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Apple TV 4k (5. Generation)

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HAL3000
Inventar
#5118 erstellt: 06. Feb 2019, 17:51
Nichts einfacher als das: Der AppleTV kann kein DTS nativ wiedergeben.
Er wandelt immer in PCM, Ausnahme ist Dolby Atmos. Man kann zwar auf DD 5.1 ausgeben lassen - aber dann werden auch etwaige 7.1 Quellen zu 5.1...
Leider warten wir bislang vergeblich auf die Möglichkeit, dass der ATV mal eine Ideal- Standard- Bitstream- Ausgabe spendiert bekommt.
gerscher1974
Stammgast
#5119 erstellt: 06. Feb 2019, 18:33
Ich habs mir fast gedacht...
Danke für die Antwort
prouuun
Inventar
#5120 erstellt: 06. Feb 2019, 18:38
Der neue IMAX Upmixer soll sich wohl ohnehin nicht zum DTS:X unterscheiden. Und wenn du Höhenlautsprecher hast ist viele ohnehin Auro3D gefälliger.
HAL3000
Inventar
#5121 erstellt: 06. Feb 2019, 18:45
Das stimmt wohl. Ich hab mein Lautsprecher- Setup jetzt auch auf Auro 3D optimiert.
Atmos und DTS:X gibt es eh kaum bei deutschen Tonspuren und selbst wenn, passiert es nur allzu oft, das der Tonmeister der Ansicht ist, 3 Effekte von oben reichen für einen Spielfilm völlig aus, beim Rest schweigen dann die Höhenkanäle. Die Dolby & DTS- Upmixer sind zwar ganz nett, aber können einfach nicht mit der Präzision aufwarten wie die Auromatic.
ichbinderpicknicker
Stammgast
#5122 erstellt: 06. Feb 2019, 21:15

HAL3000 (Beitrag #5118) schrieb:
Nichts einfacher als das: Der AppleTV kann kein DTS nativ wiedergeben.


Was wäre denn eine passende Alternative, die nicht unbedingt auf Kodi basiert?
prouuun
Inventar
#5123 erstellt: 06. Feb 2019, 21:47
Ob du jetzt LPCM bekommst oder DTS HD ist ja schlussendlich egal. Vorteile hat die Lösung sicherlich auch, so kannst du jeden Upscaler anwenden. Aber mal sehen, ich denke schon das irgendwann noch Bitstream kommen wird.
stole
Stammgast
#5124 erstellt: 06. Feb 2019, 22:00

prouuun (Beitrag #5123) schrieb:
Ob du jetzt LPCM bekommst oder DTS HD ist ja schlussendlich egal. Vorteile hat die Lösung sicherlich auch, so kannst du jeden Upscaler anwenden. Aber mal sehen, ich denke schon das irgendwann noch Bitstream kommen wird.


Wie kommst du darauf? Seit es Apple gibt, gab es noch kein einziges Produkt von denen, welches DTS als Bitstream ausgeben konnte. Von daher habe ich da recht wenig Hoffnung, auch wenn es doch sehr wünschenswert wäre
prouuun
Inventar
#5125 erstellt: 06. Feb 2019, 22:09
Nicht so verstehen das es kommt, wäre schlicht wünschenswert. Apple kann auch überraschen, wenn man jetzt sogar iTunes auf Samsung TVs liefern möchte. Man scheint so langsamer offener zu werden, die rückläufigen Umsatzzahlen im iPhone-Sektor haben eben sicher auch gute Seiten.
Son-Goku
Inventar
#5126 erstellt: 06. Feb 2019, 22:14
Ob da noch was passiert? schliesslich müssen dafür Lizensen gekauft werden.Und da apple mit dem Apple TV anscheinend nix verdient ist es wohl unwahrscheinlich das da noch was kommt
prouuun
Inventar
#5127 erstellt: 06. Feb 2019, 22:20
Apple und an Hardware nichts verdienen... das ist wirklich die Trollnews des Jahres und jeder springt darauf an.
Son-Goku
Inventar
#5128 erstellt: 06. Feb 2019, 22:25
Deswegen schrieb ich anscheinend
prouuun
Inventar
#5129 erstellt: 06. Feb 2019, 22:32
War auch nichts gegen dich ^^ ist nur verblüffend, wie dieser Käse sich verbreitet.
stole
Stammgast
#5130 erstellt: 06. Feb 2019, 23:56

