Kaufentscheidung: System empfehlenswert?

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bangboy90
Ist häufiger hier
#51 erstellt: 05. Jan 2009, 14:20

housefan_ schrieb:
Da reicht ein mischpult und ist besser und billiger


Hat aber keine Fernbedienung oder? Weiß nicht, mir erscheint ein Mischpult so kompliziert irgendwie^^

Übrigens: Hab 3 fertige Boxen gefunden, wären die vielleicht was, weil man die nicht selbst zusammenbauen muss^^

- Pioneer CS-7070
- Omnitronic DS-153
- Magnat Soundforce 1200

(Falls nicht, würd ich mich dann tatsächlich an die Cheap-Trick 239 herantrauen, glaub ich)
bangboy90
Ist häufiger hier
#52 erstellt: 05. Jan 2009, 14:22

the_flix schrieb:
Was habt ihr eigentlich so mit den CT239?
So den dollen Wirkungsgrad haben die auch nicht. Außerdem würde ich zu Selbstbau nur raten, wenn entsprechendes Können, Motivation und Werkzeug vorhanden ist.

Ich würde mir einen potenten Stereohifiverstärker zulegen und dazu 2 Regalboxen mit etwas Wirkungsgrad (Klipsch beispielsweise) und wenn nötig noch einen aktiven Subwoofer dazu.

Wenn man vernünftig damit umgeht, dann kommt man damit auch lautstärketechnisch ganz schön weit.



Sorry für den Doppelpost, aber deiner Meinung nach würde ich dann eher zu einem A/V-Reciever, einem starken Verstärker wie dem THE T.AMP TA1400 MK-X oder dem Behringer EuroPower EP2500 greifen und 2 gute Boxen (egal welche) und nen guten Subwoofer, ja?
-masterflo-
Stammgast
#53 erstellt: 05. Jan 2009, 14:23

Sirit schrieb:
So kann er sich aber die 2te endtsufe für die "Tops" und die Frequenzweiche sparen
Und wenn er will kann er später nochmal die Cheaptick dinger bauen und sich nen 5.1 aufbauen ;)



die tops haben eine belastbarkeit von ca. 140W der Reciver blos 110W (klar wenn man vorsichtig aufdreht kein problem)
aber ich denk eher dass der Threadsteller voll auffreisen wird also sollte da besser etwas luft sein sonst sind die boxen schnell tot (clipping --> google)
housefan_
Ist häufiger hier
#54 erstellt: 05. Jan 2009, 14:23
Ohje kauf dir ne hifi bisch besser dran. Die Omnitronic DS-153 kann ich nicht empfehlen net gut.


[Beitrag von housefan_ am 05. Jan 2009, 14:24 bearbeitet]
Soundy73
Inventar
#55 erstellt: 05. Jan 2009, 14:25
Cheap Trick 239 ist ein sauber gemachter Monitor.

Fertig kriegst du sowas natürlich nicht für das Geld.
das Gehäuse lässt sich aber sicher als Fertiggehäuse erstehen, wenn ich die Zeit habe kucke ich mal nach wo, und was es kostet.

Wenn´s etwas lauter sein soll (der CT239 reißt da keine Bäume aus), dann geht natürlich auch:
http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_hifi.htm

Aber ganz ohne Stichsäge geht´s dann leider auch nicht .
Da müsstest du dann mal hier kucken:
http://www.soundwork...-JRX-115::16423.html
@sirit:
Dann war das ja ein ganz linker Link, dann wird der obere auch nicht richtig funzen, sehe da was von Index...
Aber soviel Zeit sollte sein dort mal unter PA reinzukucken oder auch bei Klang&Ton, da gibt´s unter anderem so einiges von Monacor.
Hab´mir eben (es ist kalt draussen) die finger wund gesucht nach Fertigboxen (Gehäuse). Früher gab´s doch da so Dinger aus MDF, die man nur noch zusammenklappen und leimen musste, wer hilft da mal weiter? Hab´ich ca. 100 Jahre nicht mehr gebraucht, dabei war´s so einfach und hübsch
bangboy90
Ist häufiger hier
#56 erstellt: 05. Jan 2009, 14:29
Achherje, jeder empfiehlt was anderes. Mein Plan war ganz einfach, zwei gute Boxen (z.B. die von mehreren vorgeschlagenen Cheap-Trick 239 [Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan] oder die JBL JRX 115, die schon fertig geliefert werden) laufen zu lassen und über diese nur (!) Hoch- und Mitteltöne über den A/V-Reciever laufen zu lassen. Damit müsste ich mir doch die Frequenzweiche sparen können und das Mischpult auch, denn an den A/V-Reciever kann ich ja meines Wissens nach alle möglichen Soundquellen anschließen und relativ bequem hin-und-her-schalten.

