Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

Hallo zusammen,

ich bin neu hier, weil ich mir erst vor kurzem einen Oppo 203 zugelegt habe. Ich bin auch mit dem Bild und Ton sehr zufrieden, halt Oppo.
Ich hatte vorher viele Jahre einen Oppo 103 und danach als 4k Player einen Sony UBP X1000 ES, der dem Oppo - meiner Meinung nach - nicht das Wasser reichen kann, aber kein schlechter Player ist.

Weil das hier diskutiert wurde, ich habe mir vor kurzem auch eines dieser Linear-Netzteile zugelegt und in meinem Oppo ausgetauscht.

Ich habe noch nicht so viel gesehen und ich muss auch dazu sagen, dass das Gehirn ja auch gerne positives annimmt und man sich selber suggeriert, dass eine Veränderung da ist, die etwas bringen soll und man sich selber das bestätigt. Ist schon klar.
Aber ich fand schon, dass sich Bild und Ton ein klein wenig verbessert haben und insgesamt beides konturierter geworden ist.

Auch klar, nur ein A/B Vergleich, gerade beim Bild würde da Klarheit bringen, was bei mir aber nicht geht. Vielleicht fahre ich aber mal in den Heimkinoraum bei uns, die haben auch einen 203 und probiere es da mal aus.

Ob einem die geringe Verbesserung 200 € wert ist, muss jeder selbst entscheiden. Meiner Ansicht nach bringt es schon was aber eben nicht so, dass es den Player komplett verändert. Wie auch?

Dies nur zur Info und 'Versuch macht kluch'...

PS: Auch wenn hier die vorherrschende Meinung ist, das ist Voodoo, sollte man die Stromversorgung nicht unterschätzen - meiner Ansicht nach.

Die Frage ist doch eher. Was hat ein Netzteil denn mit dem Bild zutun? Einfach mal selbst hinterfragen und man erkennt sofort das es keine Besserung geben kann.

Also irgendwie scheint hier das Physikverständnis nicht so weit her zu sein.

Die Stromversorgung ist ein nicht unwesentlicher Teil eines elektronischen Geräts und versorgt alle Bauteile mit Strom. Dieser wird von Wechselstrom auf Gleichstrom umgewandelt und versorgt unter anderem den Bildprozessor. Wie sauber die Umwandlung war, hat einen Einfluss, der alle Bauteile in dem Gerät betrifft. Also, je schlechter die Umwandlung ist, so kann dies einen Einfluss auf die Signalverarbeitung haben.

Mal ganz platt und einfach erklärt. In Chips ist grundsätzlich keine Stromstabilisierung vorgesehen.

Das war jetzt die ganz einfache und hoffentlich verständliche Erklärung.

Wie viel dies am Ende ausmacht, ist offen und ich schrieb ja - nach meinem Eindruck - wenig. Aber das macht eben die letzten 5% aus, die Summe aller Einzelmaßnahmen.

Nicht, dass ich das unterstütze, aber von der Physik her macht jemand wie Cinemike das schon richtig. Der Effekt ist allerdings eher gering zu nennen und man kann sich sein Geld auch sparen. Ein anderer Bildprozessor bringt sicher mehr als ein Netzteil, um das in Relation zu setzen.

Viele Grüße m

PS: Oppo Original = Schaltnetzteil (PWM), Linear-Netzteil = Trafo plus Gleichrichtung.

Hier die Moderation

Ich möchte vorbeugend schon einmal erwähnen, das falls es zu schriftlichen Entgleisungen kommen sollte, wir hier eingreifen werden. Denn wir wissen ja alle, wie das Thema Tuning enden kann.

Also bitte alle entspannt bleiben, beim Schreiben.

Greetings Rollei
Moderator

Ich hoffe ja auch, dass wir hier bei der Physik bleiben können und ich wollte keinen 'Glaubenskrieg' auslösen, sondern nur von meinen eigenen Erfahrungen berichten.

Um dies klarzustellen, ich behaupte nicht, dass man mit solchen Verbesserungen ein anderes Gerät bekommt oder große Verbesserungen erreicht.

Ich bin jedoch der Meinung, dass man in bestimmten Fällen gezielt Schwachstellen verbessern kann, sofern sie den existieren.

Z.B. ist bei meinem Datasat RS20i das Netzteil gegenüber der Kinovorstufe verbessert worden. Da frage ich mich dann auch warum wohl?