prouuun (Beitrag #5125) schrieb:
Nicht so verstehen das es kommt, wäre schlicht wünschenswert. Apple kann auch überraschen, wenn man jetzt sogar iTunes auf Samsung TVs liefern möchte. Man scheint so langsamer offener zu werden, die rückläufigen Umsatzzahlen im iPhone-Sektor haben eben sicher auch gute Seiten.


Ja, da hast du auch wieder Recht. Eigentlich vollkommen Apple-untypisch, dass sie da Samsung mit ins Boot hohlen. Vielleicht gibt es ja noch Hoffnung
zulu-man
Stammgast
#5131 erstellt: 07. Feb 2019, 15:21

prouuun (Beitrag #5127) schrieb:
Apple und an Hardware nichts verdienen... das ist wirklich die Trollnews des Jahres und jeder springt darauf an.

https://www.macrumors.com/2019/02/01/homepod-apple-tv-apple-cost/

One thing I've heard from reliable little birdie is Apple effectively sells [the Apple TV] at cost. Like they really are like a $180 box. And you think wow this is amazing, it has an A10 processor which we know is super fast, it has crazy good graphics.


Eine Trollnews ist es nicht.
prouuun
Inventar
#5132 erstellt: 07. Feb 2019, 16:53
Die Box kostet teilweise 150€, was dann 126€ netto sind... EK liegt wohl bei 100€ also würde Apple wenn man $ und € 1 zu 1 nimmt 80€ aus eigener Tasche "zahlen". Im September 2017 hat der Prozessor in der Herstellung knapp 25€ gekostet, der teuerste Posten... jetzt ist Februar 2019 und Herstellungskosten sinken bekanntlich. Es kann sein das zu Release die Box ohne Gewinn verkauft wurde, jetzt aber ganz klar nicht mehr, ist ja nicht so als würde man die Konsumenten binden... Netflix und Amazon bringen Apple 0€ ein, außer man schließt das Netflix Abo (noch) über iTunes ab. Ist ja keine Konsole die durch Spiele ihr Geld zehrt. Eher wollte wohl Gruber für sich Presse machen, sonst nichts. Der Presse bei sowas zu glauben, kein einziger forscht nach, alle schreiben nur brav ab/mit... wie die Tagesschau mit der teilweise arglistigen Berichterstattung, so ist das eben in der aktuellen "Informationspolitik".


"One thing I've heard from reliable little birdie"
...stille Post kennen wir doch alle
telepirat
Stammgast
#5133 erstellt: 07. Feb 2019, 20:03
hat sich zufällig jemand die 4k version der unglaublichen 2 über amazon gekauft und kann was zur streaming qualität über das apple tv sagen?
el_espiritu
Inventar
#5134 erstellt: 08. Feb 2019, 09:50
Wir haben vorgestern (abends ab 19:45 Uhr) die Unglaublichen 2 über ATV geschaut, aber keine Ahnung ob der jetzt 4K oder FHD war, wir haben über unseren Beamer geschaut und der kann kein 4K, daher hab ich da nicht genau gecheckt. Qualität war aber einwandfrei bei uns.


[Beitrag von el_espiritu am 08. Feb 2019, 09:51 bearbeitet]
MuLatte
Inventar
#5135 erstellt: 08. Feb 2019, 11:41
Diese Animationsfilme sehen immer gut aus.
prouuun
Inventar
#5136 erstellt: 08. Feb 2019, 11:45
Schon eher wie Realfilme ja, Colorbanding hat man hier aber natürlich auch... über den ATV4k aber Gründsätzlich weniger wie über eine TV App oder andere Zuspieler.


