Clipping bei halber Leistung.

Verstehe dein *Problem* net ganz ...

Kommt aus der neuen Endstufe sauber Musik raus ?
Ist die neue akustisch Lauter als die alte ?
Pegelsteller zum anpassen benutzt ?
Richtige Kabel / Verschaltung z.b. von Asymmetrisch auf Symmetrisch ?

P@Freak

Ich war gerade auf dem Sprung deshalb musste ich mich kurz fassen.

Das Problem ist, dass das "Clip" Lämpchen an der Endstufe "D4-500" schon anfängt zu leuchten sobald ich den Volumeregler am Mischpult nur ein paar Milimeter auf drehe! Das Mischpult zeigt dann aber nur ein Pegel von -20 dB an (was dem ersten Lämpchen auf der Pegelskala entspricht), während die Endstufe kurz for dem abrauchen ist?. Selbst wenn ich den Eingangpegel der Endstufe auf gerade mal ein drittel stelle blinkt das Clip Lämpchen noch auf!

Im gegensatz dazu fängt die "Clip" Leuchte bei der Endstufe "E4-250" auch erst an zu leuchten wenn ich den Volumeregler am Mischpult auf Anschlag drehe.

Die Lautstärke ist dementsprechend bei der "D4-500" aber auch wirklich deutlich! lauter, ich habe mich erst garnicht getraut den regler auf halb zu stellen, bevor die Lautsprecher oder Endstufe schaden nehmen. (Selbst wenn der Regler beim Mischpult auf "-∞" steht hört man immernoch leise Musik.)

Signalquelle, Mischer, Kabel (Symetrisch...) sind alle gleich geblieben, ich habe nur die Kabel von der einen Endstufe in die andere Endstufe umgestöpselt.
Die Endstufen selbst sind nicht im Bridge Modus.
Eine Frequenzweiche ist nicht dazwischen weil es sich um ein mobiles System mit 2 Fullrangeboxen handelt.
Das Mischpult kann nur Laut und Leise machen, also kein EQ, damit niemand was verstellen kann.

Hintergrund:
Ich möchte gerne den Pegel im Auge behalten können, weil die Endstufe auf Himmelsfahrt Tour mit soll. Da ist es echt ungünstig wenn jemand am Mischer den Regler nur einen Millimeter verstellt und die Entstufe sofort anfängt zu clippen.
Natürlich kann man dann wieder mit einen Limiter nachhelfen, aber ursprünglich war die Idee die schwere D4-500 gegen etwas leichtes auszutauen, aber das gewonnen Gewicht und Platz wieder durch ne DCX wieder auszugleichen macht auch kein Sinn. Dann nehme ich doch wieder die alte E4-250 und brauche mir keine Sorgen um das Clipping zu machen.

Dann drehe den Eingangspegel an der Endstufe halt runter !

Hat die D4-500 einen Wahlschalter auf der Rückseite für den Eingangspegel?

Ich denke auch das könnte an der Eingangsempfindlichkeit liegen. Die E4 hat 0,77 V und die E4 1V.
Wobei ich mir garnicht vorstellen kann das der Unterschied in der Praxis so groß ist, dass der Verstärker gleich an sein Limit kommt, schließlich müssten ja theoretisch beide „gleich“ laut gehen da sie ja wirklich von der Leistung identisch sind.
Ich habe auch zwei T-Amps, einmal auch die E4 und eine E800. Soweit ich weiß haben beide eine Eingangsspannung von 0,77V da clippen beide Entstufen erst wenn das Signal am Mischer clippt.

Unterschiedliche Eingangsempfindlichkeit wurde ja schon genannt.

Ob die beiden Amps wirklich die gleiche maximale Leistung ausgeben kann ich nicht einschätzen, woran ich mich aber erinnere ist dass bei meiner E800 die Clip-LEDs wirklich erst dann anfingen wahrnehmbar aufzuleuchten wenn es schon richtig deutlich hörbar war.
Bei anderen Amps, darunter die TSA4/1300, Sirus PXA5000 und auch die D3400, ist es eher andersherum: die Clip-LED blitzt auf ohne dass man ein verzerrtes Signal wahrnimmt.

Ich finde dass ein DCX (oder anderer Controller) in so einem mobilen Setup durchaus Sinn ergibt. Einmal sind sowieso die Boxen eigentlich immer viel schwerer als das Amprack, andererseits kann man mit dem Limiter auch die Leistungsaufnahme limitieren sodass eine "zu große" PA an einem kleinen Stromagreggat sicher betrieben werden kann weil die Lastspitzen fehlen. Weiterhin setzt man einen zur Box passenden Hochpass (bei 15" Fullrange ruhig um 55 Hz) was sowohl die Bassmembranen schützt als auch die Belastung der ganzen Box und des Verstärkers verringert. Wer mag kann einen dynamischen EQ passend zu den Boxen stricken...

Man kann auch an der D4-500 die Poti-Knöpfe abziehen, dann sind die noch schlechter bedienbar als eh schon

Insgesamt ist es aber so oder so keine gute Idee einen Limiter durch fixierte Regler u.ä. ersetzen zu wollen. Zu unterschiedlich sind die Lautstärke und die empfundene Lautheit einzelner Tracks. Und wer auf Teufel komm raus lauter machen will der wird eh einen Weg finden...

die D4 500 hat ja auch eher eine Pegelanzeige mit minus20, minus10 Clip ( oder halt "null" )
als eine reine ClipWarnlampe.
und wenn die einzelnen Anzeigelampe nicht steilflankig genug zur Spannung begrenz sind,
dann flackert, blitzt, .... es halt schon früher.

solang man beim erfolgten, scheinbar clippenden Impulse kein Knacken aus dem Speaker hört,
ist da auch nicht wirklich schädliches Clipping.

Und geht die LED tatsächlich an? Irgendwann gab es schon mal einen Fall, da sah es nur so aus, weil eine andere LED Licht in die CLIP-LED eingestrahlt hat.