Sky Pakete und Preis Diskussionsthread

Teoha (Beitrag #7470) schrieb:

Die AGB sagen nichts aus zur "flexiblen" Nutzung in deiner Wohnung. Weder als Recht, noch als Pflicht.

Das müssen sie auch nicht. Wenn eine Smartcard bisher zwischen mehreren Geräten hin- und hergetragen werden konnte, in den AGB nichts drinsteht, was dies untersagen würde, und dies dann irgendwann nicht mehr möglich ist, dann kann ich Sky zwar vielleicht nicht dazu bringen, das dann wieder rückgängig zu machen. Aber es gäbe mir auf jeden Fall ein SoKü-Recht in die Hand. Und keine Sorge - ICH komme damit auch durch. Es wäre nicht das erste Mal, dass Sky Geld von mir haben wollte, das ihnen nicht zusteht und das sie auch nicht bekommen. Es wäre genauer gesagt das zweite Mal.

Teoha (Beitrag #7465) schrieb:

Die erste Kunden (die bisher kein SkyGo hatten) berichten, das bei ihnen SkyGo jetzt schon freigeschaltet wurde.

Ich bestätige, dass es bei mir jetzt schon geht.

Beim Öffnen der Skygo-App wird einem die Teilnahme an einem Gewinnspiel für 2 Championsleague-Karten angeboten. Das ist in meinen Augen eine ziemlich perfide Falle, da man bestätigen muss, die AGB von Sky, die Widerrufserklärung und die datenschutzrechtliche Einwilligungserklärung zur Kenntnis genommen zu haben. In meinen Augen dient das lediglich dazu, mündlich abgeschlossenen Verträgen diese Bedingungen und Erklärungen nachträglich unterzujubeln.

Es wäre zu prüfen, ob sich in den AGB, die man dort abnickt, gegenüber denen, die man beim urpsprünglichen Vertragsabschluss akzeptiert hat, bereits irgendwelche Änderungen finden, die zu ungunsten des Kunden ausfallen. Wenn nicht, wär's egal. Wenn doch, wäre das mehr als perfide...

Ich habe niemals AGB akzeptiert. Der Vertrag wurde telefonisch abgeschlossen, da ist das ohnehin nicht möglich.

In dem Willkommensschreiben mit den Vertragsdaten gibt es keinerlei Hinweis auf die AGB. Lediglich eine Widerrufabelehrung (die juristisch fragwürdig ist, da der Beginn der Widerrufsfrist sehr schwammig formuliert ist) lag dem Schreiben bei.

@BigBlue007
Die AGB sind die normalen, nicht verfängliches.

@hgdo
Dann lass es doch einfach bleiben. Online-Gewinnspiele sind nichts für Dich.

Teoha (Beitrag #7478) schrieb:

@BigBlue007 Die AGB sind die normalen, nicht verfängliches.

Na dann...

Eigentlich ist in mir jetzt gerade wieder der Streithahn erwacht... Ich denke, ich werde mein Abo verlängern (das 34,90-Angebot wird sicher rechtzeitig vor Ende März noch kommen). Falls sie meine V13-Karte irgendwann austauschen wollen, werde ich das ablehnen. Sollten sie sie dann sperren, oder sollten sie auf meiner vorhandenen Karte ein Zwangspairing einführen, werde ich den Vertrag kündigen und die Lastschrifteinzugsgenehmigung widerrufen. Und dann können sie bzw. die Anwaltshütte, die sie beauftragen werden, genau wie damals vor ein paar Jahren schon wieder anfangen, erst gefährlich rumzudrohen, und dann mit der Zeit immer kleinere Beträge fordern, bis sie irgendwann aufgeben. Damals überkam mich fast schon sowas wie Fremdschämen, wenn die in jedem neuen Brief etwas weniger haben wollten. So nach dem Motto "Nun komm, gib uns doch wenigstens nun noch diese paar Kröten..."