[Beitrag von prouuun am 08. Feb 2019, 11:45 bearbeitet]
DonPaddo
Inventar
#5137 erstellt: 08. Feb 2019, 14:01
Man darf den Wert eines AppleTVs auch nicht nur an dem Material messen. Hinzu kommen auch noch Entwicklungskosten, die sich im Verkauf auch wieder amortisieren müssen. Natürlich wird auch der Support mit Patchen, QA, Serverbetrieb, Lizenzen usw. im Verkaufspreis der Produkte mit umgerechnet.
*chiefsteve*
Inventar
#5138 erstellt: 08. Feb 2019, 18:17
ich finde es schon SEHR preiswert ,was apple für das atv aufruft...wenn man bedenkt ,was die sonst so wollen...für den preis bekommt man nich mal nen vernünftigen uhd Player und der bietet dann auch weitaus weniger...wenn ich nur an die drecksgräusche und die erbärmlichen Schubladen denke...glücklicherweise war`s das dann... ATV rockt!
HAL3000
Inventar
#5139 erstellt: 08. Feb 2019, 18:30
Da muss ich widersprechen: Der Panasonic UB424 ist für um die 200 Euro zu haben, verfügt über echtes HDR ToneMapping und bringt ein verdammt scharfes Bild auf die Leinwand/Mattscheibe.
Und man hört den Player im Betrieb: Genau, gar nicht.

Nichts desto trotz ist unser ATV 4K ein hervorragendes Gerät, welches seine Sache wirklich gut macht, der Preis ist hoch - aber eben auch angemessen
MuLatte
Inventar
#5140 erstellt: 08. Feb 2019, 21:05
Da Streaming ja nicht der höchste Qualitätslevel ist reicht der ATV dafür doch aus.
stole
Stammgast
#5141 erstellt: 08. Feb 2019, 23:00
Naja, gibt es überhaupt andere Streamer, die mit der Bildqualität vom ATV 4k mithalten können? Meine alte Shield hatte was das Bild angeht im Vgl. zum ATV 4k deutlich das Nachsehen...
prouuun
Inventar
#5142 erstellt: 08. Feb 2019, 23:57
Kommt ganz klar auch auf den TV an. Ich lasse z.B. möglichst meinen TV skalieren. Beim ATV4k muss man die Auflösung hier manuell ändern. Für eine Streamingbox macht der ATV4k aber ein wirklich gutes Bild, ist zwar auch etwas weicher aber dafür auch mit weniger Colorbanding und Filmkorn. Man sollte einfach selbst vergleichen und entscheiden, ich hätte persönlich noch eine Source Direct Funktion der Auflösung aber das ist natürlich Wunschdenken. Je nach TV und des Tone-Mapping macht es bei Filmen auch Sinn diese anderweitig zuzuspielen. Der ATV4k konvertiert z.B. Dolby Vision Signale an nicht DV fähigen TVs auf HDR10 mit 4000 nits, auch wenn der Film ggf. nur in 1000 nits gemastered wurde. Hat man jetzt einen TV mit 1000 nits ausgelegten Töne-Mapping clipped alles darüber, außer man hat noch eine dynamische Anpassung, was das Bild natürlich aber dunkler macht.

Autokorrektur ist was schönes... aber ist verständlich.


[Beitrag von prouuun am 09. Feb 2019, 00:03 bearbeitet]
Aragon70
Inventar
#5143 erstellt: 09. Feb 2019, 10:02

stole (Beitrag #5130) schrieb:

Ja, da hast du auch wieder Recht. Eigentlich vollkommen Apple-untypisch, dass sie da Samsung mit ins Boot hohlen. Vielleicht gibt es ja noch Hoffnung :prost


Samsung liefert ja auch die Displays fürs IPhone X. Das die sich ständig gegenseitig vor Gericht zerren scheint dem keinen Abbruch zu tun.

Die werden halt bestimmte Forderungen haben die der Hardwarehersteller erfüllen muß wie z.B. sicherstellen das die CPU/GPU bzw. das Betriebssystem gut genug sind um die Oberfläche flüssig darzustellen.

Das ATV kurz nach Release vielleicht noch mit Verlust verkauft hat ist nicht so undenkbar. Ist oft so das man zum Release akzeptiert Verluste zu machen, aber damit rechnet das die Komponenten nach x Monaten günstiger zum Herstellen sind und man dann später Gewinn macht.