Aber, von meiner Seite her können wir es an dieser Stelle so belassen. Ich wollte von meinen Erfahrungen berichten und das war es.

Danke für das Mitlesen und ich halte jetzt meine Klappe...

Viele Grüße m

Danke an die Moderation hinsichtlich der Ermahnung zur SACHLICHEN Diskussion.
Das finde ich gut, und es tut leider Not im Forum, denn zu schnell wird hier so Mancher ausfällig!

Ich fand im Zuge meiner Recherchen zum möglichen Upgrade des 203 (und auch des 205, denn der hat auch ein Schaltnetzteil zusätzlich zum analogen Netzteil) auch ein paar Messungen zum HF-Müll, den das Schaltnetzteil des 203 produziert.

Dieser HF-Müll tut weder dem 203 gut, und kann auch die restlichen Geräte einer Anlage "verseuchen".

Ich tauschte das Schaltnetztteil des 203 gegen ein klassisches, analoges Netzteil, und fand klar hörbare akustische Zugewinne.
Der Vergleich lief parallel mit einem "Original-203".

Da ich den 203, und an einer anderen Anlage den 205 nutze, tauschte ich beim 205er auch das Schaltnetzteil.
Der Zugewinn war hier auch hörbar, aber weniger stark ausgeprägt, wie beim 203er.

Auch bei meinem NAD M51 DA-Wandler habe ich das interne Schaltnetzteil gegen ein externes, analoges Linearnetzteil getauscht.
Klanglich auch hier gut nachvollziehbar.

Wieviel davon auf die Verbesserung der Klangqualität des jeweiligen Gerätes geht, und wieviel daraus resultiert, dass die anderen Geräte, insbesondere Verstärker, von "Müll" verschont bleiben, kann ich nicht genau sagen.
Ist aber auch egal, das Gesamtergebnis zählt!

Beste Grüße,
Alexander

Man kann ja auch mal einen Blick auf sachliche Hinweise anderer namenhafter Hersteller werfen.
Ganz so einfach ist das mit "ist doch nur ein Netzteil" eben nicht.

Panasonic


Pioneer

Physik ist ja was schönes, Einstein würde hier sicherlich gern mitdiskutieren. Aber wo soll ein besseren Bild bei rauskommen? Ganz einfache Frage, keine Antwort? Dann gibt es das wohl auch nicht. Der Klang ist ein anderes Thema, darauf gehe ich auch nicht ein.

mabuse04 (Beitrag #9729) schrieb:

Ich hoffe ja auch, dass wir hier bei der Physik bleiben können

Ich verweise da mal wieder auf den folgenden Beitrag; mehr braucht man ja auch zu diesen leidigen Thema nicht zu sagen:

Realistische Betrachtungen

Ich hab mal ne Frage an die Oppo Besitzer mit JVC Beamer.
Wenn ihr ne Disc mit DV einlegt, schaltet der Oppo dann korrekt um auf HDR, und gibt das so an den Beamer weiter?
Hintergrund is bei mir mit dem Klon, Cambridge CXUHD, das ich in diesem Fall, im Menü auf ERZWUNGEN stellen muss, den CXUHD abschalten und
wieder einschalten muss, das hier korrekt HDR abgespielt wird!
Dem CXUHD fehlt ja leider der Menü Punkt, DV ausschalten.
Is das ein Bug oder beim Oppo ähnlich?

Hi, die Frage war zwar an Besitzer von JVC Beamern und ich habe einen Sony aber ich denke, das ist allgemeingültig, weil Beamer ja kein DV können. Mein LG C8 OLED allerdings schon aber bisher habe ich da nur HDR10 gesehen und kein DV.
Keine Ahnung, warum das so ist, die Netflix App auf dem LG kann es und der OLED zeigt es an.

Der Sony gibt allerdings bei allen DV Discs HDR10 an, was ich persönlich für korrekt halte.

Viele Grüße m

prouuun (Beitrag #9732) schrieb:

Physik ist ja was schönes, Einstein würde hier sicherlich gern mitdiskutieren. Aber wo soll ein besseren Bild bei rauskommen? Ganz einfache Frage, keine Antwort? Dann gibt es das wohl auch nicht. Der Klang ist ein anderes Thema, darauf gehe ich auch nicht ein.

