nicht verstanden. Behringer macht brauchbare und weniger brauchbare Geräte, jedoch sind nur ganz wenige wirklich profitauglich, dass heißt, dass man damit Geld verdienen kann.

Ich würde mir ein paar lautere Hifiboxen zulegen und dann erst mal hören, wie Lautsprecher wirklich klingen können.
Das beste, um sich die minderer Qualität von Raveland und Co vor Augen zu führen, ist aber immer noch, sich mal ein Signal im Original anzuhören, sprich mal ein Instrument live und ohne Verstärkung/Lautsprecher und dann über diese Kisten. Wem da dann nicht die Welten auffallen, die da dazwischen liegen, den kann ich nur bedauern.
Soundy73
Inventar
#22 erstellt: 05. Jan 2009, 12:16
Eine PA-anlage im "Wohnzimmer"?

Halte ich auch nicht für sehr sinnvoll.

Wenn´s was sein soll, was zu Hause klingt und auch mal transportabel ist, da gab´s was von Klang&Ton. Nennt sich Cheap-Trick 239 würde ich mal googeln, da gibt´s bestimmt inzwischen auch ´nen Bausatz. Uund im wahrscheinlich gleichen Laden dazu einen passenden Subwoofer. Habe da mal was vorbereitet: http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/bau_ct.htm

Die Kisten, die du bisher genannt bekamst sind für die heimischen 4 Wände übehaupt nicht zu gebrauchen.

Als Empfehlung für zu Hause, ein sauberer Denon-Verstärker, für Unterwegs Laptop und ´ne PA-Kiste. da sind dann Equalizer und Mischer schon im Laptop, evtl. USB Soundkarte mit ordentlichen Anschlüssen.
Da bin ich aber schon zu lange mit fertig, vielleicht weiß ein anderer ´was aktuelles.
bangboy90
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 05. Jan 2009, 12:30
Das Ding ist: Ansich nutze ich es fürs eigene Zimmer, allerdings auch mal auf privaten (!) Veranstaltungen. Ich bin also weder Profi noch verdiene ich da irgendeinen Cent, sprich: Ich brauche mir keine Gedanken zu machen, was es für 20.000-Euro-Boxen oder sonstetwas geben sollte

Meine Erfahrung ist nur, dass ein Kumpel von mir die kleinen RaveLand-Boxen hat und der Klang über einen 4-Kanal-Verstärker gebrückt (Hoch- und Mitteltöne) und über Brücken und Behringer EP2500 Verstärker für einen 30cm-Woofer sehr gut anhört - Für meine subjektive Einschätzung wie gesagt.

Weil ich auf satte, heftige Bässe stehe, muss ich auch zugeben

Und da meine Räumlichkeiten leider keine Standboxen oder mit Ständer ermöglichen, bin ich da auch etwas eingeschränkt in der Hinsicht...

Was mich nur immer wundert: Reicht die Leistung der von euch vorgeschlagenen Geräte überhaupt aus? Wenn ich die Vorschläge von mir sehe, hätte ich da einen 3000W-Woofer, 2x500W-Lautsprecher. Hier ist meist nur von 200W-Lautsprecher und 400W-Bass die Rede... Das kommt mir irgendwie so wenig vor.
the_flix
Inventar
#24 erstellt: 05. Jan 2009, 12:39
Die Leistung ist was die Lautstärke angeht, nur zweitrangig.
Wenn man einmal gesehen hat, welche Lautstärke gute Boxen mit unter 100W erzeugen können, dann wird einem schnell klar, dass eine Angabe von 3kW wirklich keine Aussage über Qualität und Lautstärke liefert.

Ich bleibe bei meiner Empfehlung, kauf dir eine schöne Hifianlage, wegen mir mit Subwoofer. Für die Partys reicht das in der Regel aus, wenn sie nicht zu groß werden und man etwas aufpasst. Und wenn man mehr Schalldruck gefordert ist, dann gehst du zum nächsten Vermieter und bekommst relativ günstig eine gute Anlage.
Lukas-jf-2928
Inventar
#25 erstellt: 05. Jan 2009, 12:39
Die Leistung in den Vorschlägen von dir sind aber sooooowas von geschönt, glaub mal nicht, dass die stimmen

Die rechnen da einfach alle möglichen geschönten maximalleistungen zusammen und schreiben den dann dahin..