Die Tieftöne sollten dann über einen Verstärker, z.B. den THE T.AMP TA1400 MK-X, an den Subwoofer, z.B. Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan).

Oder liege ich da komplett falsch?


[Beitrag von bangboy90 am 05. Jan 2009, 14:31 bearbeitet]
the_flix
Inventar
#57 erstellt: 05. Jan 2009, 14:33

bangboy90 schrieb:
Sorry für den Doppelpost, aber deiner Meinung nach würde ich dann eher zu einem A/V-Reciever, einem starken Verstärker wie dem THE T.AMP TA1400 MK-X oder dem Behringer EuroPower EP2500 greifen und 2 gute Boxen (egal welche) und nen guten Subwoofer, ja?

Nein, entweder Hifiverstärker oder Mischpult und PA-Endstufe, beides ist doppelt gemoppelt.

Eigentlich sollte dir ein Hifiverstärker reichen. Wenn ich dran denke, dass ich mit meinem Yamaha RX497 und meinen Boxen mit wirklich unterirdischem Wirkungsgrad (so rund 84dB) eine mehr als ausreichende Lautstärke für zu Hause hinbekomme und dass ich mit einem Paar Klipsch RB25 und einem Hifiverstärker eine Silvesterparty ohne Probleme beschallt habe, denke ich, dass PA in dem Fall nicht nötig ist.

Allerdings hat PA-Equipment den Vorteil von Aussteuerungsanzeigen.

Schau oder besser, wenn möglich, hör dir mal solche Boxen an:
Klipsch RB 81
bangboy90
Ist häufiger hier
#58 erstellt: 05. Jan 2009, 14:35
Du meinst also ENTWEDER

A/V-Reciever (ersetzt beides?)

oder

Mischpult plus THE T.AMP TA1400 MK-X

?

Und hinsichtlich der Lautsprecherboxen ist ja jeder einer anderen Meinung. Du würdest mit den Klipsch RB25 ja schon die dritte Alternative ins Spiel bringen^^


[Beitrag von bangboy90 am 05. Jan 2009, 14:36 bearbeitet]
the_flix
Inventar
#59 erstellt: 05. Jan 2009, 14:45
Es gibt eben unendlich viele Lautsprecher und ich muss gestehen, dass ich nicht viele kenne, besonders was fertige Hifi-LS angeht.

Und was glaubst du denn, ist in einem Stereoverstärker drin, außer einer Vor(entspricht dem Mischpult)- und Endstufe?

Ich denke, du meinst mit A/V Reciever keinen Surroundreciever oder? Dessen Sinn würde ich nämlich nicht sehen.
Soundy73
Inventar
#60 erstellt: 05. Jan 2009, 14:52
Der A/V-Receiver, wenn er ein ordentliches Tier ist, ersetzt natürlich die Endstufe.
Den willst Du aber dann doch nicht zum Feten jedes mal abkabeln? Dafür hatte ich ´ne (günstige) PA-Endstufe vorgeschlagen. Ansonsten reicht der Receiver.
Der Sub muss sowieso aktiv befeuert werden, alles andere ist Nonsens. Muss man nur mal kucken, was man so für die Weichenbauteile zahlen müsste.

Den Tipp mit 5*CT239 muss ich mir merken. Das könnte ein recht feines Heimkino werden, da könnte sogar der Teufel neidisch werden
Um die Qual der Wahl noch zu vergrößern:
http://h-audio.de/sh...d=48&products_id=384

Also mit Deinem Etat geht da schon was. Wurde an ähnlicher Stelle unlängst jemand niedergeknüppelt , weil dem angeblich nicht so wäre... da sieht man mal.
@flix: denke schon, dass er/sie so´nen Boliden mit 5*150 W meint oder so. PA-Equipment hat da den Vorteil der vielen Schutzschaltungen und der Kühler. Aber das sollten wir für diesen durchwachsenen Einsatzbereich nicht überbewerten.
Sirit
Hat sich gelöscht
#61 erstellt: 05. Jan 2009, 14:57
Naja also ich habe im Zimmer auch einen AVR von Denon, daran 2 Magnat Quantum 507 und am Pre Out für den Sub habe ich ne gebrückte T.amp und nen Sub dadran
Läuft wunderbar. Und Lautstärke...naja also für meine 22m² mehr als ausreichend
Soundy73
Inventar
#62 erstellt: 05. Jan 2009, 15:10
@ Sirit: Hört sich gut an, dann macht der Receiver ja auch gleich die Trennung und Du kannst auf das "Sub" im Amplifier verzichten so geht´s natürlich auch, brav. Wahrscheinlich gibt Dein Menü für den Sub auch gleich die Phasenlage her und Du kannst alles bequem vom Platz aus mit der FB einstellen - grandios!