Aber naja ATV 4K hat kein Disk Laufwerk und auch sonst nicht viel Anschlüsse, schwer vorstellbar daß man das in der Form nicht für $200 herstellen kann.


[Beitrag von Aragon70 am 09. Feb 2019, 10:07 bearbeitet]
AudioAndy
Ist häufiger hier
#5144 erstellt: 09. Feb 2019, 13:36
Welches HDMI Kabel benutzt ihr für eure Apple TV 4K? Funktioniert da jedes einfache High Speed Kabel oder sollte es ein spezielles sein?
*chiefsteve*
Inventar
#5145 erstellt: 09. Feb 2019, 14:06
Mayday
Stammgast
#5146 erstellt: 09. Feb 2019, 14:11
In der Theorie reicht natürlich jedes Highspeed Kabel, nur weiß man eben nicht, ob es die Spezifikationen wirklich einhält.
Mit einem zertifizierten Kabel ist man schon deutlich mehr auf der sicheren Seite, wobei es auch da natürlich Produktionsfehler geben kann.

Ich nutze auch das von chiefsteve verlinkte Kabel. Je kürzer desto besser, wobei bis 3m ok sein sollte. Bei mir sind es aber nur 0,5 und 1m Kabel.


[Beitrag von Mayday am 09. Feb 2019, 14:13 bearbeitet]
AudioAndy
Ist häufiger hier
#5147 erstellt: 09. Feb 2019, 14:16
Danke euch für eure Antworten. Hab mir das jetzt auch bestellt mit einem Meter Länge. Glaube nämlich das mein altes HDMI Kabel den Geist aufgibt bzw. einfach nicht voll ausreicht.
Mayday
Stammgast
#5148 erstellt: 09. Feb 2019, 14:20
Das ATV hat doch diese HDMI-Check Funktion. Dort solltest Du auf jeden Fall sehen, ob es passt oder nicht. Solange die für DV erfirderliche Bandbreite zur Verfügung steht, ist alles prima. Alles weitere ist Voodoo
AudioAndy
Ist häufiger hier
#5149 erstellt: 09. Feb 2019, 14:25
Ahh, das habe ich noch gar nicht gewusst, siehe da. Hast recht. Lasse den Test gerade laufen. jetzt bin ich mal gespannt.

Der Test sagt das die HDMI Verbindung gut ist, gibt aber keinerlei Werte an. Ist das so normal?

Naja jedenfalls bin ich immer Vorsichtig mit den Kabeln da mein Receiver auch empfindlich reagiert wenn das nicht passt.


[Beitrag von AudioAndy am 09. Feb 2019, 14:28 bearbeitet]
freshbass
Inventar
#5150 erstellt: 09. Feb 2019, 14:32
Wie kommst du denn darauf das dein altes den Geist aufgibt? Gibt es Unterbrechungen?
AudioAndy
Ist häufiger hier
#5151 erstellt: 09. Feb 2019, 14:34

freshbass (Beitrag #5150) schrieb:
Wie kommst du denn darauf das dein altes den Geist aufgibt? Gibt es Unterbrechungen?


Ja so ist es, ab und an, aber nur kurz für eine Sekunde oder so, dann ist aber auch der Sound weg.
freshbass
Inventar
#5152 erstellt: 09. Feb 2019, 14:39
Ok dann macht der tausch schon sinn
prouuun
Inventar
#5153 erstellt: 09. Feb 2019, 15:05
4 HDMI Premium im Einsatz, alle 4 Einwandfrei ohne Probleme, 2x 1,5m, 1x 2m, und 1x 3m. Kannst auch Amazon Basics nehmen, dann solltest aber gleich einen ganzen Satz bestellen und das behalten welches funktioniert... kannst natürlich auch gleich eins für HDMI 2.1 holen, wenn man das möchte.
gerscher1974
Stammgast
#5154 erstellt: 10. Feb 2019, 15:05
Hallo