Nudgiator (Beitrag #7472) schrieb:

Ich kann Sky durchaus verstehen. Sind wir mal ehrlich: wenn einem von uns der Laden gehören würde, würde man doch alle Hebel in Bewegung setzen, um den Profit zu steigern und mehr Geld zu verdienen. Der Otto-Normal-User wird von der Maßnahme sowieso nix mitbekommen, da dieser in den meisten Fällen eh einen Sky-Receiver besitzt. Das macht nunmal den Großteil der Sky-Kunden aus. Die Leute, die jetzt "schreien", sind doch vorrangig die Minderheit der "Freaks", die sich nicht von Sky gängeln lassen wollen und zum Teil munter Cradsharing und Co betreiben. Genau auf diese User hat es Sky abgesehen. Das mußte früher oder später einfach so kommen.

Auch wenn ich hier in einem Forum gerne mitdiskutiere, bezeichne ich mich durchaus als "Otto-Normal-User". Aber auch als Otto-Normal-User möchte ich gerne Filme aufnehmen. Und zwar so, daß ich sie jederzeit anschauen kann. Das geht aber nunmal nicht mit dem Humax-Gedöns, welches Sky mir ins Haus schickt.

Fakt ist, daß ich nirgends unterschrieben habe, mich zu verpflichten, einen Sky-Zertifizierten Receiver zu nutzen. Ich verstehe das ganze Theater auch nicht. Ich bezahle meinen Beitrag und schaue dafür das Programm von denen. Was interessiert es Sky, ob ich einen Film, den ich gut finde, aufnehme? Dadurch entsteht denen doch kein Schaden. Und dazu bekommen sie einen neuwertigen Receiver zurück, wenn der Vertrag mal ausläuft...

Gibt es schon ein Datum, zu wann das geplant ist?

IMHO geht es Sky doch viel mehr darum, die letzten Schwarzseher auszugrenzen ...

Man will SD wegbekommen
Man will Nagra wegbekommen
Man will Fremdhardware wegbekommen
Man will CS/HS wegbekommen.

ALso ich steig bei HD nicht durch. Wenn man HD Premium bestellt, gibt es die Fußball und Sport Optionskanäle Gratis ins HD???

Aber bei HD Premium sollte doch von Haus aus, alles in HD sein, warum sonst heißt es HD Premium"???

Was heißt das für mich? Ich habe alle Fußball und Sport Optionskanäle in HD Gratis, aber nur für ein Jahr. Im August ist das erste Jahr meines zwei Jahres Vertrages um, dann hab ich ja nur noch Sport und Bundesliga 1 und zwei in HD, die Optionskanäle in SD, es sein denn, ich zahle 46€ statt 39€.

@ MichiV:
Die Feeds sind für alle frei. Am Anfang haben nur die Vollzahler die Optionskanäle bekommen, mittlerweile bekommt sie jeder.

@ Teoha:
Das man SD weg bekommen will, ist löblich. Aber das hat m.M.n. nichts mit dem Sky-receiver zu tun.
Nagra soll einem anderen Verschlüsselungssystem weichen - ich frag mich nur, warum? Eigentlich ist das doch sicher, oder?
Man will Fremdhardware wegbekommen - ok, aber warum?
Was ist CS/HS

BoediOWL (Beitrag #7484) schrieb:

@ MichiV: Die Feeds sind für alle frei. Am Anfang haben nur die Vollzahler die Optionskanäle bekommen, mittlerweile bekommt sie jeder.

In HD aber nur, wenn er DAUERHAFT (!) auch die Premium-HD-Option hinzugebucht hat !

Was ist CS/HS :?

Cardsharing / Homesharing ... das ist Sky mit Sicherheit ein Dorn im Auge !

Teoha (Beitrag #7464) schrieb:

Zwischeninfo von der Pairing-Front: Es sieht tatsächlich danach aus, das alle im Rahmen der ungefragten S02-Austauschaktion verschickten V14 (und nur diese), mit der mitgeschickten Hardware gepaired werden. Und zwar RICHTIG und nicht "nur" wie bei HD+/HD03-Karten.

Hi Teoha,

Ich habe die Schreckensnachricht erst heute gelesen. Daher noch mal eine Verständnisfrage:

Ich kann die Karte ja auch ohne Hardware (Receiver, CAM) bestellen. Dann dürfte ich doch auch keine gepairte Smartcard bekommen oder?

Gruß A.

Nudgiator (Beitrag #7485) schrieb:

In HD aber nur, wenn er DAUERHAFT (!) auch die Premium-HD-Option hinzugebucht hat !

Also ist "Premium HD" jetzt "normal HD", weil es jetzt nur noch ganz oder gar nciht geht? Also einfach HD dazu buchen und dann hat man automatisch Premium HD?