Guter Tipp für unseren Themenersteller, könnte ja dann mit der Endstufe + extra Mischer + Böxle zur Fete ziehen, der Subwoofer bliebe dann zu Hause.
(Oder doch mit dem Laptop?)
Sirit
Hat sich gelöscht
#63 erstellt: 05. Jan 2009, 15:14
Was meinst du mit Phasenlage?

Also die Trennfrequenz etc. kann ich bequem mit der Fernbedienung einstellen, das stimmt wohl^^
Man könnte auch komplett mit externen Endstufen, nen DICKES heimkino aufbauen^^
Also ich hab an meinem AVR auf der Rückseite komplett Preout für alle Lautsprecher
Aber solange einem die internen Verstärker reichen
Soundy73
Inventar
#64 erstellt: 05. Jan 2009, 17:12
Phasenlage bezieht sich auf folgendes:

Da der Sub woanders steht, als die Main-LSP, ist der Entstehungsort des Schalls auch ein anderer. Soweit klar?
Der Schall kommt also auch zu einer anderen Zeit am Ohr des Hörers an.
Um dies auszugleichen kann man bei (guten) Subwoofern die Phasenlage verstellen. So dass das wieder ausgeglichen wird und alles wie aus einem Guss klingt.
Oftmals wird der Sub aber auch nur umgepolt = Phasenlage 180° zumindest das sollte ausprobiert werden. Sonst ist eventuell der fiese Sub trotz tiefer Grenzfrequenz noch ortbar.

Vermeiden kann man die ganzen Umstände, wenn man den/die Sub/s möglichst dicht an die Fullrange-Speaker stellt. So´n Phasenschieber ist nicht ganz billig und wird oft eingespart, da bleibt dann nur noch der Schalter (180°).
Sirit
Hat sich gelöscht
#65 erstellt: 05. Jan 2009, 17:37
Dafür kann ich bei meinem AVR einstellen, ob die Mainspeaker den Bass mitspielen sollen, oder ob sie eben ab der Crossover Frequenz das ganze dem Sub überlassen
Falls du das jetzt meinst
bangboy90
Ist häufiger hier
#66 erstellt: 05. Jan 2009, 20:00
Ich konnte es mir denken...Im Endeffekt bin ich doch mehr verwirrt als anfangs *g*

Nunja, was wäre denn an folgender Zusammenstellung auszusetzen?

- 2x Lautsprecher: JBL JRX 115

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1509

- Verstärker (Verstärkerwirkung der Tieftöne ausschließlich an Subwoofer): THE T.AMP TA1400 MK-X

- Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)

__
Weil jemand meinte "doppelt gemoppelt", weil ja der Reciever auch Verstärkungswirkung hat...Gut, aber wenn man die Lautsprecher über Reciever und Woofer über Verstärker so laufen lässt, wäre es doch ideal, quasi "Arbeitsteilung"

Die Frage ist: Ginge die oben genannte Zusammenstellung technisch überhaupt und käme damit ein akzeptabler Klang zustande (klar, irgendjemand wird immer an irgendetwas zu meckern haben, aber so generell objektiv gesehen)... ?
-masterflo-
Stammgast
#67 erstellt: 05. Jan 2009, 20:50
Ich würd einen 2.1 Reciver suchen 5.1 brauchst du eigentlich nicht...

ich denke funktionieren wird das ganze

ich würde allerding zu anderen Boxen greifen (die Jbl sind hier nicht so beliebt)

Wichtig:
Bei dem Subwoofer Set vom Lautspechershop ist ein Aktiv modul dabei. Du brauchst also keinen Verstärker dazu.

Ob der sub was taugt weis ich nicht.
bangboy90
Ist häufiger hier
#68 erstellt: 05. Jan 2009, 22:30

-masterflo- schrieb:
Ich würd einen 2.1 Reciver suchen 5.1 brauchst du eigentlich nicht...

ich denke funktionieren wird das ganze

ich würde allerding zu anderen Boxen greifen (die Jbl sind hier nicht so beliebt)

Wichtig:
Bei dem Subwoofer Set vom Lautspechershop ist ein Aktiv modul dabei. Du brauchst also keinen Verstärker dazu.

Ob der sub was taugt weis ich nicht.


1) Das Problem des 5.1 und eigentlich nur 2.1 ausreichend weiß ich schon, nur bin ich bisher bei meiner Recherche nie auf 2.1 Receiver gestoßen seltsamerweise^^^

2) Statt der JBL-Boxen wären ja die CT239-Boxen möglich^^

3) Der Verstärker könnte ja dienen, beispielsweise später mal 2 statt nur einem Woofer zu betreiben oder so, und wenn man den Verstärker dranhängt, passiert ja nix schlimmes in dem Sinne. Man würde ja quasi nur mehr Geld ausgeben als notwendig^^


[Beitrag von bangboy90 am 05. Jan 2009, 22:49 bearbeitet]
Sirit
Hat sich gelöscht
#69 erstellt: 05. Jan 2009, 22:47
Na bevor ich mir nen 2.1 Reciever kaufen würde...dann darf es dann doch glaube eher nen 5.1 Reciever sein
bangboy90
Ist häufiger hier
#70 erstellt: 05. Jan 2009, 22:51

Sirit schrieb:
Na bevor ich mir nen 2.1 Reciever kaufen würde...dann darf es dann doch glaube eher nen 5.1 Reciever sein :.