Kurze Frage . Nutze das MrMC Vers. 3.71 auf demn Apple 4k.
Was ist die bessere und flottere Lösung fürs streamen von Nas auf Apple?
NFS oder Zeroconf (Samba(SMB)
Auf meiner Nas sind NFS Freigaben erteilt soweit.
Weiss nur nicht welche die bessere und schnellere Wahl ist

Problem bei der Sache ist: Am ATV in der Stube klappt das wunderbar mit NFS
Am ATV im Schlafzimmer klappt es nicht obwohl da auch exakt die gleichen Handgriffe vorgenommen werden. Ich komme bis zur Auswahl NSF , dann steht unten kurz da Bitte Warten, dann zeigts mir die IP meiner NAS also die Freigabe , da gehe ich drauf und dann steht wieder Bitte Warten und das wars. Nach paar Minuten keht er zum Hauptbilschirm zurück.
Kann das daran liegen das der ATV im Schlafzimmer über Devolo Magic 2 läuft ?
Hatte vorher den Zeroconf da ging alles, außer das einige Filme ruckelten


[Beitrag von gerscher1974 am 10. Feb 2019, 18:38 bearbeitet]
stole
Stammgast
#5155 erstellt: 10. Feb 2019, 21:57
Ich benutze für das Streaming vom NAS Infuse mit einer SMB Verbindung.
Klappt einwandfrei und wurde auch gleich erkannt. Bis jetzt noch kein einziger Verbindungsunterbruch oder dergleichen.
Deshalb habe ich die anderen Apps und Protokolle gar nicht getestet
sternblink
Inventar
#5156 erstellt: 11. Feb 2019, 14:31
Hallo,


gerscher1974 (Beitrag #5154) schrieb:
Kann das daran liegen das der ATV im Schlafzimmer über Devolo Magic 2 läuft ?
Hatte vorher den Zeroconf da ging alles, außer das einige Filme ruckelten


Vermutlich eher Devolo als Ursache, ob SMB oder NFS macht da wenig aus. Ruckeln bei SMB darf auch nicht sein.
Hatte jahrelang verschiedene Powerlan-Adapter im Einsatz. Immer wieder Probleme. Inzwischen alles raus. Komplett störungsfrei läuft Streaming erst seit Umstellung auf LAN-Kabel. In den Türen wg. Mietwohnung "Fenster-Durchführungen". Die dämpfen leider das Signal, da kurze Strecke ungeschirmt. Aber wenn man danach mit CAT7 weitermacht, geht es, zumindestens bei mir.
cu,
Volkmar
CommanderROR
Inventar
#5157 erstellt: 13. Feb 2019, 00:49
Ich bin derzeit fürs Streaming auf dem Samsung UHD M9500 umgestiegen, da ich hier korrekte Framerate, gutes Scaling und überall mindestens 5.1 Ton habe. Beim AppleTV ging ja bei Amazon meist nur Stereo und bei Netflix seit dem Atmos Update auch vieles nicht mehr richtig.
Gerade die iTunes Leihfilme vermisse ich aber doch inzwischen...

Hat sich denn beim ATV endlich was getan was die Tonspuren bei Amazon und Netflix angeht? Sind die Probleme, gerade bei Amazon, endlich gefixt? Oder ist es immernoch Glückssache?
freshbass
Inventar
#5158 erstellt: 13. Feb 2019, 08:16
Immer noch, da wird sich auch nix ändern.
Alles was in 2.0 läuft, schau ich über die interne App vom Sony tv.
philipp616
Stammgast
#5159 erstellt: 13. Feb 2019, 11:35
Wieso wird sich da nichts ändern? Ich habe immer noch die große Hoffnung, dass das irgendwann passiert.