Also, ganz ehrlich, deine Polemik und typisch rechtslastige Rhetorik, kannst du dir bitte sparen. 'Wo soll ein besseren Bild bei rauskommen?': Deutsche Sprache schwere Sprache oder was?

Ich lasse solche Kommentare nicht mehr auf mir sitzen, tut mir leid. Wenn du die Grundlagen der Elektrotechnik nicht verstehst und der deutschen Sprache anscheinend nicht mächtig bist, würde ich mir weitere abfällige Kommentare deinerseits hier weiter gut überlegen. Du disqualifizierst dich nur selber und ich habe deine Frage sehr wohl beantwortet und wiederhole es gerne nochmal für dich.

Ich habe, ganz ehrlich, die SCHNAUZE VOLL, hier solche Kommentare lesen zu müssen. 'Ganz einfache Frage, keine Antwort?' Wobei ich deine Laien-frage beantwortet habe in der einfachsten Form möglich. Zumindest mir möglich.

Und ich tue es gerne nochmal und ein letztes Mal: Eine Sinuswelle wird in eine gerade Linie umgewandelt - Sorry, Basis-Mathematik. Die Sinuswelle, rauf und runter - kennst du wahrscheinlich - wird von 220V auf z.B. 5V heruntergewandelt - transformiert. Damit haben wir die Spannung, die wir brauchen aber immer noch eine Sinuswelle. Wir brauchen aber Gleichstrom und keine Welle. Also, wird das gleichgerichtet. Das kann man über Kondensatoren und Dioden machen oder über ein Schaltnetzteil - Sorry, einfacher geht es nicht.
Ich kürze mal ab. Am Ende bekomme ich eine gerade Linie - Gleichspannung - spannend, wie alles im Deutschen so genau bezeichnet wird, oder eben Gleichspannung mit Zacken, nach oben und unten. Die sind, bei einem schlechten Netzteil, mehr oder weniger ausgeprägt.
Ein Bildprozessor erwartet nun eine gerade Linie als Spannung - auch ein PC übrigens, wie alle anderen Bauteile in z.B. einem Player, wie dem Oppo.

Wenn er das nicht bekommt - die Ausschläge nach oben oder unten - dann können unerwartete Dinge passieren, wie, dass der Bildprozessor nicht optimal arbeiten kann und daher kann ein besseres Netzteil, mit weniger Rauschen oder Schwingungen schon einen Unterschied machen. Jedoch ist das Endergebnis immer entscheidend und nicht die Theorie. Praxis und Bildeindruck schlägt Theorie.

Auch wenn du jetzt wieder behaupten möchtest, dass ich deine Frage nicht beantwortet habe, auch wenn du die Antwort nicht verstehst, dann schau einfach im Internet nach und du wirst vieles dazu finden.

Viele Grüße m

@mabuse04
Dann scheint der Oppo das aber korrekt auszugeben.
Sprich wir nehmen, Aquaman, der Film läuft über deinen Sony in HDR, wie es soll.
Du musst also nix im Menü umstellen, und den Oppo neu starten?
PS. Mein E8 zeigt mir DV von Disc, ATV an!

Da sehr viele die HDR>SDR Wandlung nutzen, werden das viele auch nicht wissen. Mein Oppo damals hatte keinerlei Probleme aber das war auch ne alte Firmware von Anfang 2018.

Am Beamer schau ich HDR -SDR Wandlung, am OLED hab ich immer Dolby Vision an.
Das Tonemapping gefällt mir sehr gut bei meinen Hunderten Blu- Ray's im Schrank, viele hab ich wie " neu und frisch" erlebt...letzte Tage noch " The Crow"
Dabei bleiben die Farben annähernd gleich (oder sogar 100%), aber der HDR Effekt macht mir (IMHO) echt Spaß...
Mir ist noch nichts negatives aufgefallen.

Mir gefiel das so gut, das ich vom M9702 Media Player zum Oppo 203 gewechselt bin.

Für HDR muss man nicht extra umstellen, wenn auf " Dolby Vision" oder "Automatisch" eingestellt ist ( Setup HDR)

Danke für die Antworten.
Dann vermute ich mal nen Bug in der letzten SW Aktualisierung.

marco_008 (Beitrag #9741) schrieb:

@mabuse04 Dann scheint der Oppo das aber korrekt auszugeben. Sprich wir nehmen, Aquaman, der Film läuft über deinen Sony in HDR, wie es soll. Du musst also nix im Menü umstellen, und den Oppo neu starten? PS. Mein E8 zeigt mir DV von Disc, ATV an!