Eben. Preislich nimmt sich das nicht viel. Von daher würde ja die Zusammenstellung:

- 2x Lautsprecher: JBL JRX 115 (da Fertiglautsprecher ohne Zusammenbauen)

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1509

- Verstärker (Verstärkerwirkung der Tieftöne ausschließlich an Subwoofer): THE T.AMP TA1400 MK-X

- Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)


weiterhin gelten, oder?
Sirit
Hat sich gelöscht
#71 erstellt: 05. Jan 2009, 22:55
Für die JBL solltest du rein theoretisch auch ne Endstufe verwenden Weil so viel ich weiss schlucken die Dinger 500Watt an 4Ohm und das schafft so kleiner AVR nunmal nicht.
Abgesehen davon, das die JBL klanglicher Müll sind.
Benutz mal die Forensuche nach ihnen dann wirst du verstehen warum
Die einzigen LS mit Doppel Bestückung die halbwegs brauchbar sein sollen, sind die von Samson glaube.
bangboy90
Ist häufiger hier
#72 erstellt: 05. Jan 2009, 23:10

Sirit schrieb:
Für die JBL solltest du rein theoretisch auch ne Endstufe verwenden Weil so viel ich weiss schlucken die Dinger 500Watt an 4Ohm und das schafft so kleiner AVR nunmal nicht.
Abgesehen davon, das die JBL klanglicher Müll sind.
Benutz mal die Forensuche nach ihnen dann wirst du verstehen warum
Die einzigen LS mit Doppel Bestückung die halbwegs brauchbar sein sollen, sind die von Samson glaube.


Hieße also:

- 2x Lautsprecher: CT239

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1509

- Verstärker (Verstärkerwirkung der Tieftöne ausschließlich an Subwoofer): THE T.AMP TA1400 MK-X

- Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)

oder?
Sirit
Hat sich gelöscht
#73 erstellt: 05. Jan 2009, 23:24
Ist vom Preis her nich noch nen AVR ne Nummer größer drinne? Ich habe z.B. den 1907
Der liefert halt noch nen bissel mehr Leistung , in deinem Fall würde jetzt der 1909 in Fragen kommen wobei ich nich weiss wie der Preislich liegt
bangboy90
Ist häufiger hier
#74 erstellt: 05. Jan 2009, 23:26

Sirit schrieb:
Ist vom Preis her nich noch nen AVR ne Nummer größer drinne? Ich habe z.B. den 1907
Der liefert halt noch nen bissel mehr Leistung , in deinem Fall würde jetzt der 1909 in Fragen kommen wobei ich nich weiss wie der Preislich liegt


Der Denon AVR-1909 kostet rund 460-490 Euro... Der Denon AVR-1907 kostet rund 370 Euro.
Sirit
Hat sich gelöscht
#75 erstellt: 05. Jan 2009, 23:32
Ja meiner ist auch das Modell von 2007 ^^
Ich meine halt nur wegen der Leistung würde ich jetzt nicht den kleinesten AVR nehmen
Aber ansonsten sollte die Kombi vom rein technischen her so funktionieren.
Wie es mit dem Klang ist, weiss ich leider nicht.
bangboy90
Ist häufiger hier
#76 erstellt: 05. Jan 2009, 23:39

Sirit schrieb:
Ja meiner ist auch das Modell von 2007 ^^
Ich meine halt nur wegen der Leistung würde ich jetzt nicht den kleinesten AVR nehmen
Aber ansonsten sollte die Kombi vom rein technischen her so funktionieren.
Wie es mit dem Klang ist, weiss ich leider nicht.


Hieße also:

- 2x Lautsprecher: CT239

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1907 ODER Denon AVR-1909

- Verstärker (Verstärkerwirkung der Tieftöne ausschließlich an Subwoofer): THE T.AMP TA1400 MK-X

- Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)

Demnach^^ Wie gesagt, klangmäßig sieht das ja jeder ein wenig anders, das ist immer subjektiv
-masterflo-
Stammgast
#77 erstellt: 05. Jan 2009, 23:39
auch wenn ich gefahr laufe mich zu wiederholen
wenn du einen Verstärker an einen sub mit Aktivmodul hängst machst du daraus eine Nebelmaschiene!