Bei der automatischen Framerateanpassung hats ja auch etwas länger gedauert. Da helfen nur Beiträge in Apples Support-Foren.
CommanderROR
Inventar
#5160 erstellt: 13. Feb 2019, 11:55
Komischerweise ist auf der Amazon Website AppleTV 4K inzwischen als vollständig 5.1 fähig gelistet...da atand vorher sowas wie "ausgewählte Inhalte in 5.1" oder sowas. Aus Sucht von Amazon ist das Problem also gelöst...
HAL3000
Inventar
#5161 erstellt: 13. Feb 2019, 12:20
Jaja, FÄHIG... grundsätzlich funktioniert es ja bei einigen Filmen und Serien - aber eben längst nicht bei allen, die mit anderen Apps in 5.1 laufen...
CommanderROR
Inventar
#5162 erstellt: 13. Feb 2019, 12:23
Tja...genau so ist es ja jetzt seit etwa einem Jahr...manches geht, vieles nicht!
Da fragt man sich doch, was daran so schwer sein kann, wenn es Netflix doch hinbekommt. Wobei...bei Netflix gab es die Probleme mit den Tonspuren bei Atmos Content, wo dann alle anderen Tonspuren plötzlich nur noch Stereo waren. Ist das inzwischen gelöst?
meistro.b
Inventar
#5163 erstellt: 13. Feb 2019, 12:27
Amazon prime,
Es ist jetzt wesentlich besser geworden.
Vorher war gefühlt jeder 2te Film/ Serie Stereo


[Beitrag von meistro.b am 13. Feb 2019, 12:29 bearbeitet]
CommanderROR
Inventar
#5164 erstellt: 13. Feb 2019, 14:51
Im Grunde liegt da ja ein interessantes Detail begraben...denn wenn es schrittweise besser wird, dann deutet alles darauf hin, dass Amazon am Content etwas ändert, und nicht etwa einfach nur die DD+ Tonspuren an den ATV Decoder durchreicht. Falls es wirklich so ist, dann wäre wiederum interessant, ob Amazon da seltsame Tonspuren verwendet oder ob Apple einfach seltsame Anforderungen stellt, vielleicht bezüglich DRM? Damit die Tonspur decodiert werden kann...

Dass die Probleme bei Amazon liegen könnten zeigt aber z.B., dass es bei Prime Video schon in der Anfangszeit immer mal Probleme gab. Ich hatte gleich den Dienst genutzt, als er in DE rauskam. Damals auf einem alten Samsung BD Player. Dort gabe es bei einigen Serien dann 80% der Folgen in 5.1 und dann zwischendurch immer mal Folgen in Stereo. Der Kundendienst konnte diese Probleme auch nach Monaten nicht lösen...klingt irgendwie vertraut, oder?
HAL3000
Inventar
#5165 erstellt: 13. Feb 2019, 16:27
Dieselbe Frage habe ich mir auch schon gestellt - die schrittweise Anpassung des Contents lässt darauf schliessen, dass irgendwas an deren Content verändert/angepasst werden muss, damit sie der AppleTV korrekt abspielen kann.
Wenn das so ist, dann gute Nacht - dann werden wir bei der unüberschaubaren Menge an Filmen und Serien wohl noch laaaaange warten dürfen...

Und nein, der Atmos >> Stereo- Bug bei Netflix ist noch nicht behoben worden.
CommanderROR
Inventar
#5166 erstellt: 13. Feb 2019, 17:12
Danke! Dann werde ich wohl noch abwarten und vorerst kein AppleTV 4K kaufen. Hab meinen vor ein paar Monaten verkauft, wegen der diversen Probleme.
gerscher1974
Stammgast
#5167 erstellt: 15. Feb 2019, 11:49
Hallo
Eine Frage: Woran kann das liegen das mein ATV immer nach dem Neustart im Audiomenü Atmos aktiviert obwohl ich es aus habe.?
Ton hab ich auf auto...also beste wahl und atmos auf Aus.Nach dem Neustart des ATV ist immer wieder Atmos an.
Muss es aber deaktivieren, da ich MrMC nutze und wenn ich das starte und ein Film schauen will sind die Kanäle total falsch. Center kommt aus Rear. Oben kommt gar nix und Rear aus Front.


[Beitrag von gerscher1974 am 15. Feb 2019, 11:50 bearbeitet]
HAL3000
Inventar
#5168 erstellt: 15. Feb 2019, 12:30
Habe ich ehrlich gesagt noch nie drauf geachtet. Müsste das gelegentlich selber mal testen, aber richtig kann das eigentlich nicht sein.
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