Die Endstufe mit "30000W" hat am Ende nur 2x 20W Sinus an 8Ohm und kannst gleich dein Küchenradio nehmen, zudem wirst du warsch. so ein Glück haben, dass dir die gleich beim ersten Einsatz in rauch auf geht

Außerdem haben deine Teile (Raveland, Omnitronix dx etc.) einen scheiß Klang&scheiß wirkungsgrad! Sry ist aber einfach so. Die Teile klingen so was von beschissen, beschissener gehts garnicht und wenn du das nicht glaubst, fahr dir doch einfach mal was anhören in Läden und dann sag nochmal, dass dir die Ravelands gefallen

Durfte erst am 03.01. wieder so tolle McCrypt teile hören, ok bassgewummer kam raus, aber wo waren die mitten? naja sollten wohl durch die piezos wiedergegeben werden, aber ich hörte nur son ganz schrillen grässlichen Ton in den Ohren... naja

Ich hab auch "nur" 1,15kw rms (750W rms Tops, 450W rms Sub) und kann damit schon ziemlich gut was anfangen


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 05. Jan 2009, 12:43 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Jan 2009, 12:42
Ja du hast noch die komplett falsche Ansicht der Dinge
Die Watt haben eigentlich am wenigestenn zu sagen. wichtig ist der Wirkungsgrad. Das heisst wie viel Dezibel der Lautsprecher an einem Watt macht.
UNd dann kann man sich hochrechnen wie laut es wirklich wird.


Wenn ich die Vorschläge von mir sehe, hätte ich da einen 3000W-Woofer

Und mir fällt auf anhieb ein Subwoofer ein, der wirkliche 3000Watt ab kann
Das wäre nämlich die Jackhammer von MTX. Es mag bestimmt noch mehr geben, aber nich in dem kleinen Preisbereich.

Wie alle schon sagten, kauf dir für zu Hause nen schönen Hifiverstärker oder AV-Reciever und dazu ordentlich Lautsprecher.


Weil ich auf satte, heftige Bässe stehe, muss ich auch zugeben

Wenn du denkst, das die Raveland das können, dann hast du noch nichts richtiges gehört
Ich hatte früher auch meine Magnat Soundforce (ist das selbe wie Raveland nur in schwarz^^) und von denen war ich auch hinweg. Bis ich dann mal im Hifiladen oder auf Feiern richtige Lautsprecher hören durfte

Wenn ich fragen darf, in welchem PLZ Bereich wohnst, vllt ist ja ein Forum User in deiner Nähe, der dir mal was richtiges zeigen kann
Soundy73
Inventar
#27 erstellt: 05. Jan 2009, 12:44
Probier´s mal aus!

Die genannten Cheap-Trick-Dinger sind ein günstiger Geheimtipp.
Eine wirklich gute PA-Endstufe bekommst du hier: http://www.cg-shop24...ufen,CROWN+Endstufen

Nun mal zur Leistung: Mit in Summe 500 Watt rms beschalle ich auch einen Saal mit 200 m², wenn´s sein muss so laut, dass alle rausrennen, die noch können. Da kommt es ganz entscheidend auf die Effektivität an.

PA-Lautsprecher schaffen bis zu 100 dB/W*m im Gegensatz zu den meisten HiFi-Lautsprechern, die so bei meist 87 dB/W*m liegen. 6dB entsprechen einer Verdoppelung des Schalldrucks, wozu Du jedoch 10 mal soviel Verstärkerleistung benötigst.

Das heißt, am gleichen Lautsprecher ist 30 Watt doppelt so laut wie 3 Watt. Die nächste Verdoppelung also bei 300, dann wieder bei 3000 W..... Und mal ehrlich, willst Du mit der Endstufe Deine Bude heizen?
Wenn Du ins Profi-Lager willst, geht mit Deinem genannten Budget allerdings wenig. Aber für eine Party-Beschallung, auf Die Du stolz sein kannst ´ne Menge.
Sirit
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 05. Jan 2009, 12:48
@ Soundy73

naja ich glaube für ihn würden auch alle male die T.amp von Thomann reichen. Also Crown brauch er glaube nun doch nich so wirklich
bangboy90
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 05. Jan 2009, 12:56

Soundy73 schrieb:
Probier´s mal aus!