Also entweder einen anderen sub oder keine Endstufe

die bringt dir auch spär nichts wenn du erweitern willst!
erweitern macht nur sinn mit dem gleichen sub
bangboy90
Ist häufiger hier
#78 erstellt: 05. Jan 2009, 23:59

-masterflo- schrieb:
auch wenn ich gefahr laufe mich zu wiederholen
wenn du einen Verstärker an einen sub mit Aktivmodul hängst machst du daraus eine Nebelmaschiene!

Also entweder einen anderen sub oder keine Endstufe

die bringt dir auch spär nichts wenn du erweitern willst!
erweitern macht nur sinn mit dem gleichen sub


Okay, nur was wäre besser vom Klang / Bassstärke her?

Diesen genannten Aktiv-Subwoofer zu nutzen oder einen anderen, passiven Subwoofer plus den genannten Verstärker zu nutzen?
Sirit
Hat sich gelöscht
#79 erstellt: 06. Jan 2009, 09:04
@ masterflo

danke daran habe ich noch gar nicht gedacht^^

aber ich denke das aktiv modul dürfte den Vorteil haben, das es keine Lüfter hat und somit lautlos ist.
Die Tamp dürfte dafür eindeutig mehr leistung zur Verfügung stellen
bangboy90
Ist häufiger hier
#80 erstellt: 06. Jan 2009, 09:41

Sirit schrieb:
@ masterflo

danke daran habe ich noch gar nicht gedacht^^

aber ich denke das aktiv modul dürfte den Vorteil haben, das es keine Lüfter hat und somit lautlos ist.
Die Tamp dürfte dafür eindeutig mehr leistung zur Verfügung stellen ;)


Richtig. Und welche passiven Woofer empfiehlt man so, die ich an den Tamp anschließen könnte?

Weil da würde ich letztendlich folgendes nehmen:

- 2x Lautsprecher: CT239

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1509

- Aktiv-Subwoofer: Ravemaster Showsub (Gehäuse selbst bauen nach mitgeliefertem Bauplan)


oder:

- 2x Lautsprecher: CT239

- A/V-Reciever (Verstärkerwirkung der Mittel- und Hochtöne nur an Lautsprecher): Denon AVR-1509

- Verstärker (Verstärkerwirkung der Tieftöne ausschließlich an Subwoofer): THE T.AMP TA1400 MK-X

- Passiv-Subwoofer: bisher unbekannt
Sirit
Hat sich gelöscht
#81 erstellt: 06. Jan 2009, 09:43
Bei der 2ten Variante könntest du auch den Showsub nehmen nur halt ohne Aktiv modul
Oder vllt das Eckhorn
-masterflo-
Stammgast
#82 erstellt: 06. Jan 2009, 09:58
FALLS es den showsub ohne aktivmodul zu kaufen gibt ist das kein problem den mit der T-amp zu betreiben, warscheinlich würden sogar 2 gehn.

Alternative:
klick
als günstige variante den LMB 115 mit Kappa 15 Pro LF
wenn du mehr ausgeben willst steck den RCF rein

und ich würde dir empfehlen die 30€ aufpreis für die T2400 zu zahlen da kannst du auch 2 Subs dran hängen

oder nimm die TA1050 die reicht für einen sub
Sirit
Hat sich gelöscht
#83 erstellt: 06. Jan 2009, 14:00
Er kann den Showsub ja so kaufen und lässt beim zusammenbau das aktivmodul einfach raus
Er kann es ja dann bei Ebay verkaufen oder was weiss ich^^
bangboy90
Ist häufiger hier
#84 erstellt: 06. Jan 2009, 16:00
Hmm erscheint mir aber ein wenig viel Arbeit, um ehrlich zu sein^^ Gibt es nicht einen fertigen, leistungsfähigen Passiv-Subwoofer, den ich an den THE T.AMP TA1400 MK-X dranhängen kann, ohne dass ich den Ravemaster Showsub komplett kaufe, davon aber die Hälfte garnicht nutze usw. Wüsste dann auch garnicht, wie das mit den Anschlüssen erfolgen würde, wenn ich da einfach ein Modul entferne usw.

Ansich hätte ich ja dann so gut wie meine Anlage zusammen. Würde nur noch ein kräftiger (!) Subwoofer (passiv) für den Verstärker fehlen, dann könnte es losgehen


[Beitrag von bangboy90 am 06. Jan 2009, 16:12 bearbeitet]
-masterflo-
Stammgast
#85 erstellt: 06. Jan 2009, 16:14
nach subwoofern kannst du dich mal bei thomann umschaun oder wer anders schlägt was vor.

eir ist schon klar wenn du die CT239 bauen willst, bekommst du nur die teile, chassies und eine tüte mit Spulen, Kondensatoren und Wiederstände, die du dan nach einem Plan zusammen löten und mit den chassies verbinden.

wen du das hinbekommst sollte das beim Sub auch kein problem sein

falls nicht lass des mit dem selbstbau komplet.