Ne, leider nicht so, denn der LG zeigt bei mir kein DV an. Da muss ich nochmal rumprobieren. Also so richtig funktioniert das bei mir noch nicht. HDR10 geht immer aber eben nicht DV. Das dürfte aber eher eine Einstellungssache sein.

Viele Grüße
m

ist möglicherweise bei Dir die HDR10 Ausgabe "forciert", so das auch bei DolbyVision Inhalten immer nur die HDR10 Basis ausgegeben wird ?

auf watershade findest Du den Workaround um dies zu überprüfen..

There is a workaround that involves restarting the player:

Stop any content that might be playing.
Set Setup -> Video Setup -> HDR Setting -> HDR to "Forced".
Set Setup -> Device Setup -> Standby Mode to "Energy Efficient".
Turn the player off and on again.

To return to normal Dolby Vision output:

Stop any content that might be playing.
Set Setup -> Video Setup -> HDR Setting -> HDR to "Auto" (or whatever you normally use).
Set Setup -> Device Setup -> Standby Mode to "Energy Efficient".
Turn the player off and on again.

Danke! Das werde ich gerne mal ausprobieren.

Viele Grüße m

Hallo zusammen,
ich habe heute einen CXUHD bekommen. Da dieser dem Oppo sehr ähnlich ist, hätte ich hier eine Frage.
Kann man die zielhelligkeit für das Ausgabegerät einstellen (ähnlich wie bei Pana die Display Typen)

Danke

Schau doch nach

Man kann auf jeden Fall eine Nit Zahl festlegen, weis aber noch nicht ob das dafür ist

So lange du im Setup unter dem Punkt "HDR" auf Auto oder Erzwungen stellst, kannst mit der Nit-Option nichts anfangen. Erst wenn du auf "Aus-Bt709" oder "BT-2020" bzw "entferne Metadaten" einstellt, wird Ziel-Luminanz aktiv.

Dann erhält dein LG kein HDR-Signal mehr sondern ein Signal entsprechend deiner Einstellungen.
Es ist im Endeffekt eine Wandlung von HDR zu SDR und per Ziel-Luminanz kannst du die Helligkeit für deine Wiedergabe-Situation anpassen.

Da hilft nur probieren, was besser passt und ob es bei deinem Oled unbedingt notwendig ist.

Es gibt keine Notwendigkeit bei einem HDR-fähigen OLED die Ausgabe des Player so zu verbiegen.

Sollte das Signal dann sogar nicht mehr vom TV als HDR erkannt werden, wäre es sogar extrem kontraproduktiv, da die Spitzenleuchtdichten nur in den HDR-Modi zur Verfügung stehen, aber nicht in den SDR Modi. Bei SDR ist bei OLED-Licht und Kontrast je auf Maximum (100) beim C8 bei um die 350 Nits das Ende der Fahnenstange erreicht.

Nachtrag:
Ich habe es beim Oppo gerade einmal ausprobiert. In allen drei Optionen (Rec.709, BT.2020, Strip Metadata) wird nicht mehr HDR erkannt, sondern SDR. Damit sind diese Einstelloptionen nur für Non-HDR-TVs von Nutzen.

Nur um es noch einmal klarzustellen. Der Oppo macht es sich hier nicht zur Aufgabe alternativ einstellbare HDR-Tone-Mappings vorzunehmen, die natürlich immer kumulativ vom nachfolgenden HDR-Tone-Mapping des TVs überlagert werden. Er stellt nur eine Anpassungsmöglichkeit für die Fähigkeiten von Non-HDR-TVs zur Verfügung.

Servus

Super, danke für die Hilfe

sorry für evtl. offtopic:

ich habe irgendwo gelesen, dass es einen Media Player gibt, mit Oppo Hard- und Firmware (ohne dessen Laufwerk).
Kennt jemand den Link zu solch einem Gerät?

ciao
sealpin

M9702
M9702 Picclick

Ich habe es beim Oppo gerade einmal ausprobiert. In allen drei Optionen (Rec.709, BT.2020, Strip Metadata) wird nicht mehr HDR erkannt, sondern SDR. Damit sind diese Einstelloptionen nur für Non-HDR-TVs von Nutzen.