Sonst musste man ja immer aufpassen bei HD. HD hieß ja lediglich, dass die Privatsender in HD sind, aber die Optionskanäle nicht.

Wie ist denn der Preis aktuell für Neukunden, wenn die nun BuLiGa, Sport und die Privatsender in HD haben wollen? Unter 40€?

BoediOWL (Beitrag #7484) schrieb:

@ MichiV: Die Feeds sind für alle frei. Am Anfang haben nur die Vollzahler die Optionskanäle bekommen, mittlerweile bekommt sie jeder.

Mh, ich habe mal gerade geguckt. Wirklich geändert hat sich nichts. Normal kosten zwei Pakete 46€, will ich die Optionskanäle in HD haben, muss 10€ drauf gezahlt werden, wären wir bei 56€. HD Optionskanäle sind also nicht für alle Frei.

Ich zahle ja 39€ für zwei Pakete und alles in HD. Will ich ab August weiter alles in HD haben, muss ich wohl, 49€ zahlen. Günstig ist anders.

Ich zahle 34,90 für alle drei Pakete, HD und SkyGo. Für den Preis hab ich es auch in jüngster Vergangenheit schon gesehen. Das sollte drin sein. Vielleicht hast Du Pech und sie bieten es Dir für 39,90 an - aber selbst das ist meiner Meinung nach noch in Ordnung.

MichiV (Beitrag #7488) schrieb:

BoediOWL (Beitrag #7484) schrieb: @ MichiV: Die Feeds sind für alle frei. Am Anfang haben nur die Vollzahler die Optionskanäle bekommen, mittlerweile bekommt sie jeder. Mh, ich habe mal gerade geguckt. Wirklich geändert hat sich nichts. Normal kosten zwei Pakete 46€, will ich die Optionskanäle in HD haben, muss 10€ drauf gezahlt werden, wären wir bei 56€. HD Optionskanäle sind also nicht für alle Frei. Ich zahle ja 39€ für zwei Pakete und alles in HD. Will ich ab August weiter alles in HD haben, muss ich wohl, 49€ zahlen. Günstig ist anders.

Nein. Du wirst ab August alles weiter frei haben. Warte es einfach ab.

Hallo,

mein Sky vertrag läuft Ende des Monats aus, gekündigt wurde er und erwarte nun noch aktuelle Angebote, kann mir jemand sagen was momentan so das beste Angebot ist?

Würde meine Pakete gerne behalten, sprich Film, Sport und HD (keine bundesliga). Derzeit zahle ich glaube ich 29,99 pro monat.

24,90

Teoha (Beitrag #7490) schrieb:

Nein. Du wirst ab August alles weiter frei haben. Warte es einfach ab.

Woher hast du diese Information? Die aktuelle Preisliste sagt was anderes.

Gut, bis August warte ich eh ab. Dann muss ich mir überlegen, ob und wieviel Aufpreis mir HD Wert ist.

Wenn dein Vertrag durch ein Rückholangebot entstanden ist dann gilt dieser Preis und die entsprechenden Pakete auch für zwei Jahre.

Nur wenn du als Neukunde einen Vertrag über 24 Monate abschließt wird es nach 12 Monaten teurer. Jedenfalls so wie im Moment die normalen Angebote für Neukunden sind.

Und wenn du jetzt einen Vertrag als Rückholer hast kannst du es nicht mit den Preisen der Neukunden vergleichen. Das sind zwei paar verschiedene Schuhe.

Ich hoffe ich konnte mich einigermaßen verständlich ausdrücken

Teoha hat von der ganzen Materie viel mehr Ahnung als ich, er kann das bestimmt besser erklären.

Freddy_ (Beitrag #7494) schrieb:

Nur wenn du als Neukunde einen Vertrag über 24 Monate abschließt wird es nach 12 Monaten teurer. Jedenfalls so wie im Moment die normalen Angebote für Neukunden sind.

Irgendwo gab es mal das Gerücht, dass man bei Sky nun pauschal alles in HD bekommt, aber laut aktueller Preisliste kostet alles in HD 10€ extra.