Als fertigsystem denke wären ganz gut:
Die weiter oben empfohlenen Klipsch
Den von dir ausgesuchten reciver
Subs

Da kannst du mal schaun was dir gefält, ich denke die meisten reichen für deinen zweck auch
Sind alle aktiv kannst du allso direct an den Denon hängen ohne zusätzliche endstufe
bangboy90
Ist häufiger hier
#86 erstellt: 06. Jan 2009, 16:30
Was wäre denn folgendes:

- A/V-Reciever: Denon AVR-1509

- 2x Lautsprecher: Klipsch Reference RB81

- Aktiv-Subwoofer: SAMSON DB 1800 A


Ginge das technisch und wäre es empfehlenswert?
-masterflo-
Stammgast
#87 erstellt: 06. Jan 2009, 16:33
ich denke mal des müste soweit passen
bangboy90
Ist häufiger hier
#88 erstellt: 06. Jan 2009, 16:37
Was für Kabel würde man da benötigen? Normale, übliche Lautsprecherkabel in der jeweils benötigten Länge oder gibt es da etwas Besonderes zu beachten bei der Wahl der Lautsprecherkabel?

PS:

Vorhin hieß es "wenn du einen Verstärker an einen sub mit Aktivmodul hängst machst du daraus eine Nebelmaschiene!"

Nur ist der "Verstärker" nicht auch im Denon A/V-Receiver drin? Oder kann ich den aktiven Subwoofer bequem, wie geschrieben, an den Denon-Receiver anschließen?


[Beitrag von bangboy90 am 06. Jan 2009, 16:55 bearbeitet]
-masterflo-
Stammgast
#89 erstellt: 06. Jan 2009, 17:16
Der sub kommt an den Vorverstärker ausgang vom Denon

Ich vermute der Subout ist chinch, also sollte das Kabel gehn

was für anschlüsse die klipsch haben weis ich nicht ich vermute aber schraubklemmen also tuts ein ganz normales kabel
Soundy73
Inventar
#90 erstellt: 06. Jan 2009, 21:48
#70!!!

Hallo masterflo, bangboy90!

Habe da oben mit voller Absicht den Verweis auf den Beitrag 70 eingetragen. Das halte ich für eine sehr gute Methode.

Wenn´s der Ravemaster denn bringt. Ist doch eher was von der billigeren Sorte (nicht preislich gemeint). Ich würde dort Eminence/Fane/JBL oder Monacor vorziehen, aber beim Sub kommt´s nicht ganz so drauf an. Man darf nicht vergessen, wir befinden uns in der Profi-Liga. Da sind Subwoofer, die noch bei 40 Hz mit -3dB in der Schalldruckkurve liegen schon ganz gut. Was tiefer kann kostet richtig...

Die JBL kannst Du natürlich mit reichlich Leistung füttern, brauchst Du aber bei gesunden Ohren nicht. Was meinst du was da rauskommt. Es scheint ja um Druck zu gehen. Ansonsten für zu Hause wären die Cheaps was, aber der Mega-Druck kommt da bei unter 90 dB/W*m nicht so raus, deshalb hab´ich nochmal kurz auf die JBL verwiesen. sind günstig und gut. Nicht so´ne Plastikchose wie oftmals in der Preislage. Gibt da kaum was Alternatives, da´s ja nicht so Mega groß sein soll ,oder? Kuck Dir lieber die Maße mal genau an und halte die mal mit ´nem Zöllner so hin (Gliedermaßstab).
Soundy73
Inventar
#91 erstellt: 06. Jan 2009, 22:07
Nachtrag:

@Sirit: PA-Endstufen gibt´s auch passiv gekühlt oder mit geregeltem Lüfter. Kenne den TAmp nicht und bin zu faul, den zu googlen. Zum evtl. Erweitern ist der PA-Amp besser als die Aktiv-Sub-Endstufe. Die kannste später ggf. ver-gessen/-kaufen/-schenken. Sowas ist eigentlich nur für zu Hause.

Bezüglich Kabel verweise ich Euch gern auf Pollin Elektronik, da gibt´s meines Erachtens die Kabel allesamt am Günstigsten. Z.B. auch die Speakon-Leitungen, die vom PA-Amp zum LSP gehen sollten. Das sind Rundkabel mit speziellen PA-Lautsprechersteckern (falls gleich einer fragt). Dazu ´ne Anekdote aus meiner langen, glücklosen Karriere Habe bei Flachkabel mal jemanden gehabt, der das Stuhlbein draufsetzte, gerade an der Stelle, wo sich die beiden Adern kreuzten. Da ging selbst mein Crown ab, wie ein Zäpfchen. Kabelbrand im Herzschrittmacher... und mit einem Kanal, da komplette Endstufe abgeraucht, den 30. meines Kumpels beschallen, war kein Spaß. Danach hatte ich dann schnell:
A) Bessere Kabel
B) Immer ´ne Endstufe mehr im Koffer.