Nein. Les dich mal etwas ein. Damit kann man am Beamer (hier X7900) direkt die Nits selbst wählen und perfekt HDR schauen.
Klappt auch am OLED, aber da lass ich natürlich HDR direkt an...

Ich bezog meine Antwort auf den Beitrag von Razor285, der keinen Beamer hat, sondern einen TV (LG C8).

Es wird nun mal kein HDR-Flag mehr zum TV/Beamer gesendet, wenn man die oben genannten Einstellungen vornimmt. Es wird dann als SDR (natürlich weiterhin mit 10bit und BT.2020) vom TV/Beamer erkannt und für den Beamer (oder auch Non-HDR-TV) mit seiner begrenzten Leuchtdichte kann man dann am Oppo ein Tone-Mapping einstellen, dass für den jeweiligen Beamer (oder auch Non-HDR-TV) vorteilhaft ist.

Grundsätzlich ist es auch eine Option für schrottige HDR-TVs mit einem schrottigen Tone-Mapping, welches man dann aushebeln und durch ein Tone-Mapping vom Oppo für den SDR Mode des HDR-TVs ersetzen kann. Vorausgesetzt der TV hat außerhalb der HDR Modi keine weiteren Stolpersteine "eingebaut". Aber wer will schon einen schrottigen HDR-TV kaufen, wenn man sich schon einen Oppo leisten kann. ;-)

AxelT (Beitrag #9756) schrieb:

...und perfekt HDR schauen. Klappt auch am OLED, aber da lass ich natürlich HDR direkt an...

Das klappt so toll beim OLED, dass Du Dir die Spitzenlichter von maximal ca. 700 Nits auf maximal ca. 350 Nits kappst, wenn kein HDR-Flag mehr ankommt. Das gilt definitiv für alle OLEDs von LG, Sony und Panasonic bis einschließlich 2018.

Servus

Hat jemand erfolgreich mit dem Oppo dolby vision durch eine Soundbar übertragen können? Bei mir kommt kein dolby vision wenn der Oppo das Bild durch eine Soundbar anliefert. Mit dem Apple TV 4k geht das ohne Probleme. Das Verhalten gab es mit meiner alten Samsung HW-N950 (da hat mich eher gewundert, dass es mit dem Apple TV geklappt hat), als auch mit meiner neuen Sennheiser Ambeo, die offiziell dolby vision durch lässt. Schließe ich den Oppo direkt an den Fernseher (Philips 65OLED804) an, funktioniert dolby vision.

Gruß Tom

Sollte eigentlich Problemlos klappen, bei meinen AV-Receivern geht es zumindest überall.

Die Samsung Soundbar wird sicherlich kein Dolby Vision unterstützen, die Sennheiser soweit ich weiß auch nicht. Kann sein das es beim ATV funktioniert weil es eben Single Layer ist... wobei es eigentlich nicht funktionieren dürfte ohne Lizenz.

Nutz einfach den 2. HDMI Audio-Ausgang und gut.

Dass es mich bei der Samsung nicht wundert, habe ich ja geschrieben. Ebenso, dass die Sennheiser ganz offiziell die Durchleitung von dolby vision unterstützt, wobei ich außer dem Apple-TV keine anderes Gerät zum Testen habe. Audio über HDMI2 nutze ich als Workarround. Das ist aber etwas nervig, da die Eingangssteuerung über CEC nicht korrekt funktioniert. Die Soundbar bleibt auf HDMI-TV-ARC (gilt für beide). Ich würde ja liebend gerne auf CEC verzichten, aber dann gibt es kein ARC und die Soundbars haben die blöde Angewohnheit keine direkten Fernbedienungscodes für die HDMI-Eingänge zur Verfügung zu stellen. Das bekommt die Harmony zwar recht gut hin, aber es ist trotzdem eine recht "zappelige" Lösung.

Gruß Tom

@erksucher

Das klappt so toll beim OLED, dass Du Dir die Spitzenlichter von maximal ca. 700 Nits auf maximal ca. 350 Nits kappst, wenn kein HDR-Flag mehr ankommt. Das gilt definitiv für alle OLEDs von LG, Sony und Panasonic bis einschließlich 2018.

Deshalb schrieb ich ja auch:

Klappt auch am OLED, aber da lass ich natürlich HDR direkt an...

@AxelT
Du meinst jemand anderen. Zu dem Thema habe ich nichts geschrieben.