Ich war im August 2013 Neukunde. Mein Vertrag zu 39.90€ (Sport und Bundesliga) besagt, dass ich die Privatsender und die entsprechenden Welt Sender für 12Moante in HD Gratis hab. Das gleiche gilt für die Optionskanäle. Nach 12 Monaten bleibt der Preis bei 39,90€, aber alle HD Kanäle fallen weg.

Ich habe die Hoffnung, dass ich nach 12 Monaten HD wieder dazu buchen kann, aber preislich im Rahmen bleibe.

Die 15 HD-Sender der Welt bekommst du auch weiterhin aber wenn du zum Beispiel die Bundesliga auch in HD haben möchtest musst du die 10€ bezahlen.
Vielleicht hast du etwas falsch verstanden, die HD-Feeds sind jetzt immer dabei.

Hast du Kabel oder SAT ?

@Freddy:

Ich guck per Sat.

Aber jetzt wirds klarer so wie du es erklärst. Die Sender die über Sky eingespeist werden, sind immer in HD, und die Kabelsender, also Pro7 und so und die Optionskanäle 10€ Aufpreis.

Umgekehrt wär es mir lieber

Auch hab ich mit dem "Feeds" so meine Probleme. Dachte damit seien die Bundesliga und Sport Optionskanäle gemeint, jetzt werden damit die Sky eignen HD Sender bezeichnet, also TNT Serie und so.

Guten Morgen MichiV,

das mit den Feeds hast du vollkommen richtig verstanden, das sind die Optionskanäle für Sport und Bundesliga. Um die alle in HD zu sehen musst du 10€ bezahlen. Hier kannst du schauen was du alles bekommst -->> http://www.sky.de/we....jsp?selectedArea=hd

Wenn du die normalen privaten Sender sehen möchtest (RTL HD,SAT1 HD, PRO7 HD usw) bekommst du das allseits beliebte HD+, das hat direkt mit Sky nichts zu tun.
Wenn du aber 4,16€/Monat bezahlst an Sky kannst du die privaten Sender weiterhin in HD sehen.
Soweit ich weiß bekamen die Kunden HD+ das erste Jahr geschenkt.

So jetzt muss ich erst mal nach Usedom fahren, ich kann mich später noch mal melden

Juhu...habe eben erst bemerkt das Sky Go wieder funktioniert !!!!
War ja ein September Voll Abo für 34,90 € Verlängere dem ja vor kurzem die HD Feeds zum Fußball wieder gegeben worden sind und Sky Go funzt jetzt auch wieder !
Hatte damals beim " extra " freischalten der von mir empfangenen ( Kabel ) HD Feeds es nur kurz probiert,da ging es aber noch nicht.
Jetzt ja

Danke für die Info
Bei mir funktioniert SkyGo auch wieder

MichiV (Beitrag #7497) schrieb:

@Freddy: Ich guck per Sat. Aber jetzt wirds klarer so wie du es erklärst. Die Sender die über Sky eingespeist werden, sind immer in HD, und die Kabelsender, also Pro7 und so und die Optionskanäle 10€ Aufpreis. Umgekehrt wär es mir lieber Auch hab ich mit dem "Feeds" so meine Probleme. Dachte damit seien die Bundesliga und Sport Optionskanäle gemeint, jetzt werden damit die Sky eignen HD Sender bezeichnet, also TNT Serie und so.

Nicht ganz - die "freien" Sender wie Sat1, RTL, Kabel und Vox gehören nicht zu den 10 Euro Aufpreis, sondern das ist HD+. Die sind bei Neuverträgen für ein Jahr dabei, danach zahlst Du 4 Euro und nen paar zerquetschte pro Monat.

Die einzigen HD-Kanäle, die prinzipiell immer frei empfangbar sind, sind die der öffentlich-rechtlichen, also ARD und ZDF und deren ganzen Unterkanäle. Und noch ein paar wenige andere.

[quote="BoediOWL"]
Nicht ganz - die "freien" Sender wie Sat1, RTL, Kabel und Vox gehören nicht zu den 10 Euro Aufpreis, sondern das ist HD+.[/quote]

Oh, ich dachte bei Premium HD wäre ALLES in HD, also dass es dazu auch HD+ gibt. Das wäre ja NOCHMAL 5€ mehr. Damit wäre ich schon für 2 Pakete bei 55€.