Die genannten Cheap-Trick-Dinger sind ein günstiger Geheimtipp.
Eine wirklich gute PA-Endstufe bekommst du hier: http://www.cg-shop24...ufen,CROWN+Endstufen

Nun mal zur Leistung: Mit in Summe 500 Watt rms beschalle ich auch einen Saal mit 200 m², wenn´s sein muss so laut, dass alle rausrennen, die noch können. Da kommt es ganz entscheidend auf die Effektivität an.

PA-Lautsprecher schaffen bis zu 100 dB/W*m im Gegensatz zu den meisten HiFi-Lautsprechern, die so bei meist 87 dB/W*m liegen. 6dB entsprechen einer Verdoppelung des Schalldrucks, wozu Du jedoch 10 mal soviel Verstärkerleistung benötigst.

Das heißt, am gleichen Lautsprecher ist 30 Watt doppelt so laut wie 3 Watt. Die nächste Verdoppelung also bei 300, dann wieder bei 3000 W..... Und mal ehrlich, willst Du mit der Endstufe Deine Bude heizen?
Wenn Du ins Profi-Lager willst, geht mit Deinem genannten Budget allerdings wenig. Aber für eine Party-Beschallung, auf Die Du stolz sein kannst ´ne Menge.



Hmm, okay. Also zusammengefasst hieße das folgendes (oder fasse ich falsch zusammen)? Was würde ich letztendlich deiner Meinung nach benötigen:

- Lautsprecher (2x) : Cheap-Trick 239
- PA-Verstärker: CROWN XLS-402D (Endstufe 2x450W/4Ohm) / bzw. THE T.AMP TA1400 MK-X (?)
- CD-Wechsler: Pioneer PD-F1009
- A/V-Stereo-Reciever: Pioneer VSX-918V-K

Und was wäre dann der Subwoofer? Bzw. würde ich dann den Stereo-Reciever (z.b. der von Pioneer) an die beiden Boxen und die Endstufe explizit an den Woofer anschließen oder wie würde quasi das "Gesamtpaket" eurer Meinung nach aussehen?

PS: CD-Wechsler lassen wir mal außen vor, ist ja unrelevant erstmal, welche Soundquellen (PC, Wechsler, Fernseher,...) man anschließt.


[Beitrag von bangboy90 am 05. Jan 2009, 12:57 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#30 erstellt: 05. Jan 2009, 13:03
Ich würde wenn ne Tamp nehmen die sind günstiger und reichen vollkommen aus
Und AV-reciever würde ich mich eher bei Denon oder Onkyo umschauen
bangboy90
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 05. Jan 2009, 13:10

Sirit schrieb:
Ich würde wenn ne Tamp nehmen die sind günstiger und reichen vollkommen aus
Und AV-reciever würde ich mich eher bei Denon oder Onkyo umschauen ;)



Gut, sagen wir mal folgendes Paket Nummer 1:

- Lautsprecher (2x) : Cheap-Trick 239
- PA-Verstärker: CROWN XLS-402D (Endstufe 2x450W/4Ohm)
- CD-Wechsler: Pioneer PD-F1009
- A/V-Stereo-Reciever: Onkyo TX-SR304ES 5.1 A/V-Receiver

Paket Nummer 2:

- Lautsprecher (2x) : Cheap-Trick 239
- PA-Verstärker: THE T.AMP TA1400 MK-X
- CD-Wechsler: Pioneer PD-F1009
- A/V-Stereo-Reciever: Denon AVR-1509 5.1 A/V-Receiver

Und was wäre dann der Subwoofer? Bzw. würde ich dann den Stereo-Reciever (z.b. der von Pioneer) an die beiden Boxen und die Endstufe explizit an den Woofer anschließen oder wie würde quasi das "Gesamtpaket" eurer Meinung nach aussehen?

