Welches Ersatzchassis für HK Audio PRO 18s

Die Subs sind generell eher für Live-Musiker abgestimmt.
Spielen im allgemeinen nicht Tief, und nicht wirklich mit Pegel..
Sind daher für Partymukke nur eingeschränkt zu gebrauchen.

Ohne Überprüfung ob die TS-Parameter eines anderen Chassis mit dem Gehäuse des Subs harmonieren, also ob das CHassis darin "spielt" ist es nicht zu empfehlen da was anderes als das Original reinzubauen.

HK verbaut in der Serie viel Eminence Chassis, kann sein das einer meiner Forumskollegen weis ob bzw. was das für einer ist... dann kommst du zumindest um den überhöhten HK Preis fürs Chassis rum...

kst_pa&licht (Beitrag #2) schrieb:

Ohne Überprüfung ob die TS-Parameter eines anderen Chassis mit dem Gehäuse des Subs harmonieren, also ob das CHassis darin "spielt" ist es nicht zu empfehlen da was anderes als das Original reinzubauen. HK verbaut in der Serie viel Eminence Chassis, kann sein das einer meiner Forumskollegen weis ob bzw. was das für einer ist... dann kommst du zumindest um den überhöhten HK Preis fürs Chassis rum...

Ja, wäre super zu wissen wer der OEM Hersteller incl. Bezeichnung ist..
Wenn man sich das Original HK Chassis im Web ansieht, sieht der Korb aus wie die Eminence Delta Pro A bzw C Serie.
4 Ohm sowie 500 W stimmen auch über ein, bleibt nur die Frage ist er´s und wenn ja Pro A oder Pro C...

Ich hab in meine Pro 18S den RCF LF18G401 eingebaut, der spielt meines Empfindens nach ordentlich in dem Gehäuse (hatte mir vorher auch schnell jemand aus dem Forum durchsimuliert und das Ok gegeben).
Das einzige was man machen muss, ist neue Löcher mit Einschlagmuttern zu bohren, da die Lochmaße des RCF nicht mit denen des Originalchassis übereinstimmen.
Die Subs laufen jetzt an einer Proline 3000 und schieben sowohl bei Livemusik, als auch bei Disko echt nett an.
Ich hab hier einen kleinen Bericht darüber geschrieben.

Hi

Pro A = 8 Ohm, Pro C = 4 Ohm.

Ich meine mich auch zu erinnern dass es der Delta 18 in der Kiste war. Also definitiv nix dolles (und nichts was als Ersatz erstrebenswert wäre).

Den 18G401 habe ich nun nicht simuliert, aber wenn der passt wäre das auch mein Vorzugskandidat als Ersatz.

müsste mal einer den G 401 simulieren im hk gehäuse...

Bin mir net 100% sicher, meine aber dort ist der Sigma Pro 18 verbaut.

Wenn grade einer nix zu tun hat kann er den G401 ja mal im HK Gehäuse simulieren, die Maße sind:
53 cm x 61 cm x 64 cm mit einem Port von 49 cm Breite, 6cm Höhe und 9,5cm Tiefe. Die Ports sitzen unten, sind eckig und schließen an den Boden an. Die Maße sind Außenmaße.
Griffmulden hat der eine links und eine rechts mit den Maßen: Breite 15cm x Höhe 18cm x Tiefe 5,5cm.
Eine Verstrebung hat der im Port selbst mit der gleichen Tiefen und Höhe wie der Port selbst und Materialstärke 18mm. An Verstrebungen ist eine Querstrebe von 18mm Stärke und 10cm Tiefe in der Mitte des Gehäuses.

ups , da ist das hk doch um einiges kleiner , das vom sw 18 pro hat B,H,T 565 x 700x700 bei 18 ner mpx macht wenn ich micht nicht verrechnet habe 306 l innenvolumen.

Wie gesagt, wer grade Zeit hat kann den G401 ja mal in dem HK-Gehäuse simulieren, ich weiß noch das jemand bestätigt hat, das das so passt, aber wie genau der Frequenzverlauf in der Simu aussieht weiß ich leider auch nicht. Bei mir klappt das mit dem simulieren auch nicht, da aus mir unbekannten Grünen, WinSD keine neuen Treiber anlegen will

Passt prinzipiell. Interessant wäre wo das Tuning tatsächlich liegt, scheint so bei um die 50Hz zu liegen. Ist damit eine ganz schön laute Nutzbasskiste, ca. 98db Sensitity, dafür nur 40Hz als untere Grenzfrequenz.