Hast recht, sorry. War norbert.s

Hallo,

hat die Einstellung A/V Sync auch Auswirkung auf die Analogen Audioausgänge des 205?
Wenn ja, funktioniert diese Einstellung auch dann, wenn das Signal über HDMI IN in den Oppo gelangt?

Ich habe nämlich am HDMI IN den FireTV, und den Verstärker über XLR am OPPO angeschlossen. So wie ich das sehe (höre), ändert die A/V Sync Einstellung nichts am delay....

LG
Peter

pedder3 (Beitrag #9764) schrieb:

hat die Einstellung A/V Sync auch Auswirkung auf die Analogen Audioausgänge des 205?

Ja.
Genau dafür nutze ich diese Funktion bei mir daheim.

Wenn ja, funktioniert diese Einstellung auch dann, wenn das Signal über HDMI IN in den Oppo gelangt?

Beim 105 hat das funktioniert. Seit dem 205 nutze ich den Eingang nicht mehr.

Servus

OK, danke.

Gestern nochmal getestet. A/V Sync funktioniert bei Bluray, aber nicht bei HDMI IN......

LG
Peter

hallo zusammen, wie hoch steuert man die nits bei nem oled an? im modus 1 habe ich 800 eingestellt. auf was muss man da achten oder was kann man falsch machen? der lg hat ja seine höchstwert in dem bereich oder etwas darunter.

und die favoriten gehen nicht, das habe ich wohl richtig verstanden?

Hast Du denn die letzten Beiträge (um #9757 herum) dazu gelesen?
Was willst Du denn am OLED damit erreichen?
Du hast einen 77C8?

Servus

norbert.s (Beitrag #9768) schrieb:

Hast Du denn die letzten Beiträge (um #9757 herum) dazu gelesen? Was willst Du denn am OLED damit erreichen? Du hast einen 77C8? Servus

jeb. 77 c8. d.h, du empfiehlst bei hdr 10 den oppo das tonemapping machen zu lasen? war da mit dem lg eigentlich nie unzufrieden. welche einstellungen in der opposoftware sind also die besten für mich? erreichen möchte ich das beste bild mit dynamischem tonemapping bei hdr10.

Nein. Das habe ich nie geschrieben.
Ich habe geschrieben, dass die Nit-Einstellung beim Oppo nur wirksam ist, wenn die "Konvertierung" von HDR zu SDR im Oppo aktiviert ist und dass so eine "Konvertierung" für einen HDR-fähigen OLED schlicht extrem kontraproduktiv ist. Denn es wird dabei das HDR-Flag entfernt und sofort fallen am TV die maximal möglichen Spitzenlichter von etwa 700 Nits auf etwa 350 Nits.

erreichen möchte ich das beste bild mit dynamischem tonemapping bei hdr10

Dazu lässt man dem Oppo HDR als HDR ausgeben und den Rest macht der TV.
Selbst wenn Du mit dem "Active HDR" vom LG unzufrieden wärest und eine Alternative suchst, hilft der Oppo hier nicht weiter, da der TV die Spitzernlichter kappen würde, sobald der Oppo das Tone Mapping übernimmt.

Servus

schönen dank norbert

aus und da neu, kurz mal nach dem oppo gesucht und weit oben auf cinemike gestoßen. das ist ja jenseits jeglicher rationalität.

mit seriösem geschäftstreiben hat dieser voodooismus meines erachtens nichts mehr zu tun.

https://www.cinemike...ppo/Oppo-UDP-203-205

ich bin schockiert. wer fällt darauf herein?

wenn man die "Verbesserungen" so liest könnte man meinen, aus dem Grundgerät kommt gar nix raus und die Oppo Entwickler sind nur Idioten ...

unglaublich...

Der Oppo klingt dann einfach so samtig, himmlisch weich... zuvor nur biestig, geradezu das einem die Ohren bluten.
Beim Bild ist sogar noch schlimmer, nach dem Upgrade ist das Bild schärfer und man sieht Dinge die vorher gar nicht erst zu erkennen waren.

Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren): Ironie

Das ganze erinnert mich irgendwie an https://de.wikipedia.org/wiki/Des_Kaisers_neue_Kleider

Naja, die Schmiede ist doch leidlich bekannt. Sich hier noch darüber aufzuregen, müllt doch nur den Thread voll.

Wennn schon Tuning, dann auch ein nachvollziehbares ...

https://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=39&t=8771