Hm. HD plus sehr ihr wirklich als elementar an bei diesem Programmangebot, wenn ihr Sky habt??? Darüber kann ich mich nur wundern.
Dass Sky-Go wieder offen zu sein scheint finde ich sehr erfreulich. KJann man damit nicht im April schon "Game of Thrones 4" auf englisch anschauen?

Bein HD+ geht es den Leuten um das Programm in HD und und das ist vielen wichtig.

rura (Beitrag #7504) schrieb:

Bein HD+ geht es den Leuten um das Programm in HD und und das ist vielen wichtig.

Falsches Wording: Korrekt ist vermutlich das "Bild in HD"

Programm, Bild, Junkfood... Was soll's... Hauptsache in HD...

Um dieses Programm in HD zu sehen ODER Um das Bild dieses Programmes in HD zu sehen wird doch wohl das selbe sein?!?

Teoha (Beitrag #7505) schrieb:

Falsches Wording: Korrekt ist vermutlich das "Bild in HD"

In diesem Fall setzt ich das mal gleich

Gerade in diesem Fall (Privatsender) VERBIETET es sich, Programm(qualität) und Bild(qualität) gleichzusetzen....

KJann man damit nicht im April schon "Game of Thrones 4" auf englisch anschauen?

Bei Staffel 3 war das so, sogar ein paar Wochen vor der deutschen
Ich hoffe das ist jetzt wieder so. Ist im englischen um Klassen besser. Allein die Originalstimme von Tyron Lannister

Teoha (Beitrag #7509) schrieb:

Gerade in diesem Fall (Privatsender) VERBIETET es sich, Programm(qualität) und Bild(qualität) gleichzusetzen.... ;)

Oder so

weyrich (Beitrag #7503) schrieb:

Hm. HD plus sehr ihr wirklich als elementar an bei diesem Programmangebot, wenn ihr Sky habt??? Darüber kann ich mich nur wundern.n?

Ja, RTL-Aktuell guck ich gerne, hier und da mal ein Film auf Pro7 oder die Simpsons oder auf RTL Nitro (ist auch bald in HD) die geile Serie "Modern Family"

Von Sky nutze ich ja nur Bundesliga und Sport. Ab und zu mal TNT Serie wie z.B. Lilyhamer, das wars.

Teoha (Beitrag #7492) schrieb:

24,90

Grad eine Frau angerufen.

27,90€ nur im 2 JahresAbo. Habe abgelehnt und soll nun bis Mitte nächsten Monats das Gerät zurückschicken.
Bin mal gespannt ob da noch was kommt, denke aber aufgrund dessen eher nicht. Wenn nicht rufe ich nochmal zurück und nehme es doch an. ^^

A b w a a a a r t e n....... Klappt schon noch mit 24,90.

Und wenn sie richtig nett werden, bekommst Du den Versand auch geschenkt - ich habe ihn aber bezahlt. War mir zu blöd, wegen der 12,90 nochmal aufzulegen und das nächste Telefonat abzuwarten.

Ich hatte die Frage vor einigen Wochen schon mal gestellt, aber leider keine Antwort bekommen, von daher versuche ich es nochmal.

Wenn man eine Zweitkarte bestellt, dann wird diese Stand heute unabh. von der vorhandenen Kartenart vermutlich grundsätzlich eine V14 sein, oder? Auf dieser ist dann alles freigeschaltet, was auch auf der Hauptkarte freigeschaltet ist, richtig? HD+ (sofern auf der Hauptkarte freigeschaltet) allerdings sicher nicht, korrekt?

Wie verhält es sich mit der Aufnahmerestriktion, wenn die Karte (gilt jetzt nicht speziell für die Zweitkarte) im offiziellen CI+ Modul verwendet wird? Aufnahmen sind ja auf diese Weise nicht möglich. Gilt dies für ALLE Sender oder nur für die HD-Sender?

Obwohl Sky die S02 teilweise austauscht werden trotzdem noch welche von denen Ausgegeben, das richtet sich wohl danach welchen Mitarbeiter du grad am Telefon erwischt hast. Sag denen du möchtest die Zweitkarte in einer D-Box 2 in zertifiziertem Zustand im Schlafzimmer benutzen, mit ein bisschen Glück bekommst du dann die S02-Karte. Es gibt auch Sky zertifizierte Receiver aber so weit ich weiß wollen sie dann die Seriennummer haben.
Welche das sind können dir hier bestimmt die Profis sagen.
Auf der Zweitkarte wird die Hauptkarte komplett gespiegelt, allerdings nicht HD+. HD+ wird pro Karte bezahlt noch 4,16€ im Monat.

