Amp Suche (2xAchenbach18+2xOpen1001)

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JoTa2k
Stammgast
#1 erstellt: 20. Nov 2018, 09:09
Guten Morgen,

ich bin demnächst mit meinen Achenbach 18 (2 Stück) Subs fertig und habe bereits 2x Open 1001.

Nun geht die Suche nach einem ansändigem Amp los.
Vorhanden ist ein Crown XTi-2000.
Für die Subs würde ich noch die DBX 234Xs kaufen.

Jetzt meine Frage:

Welches Setup macht Sinn? 4-Kanals Amp und die Crown weg lassen? 2 Kanal Amp dazu kaufen? Trennung mit DBX (oder doch was anderes)?
Carras73
Stammgast
#2 erstellt: 20. Nov 2018, 09:31
Moin,

Also Open 1001 haben eine Belastbarkeit von 250 W RMS 8 Ohm
Die Crown XTI 2000 hat eine Leistung von 2 x 475 W RMS an 8 Ohm.
Mit was sind denn Deine Achenbach Subs bestückt? Welcher Treiber?

Im Grundsatz ist eine Crown XTI erst mal eine gute, solide Endstufe.
Wenn Die schon da ist, würde ich die auch nutzen.

Natürlich kann man mit einer 4 Kanal Endstufe Gewicht sparen,...beim Transport und Aufbau.
Jedoch hat man mit einer 4 Kanal Endstufe weniger Ausfallsicherheit.
Mit zwei 2 -Kanal Endstufen, bekommt man zur Not immer noch Musik aus den Boxen, sollte mal eine ausfallen.
Und wenn man da zwei Amps wie die XTI nutzt ist das mit dem Gewicht auch nicht soooo tragisch.

Was ich aber machen würde:
Anstatt der DBX Weiche,...lieber einen Einstiegs DSP ala Behringer DCX 2496 oder T.Racks DS 2/4 nehmen.
Die kosten nicht wirklich viel mehr,...können aber doch einiges mehr als eine "normale" Weiche wie die DBX.
( EQ, Limiter, Delay, X Over, Routing,..)

Gruß
JoTa2k
Stammgast
#3 erstellt: 20. Nov 2018, 09:51

Mit was sind denn Deine Achenbach Subs bestückt? Welcher Treiber?


Als Treiber sind die RCF L18P300 (1kW RMS) verbaut.



Wenn Die schon da ist, würde ich die auch nutzen.


so dachte ich auch


Anstatt der DBX Weiche,...lieber einen Einstiegs DSP ala Behringer DCX 2496 oder T.Racks DS 2/4 nehmen....


Das ist natürlich eine Möglichkeit. Die DBX kenn ich halt schon, bin da aber für alles offen
Carras73
Stammgast
#4 erstellt: 20. Nov 2018, 10:28
Hi

Also....
Dann würde ich die XTI 2000 für die Open 1001 verwenden.
Dann einen zweiten Amp holen der die 2 x 1 kW leisten kann. Kandidaten gibt es da z.B:

TSA 4000
Synq 3k6
Crown XLI 3500
Gisen D 212
Nova XPS 3600
Nova DXP 3600

Kommt halt auf den Preis an,.. was der Amp kosten darf. Ich habe da jetzt mal die noch teureren weg gelassen.
Es sei denn Ihr erwägt auch einen Gebrauchtkauf,....dann gibt es noch weiter gute Möglichkeiten.
Auch die echten Schwergewichte hab ich jetzt mal nicht mit aufgenommen.


Dann ein DCX 2496 oder DS 4/2 kaufen.
Damit kannst Du über die Limiter auch die Leistung der Amps kontrollieren, dass nicht zu viel Leistung an die Open 1001 geht.
Zudem kannst Du über die EQ Funktionen, den Sound noch feiner einstellen und wenn notwendig (davon gehe ich fast aus) auch das Delay bzgl. Phasengang im X Over Übernahmebereich Sub zu Top.