Wären ja nun 2 Varianten, wo ich den Pioneer-Reciever ersetzt hätte^^

Mir ist halt wichtig, dass guter Bass hervorkommt und ich bequem mehrere Soundquellen anschließen kann, so dass ich sämtlichen Sound (ob von PC, CD-Wechsler, Fernseher, Konsole oder so) über meine Anlage wiedergeben kann, von daher muss der A/V-Reciever auch entsprechende Anschlüsse bzw. Wiedergabemodi beinhalten, so dass ich mehrere Geräte anschließen kann und von allen angeschlossenen Geräten der Sound über meine Anlage läuft.
Sirit
Hat sich gelöscht
#32 erstellt: 05. Jan 2009, 13:14
ich würde das 2te Paket nehmen
weil 1. kommst du wegen der T.amp günstiger und ich habe selber nen Denon AVR und bin halt Denon Fanboy, da sie mir vom Design besser gefallen

Aber Subwoofer musst du noch extra kaufen das is dir klar oder?
bangboy90
Ist häufiger hier
#33 erstellt: 05. Jan 2009, 13:38

Sirit schrieb:
ich würde das 2te Paket nehmen
weil 1. kommst du wegen der T.amp günstiger und ich habe selber nen Denon AVR und bin halt Denon Fanboy, da sie mir vom Design besser gefallen

Aber Subwoofer musst du noch extra kaufen das is dir klar oder?


Ja, schon klar. Aber was ist empfehlenswert? Wäre eine Wooferkiste aus dem Car-HiFi-Bereich empfehlenswert? Eine 42-Liter-Kiste plus 30cm-Woofer oder so wäre doch annehmbar. Da hätte man doch auch genügend Bums, gerade wenn es 1000W-Woofer sind usw. oder?
Sirit
Hat sich gelöscht
#34 erstellt: 05. Jan 2009, 13:42
Nein ich glaube du hast es immer noch nicht verstanden

Wäre eine Wooferkiste aus dem Car-HiFi-Bereich empfehlenswert?

Car Hifi= Car ist Englisch und bedeutet Auto. DAs heisst das Zeug gehört ins Auto und nirgendswo anders hin.



gerade wenn es 1000W-Woofer sind usw. oder?

Und die Wattangaben sind unintressant. Das einzige was eigentlich in erster Linie relevant ist, ist der Wirkungsgrad.

Wenn Selbstbau in Frage kommt, dann schau dir mal die ULB Subs von Jobsti an.

Oder einfach nen Heimkino Subwoofer...Magnat Betasub oder was weiss ich
bangboy90
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 05. Jan 2009, 13:46
Dass Car-HiFi-Komponenten eigentlich ins Auto gehören, ist mir schon klar. Aber was ist daran denn so schlecht? Ich mein, dem Woofer ansich ist es doch egal, ob er im Kofferraum für Bums sorgt oder in einem Zimmer

Mir geht es eher darum, ob das Ganze mit den Anschlussen auch hinhaut oder ob es da Anschlussprobleme gibt.

Die Frage, ob man sich eine Basskiste, die eigentlich im Kofferraum liegen sollte, ins Zimmer stellt, sollte doch jeder selbst entscheiden, oder? Aber ich kann mir vorstellen, dass der Bass von einer richtig großen, auch nicht ganz günstigen Basskiste (vielleicht sogar was aus dem Wettbewerbsbereich) besser rüberkommt als von einem kleinen Woofer aus dem Heimkino-Bereich

PS: Was mich nur wundert: Im "Lautsprechershop.de" ist bei den Cheap-Trick 239 Lautsprechern von einem Bausatz ohne Gehäuse die Rede. Nur was nützt mir als Anfänger das, wenn ich kein Gehäuse habe???


[Beitrag von bangboy90 am 05. Jan 2009, 13:50 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#36 erstellt: 05. Jan 2009, 13:51
Ja Hallo erstmal!

Als Subwoofer ließe sich da relativ einfach was bauen (habe mit Absicht die einfachste Bauweise rausgesucht, man möge mich deswegen nicht steinigen):
http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_pa.htm
Hoffe der Link funktioniert. Dafür dann ein aktives Subwoofermodul zum Beispiel sowas wie hier:
http://www.lautsprechershop.de/hifi/index.htm?/hifi/verst_in.htm

...und dann kann sie abgehen, die Luzie!
Sirit
Hat sich gelöscht
#37 erstellt: 05. Jan 2009, 13:54
Das mit dem ohne Gehäuse nennt sich Selbstbau Bei dem kauf bekommst einen Bauplan dazu nachdem die Gehäuse selber baust.
Und da sollte auch nichts dran verändert werden, da die Gehäuse passend zu den Komponenten berechnet werden sind.