Mit dem HD+ kann ich dir nicht zu 100% beantworten, da ich Kabelkunde bin. Bei mir ist es aber so, dass ich Sendungen in HD nicht aufnehmen kann, normal ohne HD kann ich die Sendungen aufnehmen.

Ich hoffe damit ist dir schon ein bisschen weitergeholfen.

Eine S02 hätte hier im Grunde keinerlei Vorteil, jedenfalls keinen, der sich mir im Moment erschließt. Die Zweitkarte würde in jedem Fall in einem CI-Modul verwendet werden, welches seinerseits entweder direkt im TV oder in einem iCord HD+ stecken würde.

Wobei - wenn ich so drüber nachdenke: Der Vorteil wäre natürlich, dass sich eine S02 problemlos in einem "freien" CI-Modul verwenden lassen würde und dies auch dauerhaft sichergestellt ist. Bei einer V14 besteht ja bekanntlich das latente Risiko einer späteren Zwangsheirat. Insofern wäre dann natürlich schon immer noch die Frage interessant, ob das Problem, dass mit dem offiziellen Sky-Modul keine Aufnahmen möglich sind, nur für HD- oder für alle Sender gilt. Wenn zumindest SD-Sender aufnehmbar wären, dann wäre das in konkreten Anwendungsfall hier kein Problem.

Wie läuft das überhaupt grundsätzlich bei der Bestellung der Zweitkarte? Wollen die einem dann nicht auf jeden Fall noch irgendeine Hardware mit aufs Auge drücken? Weil offiziell hat man lt. deren Daten ja nur den Sky-Receiver, der halt beim Hauptabo dabei war.

1) Ja, V14

2) Gespiegelt. Aber Buli nur, wenn du 24,90 bezahlst und nicht nur 16,90

3) Bei HD+ wird/wurde oft/meistens auch auf der Zweitkarte ein Freijahr gewährt. Ist aber wohl unbeeinflussbar.

4) Modul-Restriktionen gelten für alle HD+ und alle Skysender (SD und HD)

Teoha (Beitrag #7519) schrieb:

1) Ja, V14

Und kommt man mit dem Tipp von Freddy ggf. doch noch an eine S02?

2) Gespiegelt. Aber Buli nur, wenn du 24,90 bezahlst und nicht nur 16,90

Ich zahle 34,90 für alles. BuLi bzw. Sport allgemein ist allerdings eh für die Zweitkarte irrelevant.

4) Modul-Restriktionen gelten für alle HD+ und alle Skysender (SD und HD)

Schlecht. Dann wäre es natürlich um so besser, wenn man denen dann vielleicht doch noch eine Zweitkarte aus dem Kreuz leiern könnte.

Kannst Du noch was zu meiner letzten Frage aus meinem vorherigen Posting sagen, bzgl. der Hardware?

Danke!

Und kommt man mit dem Tipp von Freddy ggf. doch noch an eine S02?

Ja. Die du dann im Zweifel nach ein paar Wochen zwangsgetauscht bekommst. Auch eine neue S02 ist keine dauerhafte Garantie,
dessen muss man sich bewusst sein.

Dann wäre es natürlich um so besser, wenn man denen dann vielleicht doch noch eine Zweitkarte aus dem Kreuz leiern könnte

Verstehe ich nicht. "doch noch eine ZK" Was soll das heissen ? Drittkarte ?
Es ging doch um die ZK.....

Kannst Du noch was zu meiner letzten Frage aus meinem vorherigen Posting sagen, bzgl. der Hardware?

Die nackte ZK (ohne Laufzeitneustart) kannst du nur telefonisch bestellen. Einfach drauf bestehen, ist kein Problem.

Auch wenn ich kein Befürworter dessen bin denke ich auf lange Sicht gesehen wird Sky das Pairing mit der V14 anstreben. In anderen Ländern ist es ja schon gang und gebe.

Dann wäre es natürlich um so besser, wenn man denen dann vielleicht doch noch eine Zweitkarte aus dem Kreuz leiern könnte

Ich glaub damit meinte er doch noch eine S02 aus den Rippen zu leiern.