Gruß
JoTa2k
Stammgast
#5 erstellt: 20. Nov 2018, 20:01
Erst mal großes Danke für die schnellen Antworten.

Gebraucht wäre ich nicht abgeneigt (vor allem wenn es billiger wird). Hast du da auch ein paar Modelle parrat?


Die DCX (etc.) schau ich mir an, auf die 20€ kommt es echt nicht an.
Carras73
Stammgast
#6 erstellt: 21. Nov 2018, 07:19
Salü,


was wäre denn Eure Budget für einen Bassamp ?
Denke das wäre wictig zu wissen, bevor man weitere Amps nennt.


Gruß
JoTa2k
Stammgast
#7 erstellt: 22. Nov 2018, 10:13
Da ich in der Zwischenzeit wieder Schüler bin nicht all zu viel.
Aber günstig solls ja eig bei jedem sein

Ich hab aktuell kein Anhaltspunkt, aber ich schätze unter 300 wird nicht viel gehen, oder?
Carras73
Stammgast
#8 erstellt: 22. Nov 2018, 10:20
Hi

unter 300.-€ wird es nicht mal einer der günstigeren Amps die ich genannt habe.
Amps in der Leistungsklasse,...für gut Bassperformance,... da wird es ganz schnell mau.


Selbst die dicken (und bewährten) Eisenschweine wie Proline 3000 oder Pronomic XA 1400, die ich zunächst ja nicht genannt habe,... findest Du gebraucht nicht für unter 300.-€

für unter 300.-€,....fällt mir nicht wirklich ein Bassamp ein, den ich Dir nennen könnte


Gruß
JoTa2k
Stammgast
#9 erstellt: 22. Nov 2018, 10:41
Ja das dachte ich mir. Wie gesagt, ich bin für alles offen,

Preis/Leistung sollte passen, gewicht würde ich erst mal zweit rangig behandeln.
Leistung(Watt :D) muss natürlich genug vorhanden sein, sonst hätte ich nicht die zwei Monster
bauen müssen
JoPeMUC
Stammgast
#10 erstellt: 22. Nov 2018, 11:05
Noch ein Grund, der für mich gegen eine Vierkanalendstufe spricht: Die bringen üblicherweise vier mal dieselbe Leistung. Um die Subs ausfahren zu können, müssen das also >1kW pro Kanal sein, wie z.B. die TSA 4-1300. Das ist natürlich viel zu viel für die Tops. Also hat man zwei Möglichkeiten. Erstens an der Endstufe runterregeln. Das hat die Gefahr, dass der taube DJ, der es lauter haben möchte, einfach weiter aufdreht, wenn die Regler nicht vor Zugriff geschützt sind. Damit brät man sich schnell die Tops. Zweitens die Endstufe voll aufdrehen und vorher im Signalweg limitieren. Dazu braucht man dann einen DSP (dem gegenüber Du ja nicht abgeneigt bist). Aber das Signal-Rausch-Verhältnis verschlechtert sich und das Rauschen der Endstufe macht sich auch stärker bemerkbar.
JoTa2k
Stammgast
#11 erstellt: 22. Nov 2018, 11:16

Noch ein Grund, der für mich gegen eine Vierkanalendstufe spricht


stimmt: 1. vorhande Crown nutzen und "Kleinere" neu beschaffen müssen
2. Einfachere Verkabelung/Verschaltung/Einstellmöglichkeit

Dachte da eh an ein kleines Amprack mit den 2 Verstärkern und dem EQ.
Friwe
Stammgast
#12 erstellt: 22. Nov 2018, 17:38
Für um die 300€ findet man wenn man etwas sucht schon brauchbare Endstufen. Wird halt etwas schwerer, weil die neusten Digitalstufen sind mit dem Budget in der Tat nicht drin.

TSA 4000
Proline 2700
Fidek FPA 12

Habe ich nach kurzer Recherche für ~300€ auf Kleinanzeigen gefunden. Versand bei so schweren Brocken ist nicht ganz billig, daher schauen was es so in deiner Umgebung gibt.
Carras73
Stammgast
#13 erstellt: 23. Nov 2018, 08:08
Echt?