Der HK und der SW 18 Pro sind dann schon derb unterschiedlich vom volumen, wie funktioniert sowas das es trotz alledem in beiden gehäusen gut geht?
was ich noch nicht so richtig verstanden habe ist die tuning frequ. gibts ne freeware software zum laden und jemand der mir das mal kurz und einfach erklärtwie das geht?
ich hab mal winsd inst. (beta) hab die daten hoffentlich richtig übernommen, ist das erst mal richtig so?

Bummi18 (Beitrag #12) schrieb:

Der HK und der SW 18 Pro sind dann schon derb unterschiedlich vom volumen, wie funktioniert sowas das es trotz alledem in beiden gehäusen gut geht?

Tuning. Selbst der HK ist mit seinen rund 150L Innenvolumen eigentlich schon zu groß, für eine Nutzbasskiste reichen dem 18G401 schon gut 120L aus.

Ist im 18Pro nicht der N drin? Weil der will ein paar Liter mehr, der lässt sich auch mal 180L gut gefallen, dankt es dann aber auch mit sattem Tiefbass.

was ich noch nicht so richtig verstanden habe ist die tuning frequ. gibts ne freeware software zum laden und jemand der mir das mal kurz und einfach erklärtwie das geht?

Was genau willst du wissen? Der BR-Port ist im Prinzip eine zweite Schallquelle, die bei der Tuningfrequenz ihren höchsten Output liefert. Nach oben hin fällt die Wirkung langsam ab bis er irgendwann keinen Schall mehr abstrahlt.

Hole dir mal die Pro Version, die Beta kann zu wenig.

hab grad mit winsd rumgespielt, die daten vom G eingegeben und er meinte das es 90,6 l optimum sind (garantiert alles falsch gemacht ), irgendwie komm ich nicht klar, ist aber nicht so schlimm, die 401G sitzen nun im Kopierten Gehäuse vom sw 18 pro

Ich hatte mal im Stammtisch die Daten vom Pro18 S gepostet und um eine Simu mit dem G401 gebeten, da kam raus das das Tuning so um die 42-45 Hz liegen müsste.
Tiefbass kommt mit dem Originalen Chassis aus dem Pro18 S nicht wirklich raus (ok, da lief das ganze bei mir noch passiv getrennt), aber mit aktiver Trennung und dem G401 kommt da richtig ordentlich was raus

Gelb Sigma Pro 18, Rot RCF LF15G401


Volumen recht genau 150L, Tuning sollte zwischen 45-48Hz liegen, habe 47Hz gewählt.
Simuliert bis Xmax laut Datenblatt

Wenn noch jmnd ne alternativ Idee hat zu nem Ersatzchassis - Original HK bzw. Eminence Delta Pro 18 C - dann bitte was in 4 Ohm, da ich aktuell auf dem HK Pro18s ne doppel 15'' Kombi habe, und auf die interne Crossover angewiesen bin

Ahso das ganze bekommt ~1.2 KW / Seite von ner T-Amp2400.. mit Highcut 30Hz und variablem Low-Cut je nach Location..
thx

versteh nicht warum du 4 ohm nehmen willst? crossover einer passiven weiche vom sub? du willst da nicht wirklich 1,2 kw drüber jagen... dann ist die hin.

Bummi18 (Beitrag #18) schrieb:

versteh nicht warum du 4 ohm nehmen willst? crossover einer passiven weiche vom sub? du willst da nicht wirklich 1,2 kw drüber jagen... dann ist die hin.

Also bislang haben die 15 Party´s ausgehalten... und denke nicht das die ein Frequenzweichenbauteil kaputt gehen sollte, ich meine wie lange liegen denn wenn 1.2 KW an.. doch immer nur für Bruchteile von Sekunden...

Aber werde morgen mal durchmessen vllt sind ja doch nicht die Chassis sondern ein FQW Bauteil defekt..

Soo, gestern Abend gecheckt bzw. durchgemessen...