Beim Pollinchen gibt´s auch ordentliche Cinch-Kabel/Klinkenkabel, nicht jeder baut die ja selbst oder kauft in der Oehlbach-Apotheke. Hatte da mal gekuckt, die PA-Amps sind inzwischen aus dem Katalog. Davon habe ich selbst 2 im Einsatz, das war Heavy-Metal
bangboy90
Ist häufiger hier
#92 erstellt: 06. Jan 2009, 22:33

Soundy73 schrieb:
:) #70!!!

Hallo masterflo, bangboy90!

Habe da oben mit voller Absicht den Verweis auf den Beitrag 70 eingetragen. Das halte ich für eine sehr gute Methode.

Wenn´s der Ravemaster denn bringt. Ist doch eher was von der billigeren Sorte (nicht preislich gemeint). Ich würde dort Eminence/Fane/JBL oder Monacor vorziehen, aber beim Sub kommt´s nicht ganz so drauf an. Man darf nicht vergessen, wir befinden uns in der Profi-Liga. Da sind Subwoofer, die noch bei 40 Hz mit -3dB in der Schalldruckkurve liegen schon ganz gut. Was tiefer kann kostet richtig...

Die JBL kannst Du natürlich mit reichlich Leistung füttern, brauchst Du aber bei gesunden Ohren nicht. Was meinst du was da rauskommt. Es scheint ja um Druck zu gehen. Ansonsten für zu Hause wären die Cheaps was, aber der Mega-Druck kommt da bei unter 90 dB/W*m nicht so raus, deshalb hab´ich nochmal kurz auf die JBL verwiesen. sind günstig und gut. Nicht so´ne Plastikchose wie oftmals in der Preislage. Gibt da kaum was Alternatives, da´s ja nicht so Mega groß sein soll ,oder? Kuck Dir lieber die Maße mal genau an und halte die mal mit ´nem Zöllner so hin (Gliedermaßstab).



Naja, nur wäre da Selbstbau gefragt... Und preislich würde ich statt eines Ravemaster-Subs sicher auch dann teurer kommen als mit Aktiv-Subwoofer oder? Wenn ich einen JBL-Passiv-Woofer nehmen würde...
bangboy90
Ist häufiger hier
#93 erstellt: 06. Jan 2009, 22:40
So, jetzt hab ichs ja fast: Steh jetzt vor der Wahl zwischen 2 1/2 Varianten.

1)

- 2x Lautsprecher: JBL JRX 115
- A/V-Reciever: Denon AVR-1509
- Verstärker: THE T.AMP TA1400 MK-X
- Subwoofer: JBL JRX 118 S

1.1)

- 2x Lautsprecher: JBL JRX 115
- A/V-Reciever: Denon AVR-1509
- Verstärker: THE T.AMP TA1400 MK-X
- Subwoofer: BEHRINGER B 1800 X PRO

2)

- A/V-Reciever: Denon AVR-1509
- 2x Lautsprecher: Klipsch Reference RB81
- Aktiv-Subwoofer: SAMSON DB 1800 A

Was wäre besser/empfehlenswerter?


[Beitrag von bangboy90 am 06. Jan 2009, 22:41 bearbeitet]
Kreo
Ist häufiger hier
#94 erstellt: 07. Jan 2009, 17:03
Es ist ja für zu Hause, also eindeutig die Variante mit Klipsch, den Subwoofer kenn ich zwar nicht, aber von den JRX kann ich dir abraten, hören sich meiner Meinung nach sehr bescheiden an, ich mag die Dinger nicht, die schreien mich immer so an

Und die Klipsch gehen sicherlich auch laut genug
Soundy73
Inventar
#95 erstellt: 07. Jan 2009, 18:18
8) Ja, Hallo erstmal!

Klar gehen die Klipsch laut genug 97 dB/W*m sind ein Wort.
Aber sind nicht wirklich PA-Lautsprecher, mit denen man mal losziehen kann. Die zielen mehr so (Klipsch seit eh und jeh)auf Besitzer "kleiner" Endstufen (leistungsmäßig). Zum Beispiel was feines Röhriges.

Das sollte bedacht werden, bevor die Hochtöner bei hoher Dauerlast -Pfft machen

Für zu Hause ist alles in Ordnung, aber da gehört ja diese Fragestunde nur zum Teil hin, wir sind so´n bischen in der "Profi-Ecke".