Ich mein, dem Woofer ansich ist es doch egal, ob er im Kofferraum für Bums sorgt oder in einem Zimmer

du musst die größenunterschiede sehen. Wie groß ist ein Auto? Wie groß ist ein Wohnzimmer?
Ein Car Hifi Sub ist ganz anders abgestimmt. Und ein Chassie einfach in irgendein Gehäuse schrauben geht auch nicht. Das Gehäuse muss für das Chassie berechnet werden.
Warum sollen dir die Profis im Selbstbau hier erklären.

@Soundy73
Dein Link führt leider nur auf die Startseite vom Lautsprechershop


[Beitrag von Sirit am 05. Jan 2009, 13:55 bearbeitet]
Lukas-jf-2928
Inventar
#38 erstellt: 05. Jan 2009, 13:56

bangboy90 schrieb:
Dass Car-HiFi-Komponenten eigentlich ins Auto gehören, ist mir schon klar. Aber was ist daran denn so schlecht? Ich mein, dem Woofer ansich ist es doch egal, ob er im Kofferraum für Bums sorgt oder in einem Zimmer ;)



Nein, eben nicht.

Im Auto hast du einen sogenannten Druckkammereffekt, in diesem kleinen Raum werden die tiefen Frequenzen nocheinmal verstärkt, so dass du denkst "wow was kommt da fürn Bass raus"
Die Carhifi Subs sind auch darauf abgestimmt.

Im Zimmer fällt dieser Effekt eben weg und bringt dir dann nichts mehr


bangboy90 schrieb:

Die Frage, ob man sich eine Basskiste, die eigentlich im Kofferraum liegen sollte, ins Zimmer stellt, sollte doch jeder selbst entscheiden, oder?


Klar, mach das, aber du wirst dich ärgern, wenn du mit anderen Investitionen mehr gehabt hättest


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 05. Jan 2009, 13:58 bearbeitet]
dj_kebbi
Inventar
#39 erstellt: 05. Jan 2009, 13:56

(vielleicht sogar was aus dem Wettbewerbsbereich



hier kommt es in keinster weise auf den Klang an , sondern nur das der Woofer einen Sinuston in Max. Lautstärke drückt !


DB drag etc !


Car hifi gehört ins auto und ist auch genau dafür konzipiert !

Entscheide selber was du machen willst , ich denke die leute die sich an diesem thread beteiligen wollen dir nur helfen nicht irgendeinen scheiß zu kaufen

Wenn du diese ratschläge aber nicht annimst dan frage ich mich wieso bist du hier im forum?




Da es dir aber in keinster weise auf Klang ankommt , mach was du willst....!



Die CT 239 sind so feine Lautsprecher und du willst sie mit einem Car sub zerstören....!


Bau dir doch einen schönen home sub dazu , der drückt auch richtig gut



http://www.lautsprec...ifi/rave_showsub.htm

Bau dir diesen Sub das ein richtiges Monster !


niemand soll sich angegriffen fühlen
-masterflo-
Stammgast
#40 erstellt: 05. Jan 2009, 14:03
der A/V ist vollkommen sinloss
das ding ist im prinzip auch ne endstufe, für welche boxen?

wenns laut sein soll:
LBT 1121
+
E800

müste eigentlich ohne sub reichen
als sub würe passen LMB 15

und noch mal den verstärker von oben und eine frequenzwieche z.B JB systems EC 102

ein mischpult als signalquelle
mischpult mit 4 Eingängen

Kosten:
mischpult 35€
LBTs ca 450€
AMP 145 €
alos 630€ ohne sub

mit sub: ca 150 bis 200€
insgesamt: 950€


gibt noch andere möglickeiten (jobst-audio.de) wenn selbstbau past (MT 181 und MB 115 klingt sehr gut)
Sirit
Hat sich gelöscht
#41 erstellt: 05. Jan 2009, 14:08
@masterflo