Ein Chassis elektrischer defekt an der Schwingspule - ist komplett fest
ein Chassis mit mechanischem defekt an der Schwingspule... knarzt&hakt


jmnd noch´n gut und günstig Tipp für mich?

Der Übergang wird mit einem anderen Chassis ohnehin nicht mehr passen.
Abgesehen davon finde ich es schon erstaunlich dass die interne Weiche das mitmacht - die ist eigentlich auf das passende Topteil mit 8 Ohm abgestimmt und bei 4 Ohm fließt der doppelte Strom. Abgesehen davon verdoppelt sich die rechnerische Trennfrequenz (in der Realität macht das sowieso was es will je nach Impedanz).

Abgesehen davon hast du die Endstufe mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit die ganze Zeit mit 2 Ohm-Belastung getrieben - solche Kombis mit passiver Trennung und je 8 Ohm ergeben ohne Trickschaltungen im Regelfall 4 Ohm, da du zwei Mal 4 Ohm dran hattest ergibt das also 2 Ohm.

Was auch einigermaßen passt wäre der Fane Colossus 18XB - den gibts in 4 Ohm. Musst du dir anhören, der gibt eventuell eine Überbetonung bei 60Hz - wenns zu massiv klingt die Ports etwas verlängern.
Ich rate aber von einem Betrieb wie bisher ab - die Strombegrenzungen der T.Amps funktionieren nicht immer so richtig zuverlässig, da haben sich bei einigen Leuten auch schonmal Amps verabschiedet.

*xD* (Beitrag #21) schrieb:

Abgesehen davon hast du die Endstufe mit ziemlich großer Wahrscheinlichkeit die ganze Zeit mit 2 Ohm-Belastung getrieben - solche Kombis mit passiver Trennung und je 8 Ohm ergeben ohne Trickschaltungen im Regelfall 4 Ohm, da du zwei Mal 4 Ohm dran hattest ergibt das also 2 Ohm.

Hi,

Habe bei der letzten VA 2 PAudio A Class 150F Top´s / Seite in Reihe am Sub hängen gehabt.. da wären wir eigentlich wieder bei ~8Ohm...

Durch die Weiche tut sich da net viel, wenn hast du 16 Ohm nur obenrum (falls das Top 8 Ohm aufweist und du die wirklich zueinander in Reihe hattest),
im Bassbereich liegt die Imp. aber tiefer, somit waren's effektiv (wohl) 2 Ohm Last für die Endstufe.

Passive Weichen gehören raus aus den Subwoofern.
Nur in 5% der Fälle taugen und funktionieren die Weichen halbwegs, bei der HK Kombi sicher kein Stück,
und wenn, dann nur mit den passenden Tops dazu.

Zudem heben die passiven Subweichen den Verlauf obenrum imemr ein ganzes Stück an,
so dass der Bass dröhniger, eintöniger und weniger fett/tief klingt.

Raus mit den Dingern und mindestens eine Aktivweiche genutzt!

Auch gehe ich davon aus, dass du garkeine Weiche derweil nutzt, die Subs somit gar keinen Hochpass bekommen.
ALLE ventilierte Kisten benötigen einen korrekt gesetzt Hochpass, somit ist's kein Wunder,
dass deine Chassis hopps gingen.


Zum besseren Verständnis hier ein Auszug vom TW Audio B15 aus der PP, ohne Weiche und mit passiver Weiche,
wo das Spielchen zwar funktioniert, aber auch noch lange net optimal ist:

irgendwie liest sich dein anlagenbetrieb wie zusammengewürfelt, notbastelei und hauptsache es kommt was raus

@Jobsti: Wie viel Leistung brauchen die RCF denn in dem HK Gehäuse um ans Xmax zu kommen, und würdest du die Ports ein wenig verlängern um das Tuning tiefer zu bekommen?

5,5mm Xmax (echtes), grob 300W rms, inkl. 38Hz HP (18er BW).
Bis Xmax laut Datenblatt, ca 550W rms.
Xdamage würde erst nach 2,5kW erreicht werden, aber hier stirbt das Ding schon laaange vorher den thermischen Tod (oder es wurde kein HP gesetzt, dann 300W@20Hz)

Ports würde ich so lassen. Verlängert wird's klanglich sicher besser, aber auch etwas leiser und weniger belastbar.

brauchst noch 2 rcf lf n401