Zum angedachten Receiver: Denon AVR-1509 ist ein recht solide gemachtes Teil mit so ca. 50 W rms pro Kanal (110 W DIN). Das reicht dicke um auch mal eine Fete zu beschallen, da die Denons sich saubere Endstufen nachsagen lassen. Leider konnte ich nicht so schnell finden, ob der einen gut gemachten Pre-Out für den Subwoofer hat. Dann böte sich die PA-Endstufe als Antrieb für den SUB heftigst an. UUND, wie gesagt, da kannste dann auch mal mit Schlepptop und PA-Verstärker auf die Fete gehen und der Receiver bleibt unverdengelt. Sollte bedacht werden.
Kreo
Ist häufiger hier
#96 erstellt: 07. Jan 2009, 21:02
Hallo,

sicher sind für Partys PA-Lautsprecher um einiges besser, für das sind sie ja gedacht, vor allem in dieser Größenordung und Preisklasse, aber von den JRX rate ich ab, sind für mich einfa ch nur Brüllwürfel, sicher besser als die Raveland-Boxen und der Car-Hifi-Sub um den es am Anfang ging, aber gibt besseres um den gleichen Preis.

Noch eine kleine Frage: Warum 15'' in den Tops wenn noch ein Sub drunter kommt?

Ich würde Hifi empfehlen, springt mehr raus fürs gleiche Geld!! (meine Meinung)


MfG
bangboy90
Ist häufiger hier
#97 erstellt: 07. Jan 2009, 22:47

Kreo schrieb:
Hallo,
Noch eine kleine Frage: Warum 15'' in den Tops wenn noch ein Sub drunter kommt?

MfG


Wieso nicht? Je mehr Bass, desto besser^^

Das hieße also, dass wenn ihr die JBL generell nicht empfehlt (weder als Lautsprecher noch als Subwoofer), würde ich nun folgende Kombination bestellen:

- 2x Lautsprecher: Klipsch Reference RB81
- A/V-Reciever: Denon AVR-1509
- Verstärker: THE T.AMP TA1400 MK-X
- Subwoofer: BEHRINGER B 1800 X PRO

Ist das empfehlenswert, weil ja von JBL generell abgeraten wurde (im Großen und Ganzen)?
pils_sind_wir_beide
Ist häufiger hier
#98 erstellt: 07. Jan 2009, 23:10
[quote="bangboy90"][/quote]
Wieso nicht? Je mehr Bass, desto besser^^ [/quote]

dann kauf dir doch gleich hiervon 2 stück
http://www.musik-service.de/yamaha-msr-800-prx395748164de.aspx mit kleinem mischpult und entsprechender kabel und adapter! dann is auch schon gut
passt sogar fast noch in deinem budget



[Beitrag von pils_sind_wir_beide am 07. Jan 2009, 23:12 bearbeitet]
bangboy90
Ist häufiger hier
#99 erstellt: 07. Jan 2009, 23:18
Ich wollt eigentlich nich mehr so viele völlig andere Vorschläge, weil da blick ich ja garnicht mehr durch. Die Qual der Wahl eben.

Ich wollte eigentlich nur wissen, ob mein letzter Vorschlag soweit okay und empfehlenswert ist. Wenn ja, bestell ich die letztgenannte Zusammenstellung und es hat sich^^
Sirit
Hat sich gelöscht
#100 erstellt: 08. Jan 2009, 15:13
Ich würde keinen Sub von Berhinger nehmen....
Nimm lieber was von DB
Soundy73
Inventar
#101 erstellt: 08. Jan 2009, 16:41
Na Ja der oben genannte Sub von Yamaha ist ein ordentliches Biest!
Aber 45 kg, wie sieht´s denn da mit dem Transport aus. Eigentlich sollte das doch ´ne Partyanlage werden und nicht für Jede Party steht ein Tonner von Sixt vor der Tür
Hätte da eine Idee für den SUB, die auch mit der PA-Endstufe, aktiv getrennt, klar kommt. Ist einfach aufzubauen, einfach nur ´ne Kiste. den Zuschnitt gibt´s im Baumarkt um die Ecke.
http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_pa.htm
Der Link wird wohl wieder nicht bis zum Ende führen (Schlamperei)Den EM-18 SUB suchen. Da gibt´s Qualität für relativ kleines Geld. Finde die JBL nicht so übel wie oben genannt. Sind für den Preis ein Schnäppchen.
Aber hier: http://www.lautsprechershop.de/deutsch/index_pa.htm
gibt´s sonst sogar ein Klipsch 5.1-Set, das den Receiver richtig fordern könnte. OHNE SELBSTBAU Feigling!
Der Behringer geht nicht gerade tief runter (man beachte in den Angaben des Frequenzgangs die Angabe -10dB!). Da gibt´s besseres. Nicht so auf die Watts schielen, die sagen sehr wenig aus!!!


[Beitrag von Soundy73 am 08. Jan 2009, 16:45 bearbeitet]
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