Wir waren doch schon soweit, das er das Zeug hauptsächlich im Zimmer brauch
Und dafür soll das wohl vollkommen ausreichen, was er sich bis jetzt zusammen gesucht hat.
bangboy90
Ist häufiger hier
#42 erstellt: 05. Jan 2009, 14:08
Ich fasse mal die Meinung der meisten hier zusammen:

- Lautsprecher (2x) : Cheap-Trick 239 (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)
- PA-Verstärker: THE T.AMP TA1400 MK-X
- CD-Wechsler: Pioneer PD-F1009
- A/V-Stereo-Reciever: Denon AVR-1509 5.1 A/V-Receiver
- Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)

__

Sehe ich das so richtig, dass ich quasi mit diesem Paket, was hier aufgeführt ist, mit einem annehmbaren Klang (plus effektivem, lautem, sattem Bass!) rechnen kann?

Was würde ich noch an Kabeln benötigen? Normale Lautsprecherkabel, wie man sie in jedem Fachhandel bzw. bei Conrad, Reichelt oder sonstwo im Audio-Handel erhalte (je nach benötigter Länge eben)?
housefan_
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 05. Jan 2009, 14:11
Zum thema kabel geh zum Thomann conrad ist zu teuer und hat net wirklich das richtige!!
-masterflo-
Stammgast
#44 erstellt: 05. Jan 2009, 14:13
ich seh irgendwie den sin von dem A/V reciver nicht.
bangboy90
Ist häufiger hier
#45 erstellt: 05. Jan 2009, 14:14

-masterflo- schrieb:
ich seh irgendwie den sin von dem A/V reciver nicht.


Über was würde ich denn die Eingangssignale steuern? Also ob ich z.B. vom Soundeingang TV-Sound auf PC-Sound oder CD-Wechsler umstelle?
housefan_
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 05. Jan 2009, 14:16
Da reicht ein mischpult und ist besser und billiger
Sirit
Hat sich gelöscht
#47 erstellt: 05. Jan 2009, 14:18
So kann er sich aber die 2te endtsufe für die "Tops" und die Frequenzweiche sparen
Und wenn er will kann er später nochmal die Cheaptick dinger bauen und sich nen 5.1 aufbauen


[Beitrag von Sirit am 05. Jan 2009, 14:18 bearbeitet]
-masterflo-
Stammgast
#48 erstellt: 05. Jan 2009, 14:18
Andere möglichkeit wäre ein Hifi Steroverstärker mit genug eingängen und Sub out


bei den geräten kenn ich mich allerdings nicht aus, kann dir also kein bestimmtes empfehlen
wäre aber wohl das sinvollste
dj_kebbi
Inventar
#49 erstellt: 05. Jan 2009, 14:19
irgendein michpult reicht da volkommen aus !


guck mal bei thomann !


auch die billigen pulte reiche da aus
the_flix
Inventar
#50 erstellt: 05. Jan 2009, 14:20
Was habt ihr eigentlich so mit den CT239?
So den dollen Wirkungsgrad haben die auch nicht. Außerdem würde ich zu Selbstbau nur raten, wenn entsprechendes Können, Motivation und Werkzeug vorhanden ist.

Ich würde mir einen potenten Stereohifiverstärker zulegen und dazu 2 Regalboxen mit etwas Wirkungsgrad (Klipsch beispielsweise) und wenn nötig noch einen aktiven Subwoofer dazu.

Wenn man vernünftig damit umgeht, dann kommt man damit auch lautstärketechnisch ganz schön weit.
bangboy90
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Jan 2009, 14:20

housefan_ schrieb:
Da reicht ein mischpult und ist besser und billiger


Hat aber keine Fernbedienung oder? Weiß nicht, mir erscheint ein Mischpult so kompliziert irgendwie^^

Übrigens: Hab 3 fertige Boxen gefunden, wären die vielleicht was, weil man die nicht selbst zusammenbauen muss^^

- Pioneer CS-7070
- Omnitronic DS-153
- Magnat Soundforce 1200

(Falls nicht, würd ich mich dann tatsächlich an die Cheap-Trick 239 herantrauen, glaub ich)
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