Ich finde keinen der Amps für unter 350.-€ außen den Fidek für 310 VHB...
Und der Threadersteller wünschte sich unter 300.-€ ?

Wie gesagt,....aufs Budget einfach mal 100 bis 150.-€ drauf legen, dann wird das schon besser auf dem Gebrauchtmarkt.
Dann reicht es ggf für:
Proline 3000
Pronomic XA 1400
Synq Digit 3K6
EV Q1212 oder Dynacord SL 2400
Crown XLI 3500
Red Rock Modus 12.0 oder 15.0

oder auch

Pronomic TL 1200
Pronomic VLA 3500
DAP CX 3000
Yamaha PX 10

von letzteren vier weiß ich aber nicht wie die an Subs so sind.

Gruß
Friwe
Stammgast
#14 erstellt: 23. Nov 2018, 09:16
Mit ein bisschen Verhandlungsgeschick kommt man aber in die Richtung von 300€.

Für unter 300€, das sollte dem TE mittlerweile bewusst geworden sein, gibt es nicht wirklich brauchbare Bassamps.
JoTa2k
Stammgast
#15 erstellt: 26. Nov 2018, 15:59
ja das dachte ich mir ja schon mehr oder weniger.
Jetzt hab ich mal ein paar namen, nach denen ich schauen kann. vielen dank schon mal

eine ganz dumme frage hätte ich aber noch:
Die Chassis haben 8 Ohm. pro kanal fahre ich einen Sub an, also muss ich die 8Ohm RMS werte der Amps anschauen. oder?
Niederohmiger werden sie ja nur, wenn ich mehrere subs parallel schalte, richtig?
cptnkuno
Inventar
#16 erstellt: 26. Nov 2018, 16:08
Richtig
JoTa2k
Stammgast
#17 erstellt: 19. Dez 2018, 09:52
Nur als Kurze Info:

Habe versucht in eBay auf einen QSC Digital Amp mit allen Möglichen Preset Möglichkeiten geboten,
der ging aber leider weit über meinem Budget weg.

Jetzt ist die Wahl doch auf eine 4-Kanal von Thomann gefallen -> KLICK MICH
und das Controll-System von Behringer -> KLICK MICH

Ist auch schon angekommen, jetzt muss ich nur mal Zeit haben, die Subs fertig zu bauen das ich endlich mal was hören kann.


Danke Trotzdem für alle die Antworten und Infos


Hätte da noch ne Frage bzgl. Lautsprecher einspielen:
Was muss ich den beachten? Ich nehmen mal an nicht direkt vollgas pegel?!
Noch was?


[Beitrag von JoTa2k am 19. Dez 2018, 09:53 bearbeitet]
bierman
Inventar
#18 erstellt: 20. Dez 2018, 10:12
Gute Wahl, die beiden Teile hab ich auch zusammen im Rack und bin sehr zufrieden. Der Amp ist klanglich neutral und ungeheuer antriebsstark, eben so wie man das braucht.

Einspielen wird überbewertet. Setz aber ruhig die Limiter am Anfang etwas konservativer, die -5dB LED darf erstmal ausbleiben.
Für die Open1001 wird ja im Verhältnis zu den Subs eh kaum Leistung gebraucht. Um diese Tops nicht zu überlasten könnte man auch einen dynamischen Equalizer setzen...
JoTa2k
Stammgast
#19 erstellt: 20. Dez 2018, 22:31

Setz aber ruhig die Limiter am Anfang etwas konservativer, die -5dB LED darf erstmal ausbleiben.


ja so war mein plan, einfach mal langsam starten...


Für die Open1001 wird ja im Verhältnis zu den Subs eh kaum Leistung gebraucht


ja, da muss ich mich mal in die Einstellungen des Behringers einlesen. gibt ja genug ^^
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