Oppo UDP-203 / 205 UHD-BD Player mit DolbyVision

BennyTurbo (Beitrag #6112) schrieb:

Mkv wird oft auf 24Hz ausgegeben das klappt meistens. Aber 60Hz schaffen die wenigsten HDMI Kabel ohne Störungen. Welche Kabel hast du im Einsatz? Ich hatte Störungen immer nur in 50/60p in 4K

es liegt nicht am kabel. schalte ich bei "HDR to SDR" auf "erzwungen" anstatt auf "AUS(BT2020)" habe ich keine artefakte mehr im bild.

Marc

AmigoHD (Beitrag #6116) schrieb:

Ja, ist explizit aktiviert. Habe auch alle anderen Varianten ausprobiert. Aber UHD HDR ist nach einem Werksreset standardmässig aktiviert. Die Frage ist nun: ist das ein Bug beim Oppo (Anfrage läuft) oder eher ein EDID Problem (da mein Projektor offiziell ja kein HDR kann). Denn hänge ich die beiden Geräte direkt am Projektor (oder Receiver an), werden mir die genau gleichen Auflösungen/Farbräume wie am HDMI IN des Oppo angeboten (also leider nur REC709).

Am Oppo werden folgende Einstellungen benötigt:
HDMI-Eingang: "UHD HDR"
Oppo Videoausgabe: "AUTO"
Aber natürlich muss Dein Gerät auch HDR unterstützen, ansonsten kann er ja keinen Handshake ausmachen.
Hier nochmal der Thread, in dem ich den 4K/BT2020/HDR-Test mit der PS4 Pro am HDMI-in beschrieben habe:
Hier mal mein erster Bericht über die Verwendung der zweiten (heller abgestimmten) Custom HDR Gamma Kurve von Dutyfree

Folgendes Eingangssignal wird eindeutig im ersten Bild am Sony angezeigt (von der PS4 Pro über den HDMI-in des Oppo durchgeschleift):
Auflösung: 3840x2160/60p, HDR10, BT2020, YCbCr 4.2.0

.

binap (Beitrag #6118) schrieb:

AmigoHD (Beitrag #6116) schrieb: Ja, ist explizit aktiviert. Habe auch alle anderen Varianten ausprobiert. Aber UHD HDR ist nach einem Werksreset standardmässig aktiviert. Die Frage ist nun: ist das ein Bug beim Oppo (Anfrage läuft) oder eher ein EDID Problem (da mein Projektor offiziell ja kein HDR kann). Denn hänge ich die beiden Geräte direkt am Projektor (oder Receiver an), werden mir die genau gleichen Auflösungen/Farbräume wie am HDMI IN des Oppo angeboten (also leider nur REC709). Am Oppo werden folgende Einstellungen benötigt: HDMI-Eingang: "UHD HDR" Oppo Videoausgabe: "AUTO" Aber natürlich muss Dein Gerät auch HDR unterstützen, ansonsten kann er ja keinen Handshake ausmachen. Hier nochmal der Thread, in dem ich den 4K/BT2020/HDR-Test mit der PS4 Pro am HDMI-in beschrieben habe: Hier mal mein erster Bericht über die Verwendung der zweiten (heller abgestimmten) Custom HDR Gamma Kurve von Dutyfree Folgendes Eingangssignal wird eindeutig im ersten Bild am Sony angezeigt (von der PS4 Pro über den HDMI-in des Oppo durchgeschleift): Auflösung: 3840x2160/60p, HDR10, BT2020, YCbCr 4.2.0 .

Danke für Dein Feedback. Werde es nochmals testen.
Und so klar ist das nun auch nicht, dass das Gerät HDR unterstützen muss. Macht mein Projektor nicht - trotzdem kann ich ihm mit dem Oppo HDR zuspielen, wenn ich möchte (der Projektor weiss dann einfach nichts damit anzufangen). Daher ist die HDR zu SDR Tone Mapping Funktion ja so interessant - da mein Display kein HDR kann.
Der Oppo forced alles, was ich will, ihn kümmert eine EDID nach dem Handshake sonderlich wenig. Die Erwartung wäre nun, dass er das auch am HDMI IN macht und nicht nur zum Zielgerät.

Durch die neue Funktion wird aber nichts konvertiert nach SDR, es werden nur die HDR-Daten für die Auswertung der verbundenen Geräte, abgeschaltet, also die Metadaten. Der Cotent ist weiterhin HDR-Content. Vorteil ist, dass das Endgerät nicht mehr den HDR-Content automatsich erkennen kann, und dann zwingend seine eigene fest verbaute HDR-Kurve zieht. Beim Sony kann ich von außen entweder eine Custom HDR-Kurve hinlegen oder eben die Oppo-Funktionalität einer szenenbasierten Dynamik-Änderung nutzen.
Aber es ist definitiv kein SDR-Material im Rec709-Farraum—-

Eine HDR-SDR-Konvertierung ist was ganz anderes.

Ich komme bei meinem Problem einfach nicht weiter.

Seit wenigen Tagen habe ich einen neuen AVR (Denon X4400H) mit den für mich neuen 3D-Tonformaten inkl. Auro 3D.

Mittels der Fernbedienung des AVR lässt sich ein OSD-Menu mit sämtlichen verfügbaren Soundmodi am TV aufrufen. Tja, aber leider nicht, wenn der Oppo der Zuspieler ist. Es erscheint dann kein Menu, ich kann die diversen Soundmodi nur am Display des AVR durchzappen.

Wechsele ich den Zuspieler, bspw. den Q10 Himedia (der ebenfalls per HDMI am AVR angeschlossen ist) und nehme die gleiche Festplatte, die eben noch am Oppo hing und wähle die gleichen Dateien zum Abspielen aus, erscheint das OSD-Menu des AVR.

Ich habe jetzt im Setup des Oppo 203 schon allerhand testweise um- und eingestellt, ich bekomme das OSD-Menu bei Zuspielung durch den Oppo nicht ans Laufen.

Der Umstand, dass es mit dem Menu beim Q10 funktioniert, beim Oppo aber nicht, bringt mich zu der Vermutung, dass es keine Einstellungssache am AVR, sondern am Oppo ist.

Aber welche?

binap (Beitrag #6120) schrieb:

Durch die neue Funktion wird aber nichts konvertiert nach SDR, es werden nur die HDR-Daten für die Auswertung der verbundenen Geräte, abgeschaltet, also die Metadaten. Der Cotent ist weiterhin HDR-Content. Vorteil ist, dass das Endgerät nicht mehr den HDR-Content automatsich erkennen kann, und dann zwingend seine eigene fest verbaute HDR-Kurve zieht. Beim Sony kann ich von außen entweder eine Custom HDR-Kurve hinlegen oder eben die Oppo-Funktionalität einer szenenbasierten Dynamik-Änderung nutzen. Aber es ist definitiv kein SDR-Material im Rec709-Farraum—- Eine HDR-SDR-Konvertierung ist was ganz anderes.

Logisch ist es kein REC709 Farbraum. Das hat wohl auch niemand behauptet. Wir behalten mit der HDR OFF (BT2020) Option ja den erweiterten Farbraum bei. Aber die Helligkeiten werden dynamisch einer SDR Gammakurve angepasst. Darum arbeiten wir hier weiterhin mit einer Gammakurve und nicht einer EOFT, wie bei HDR. Es ist keine Konvertierung, sondern ein Mapping. Genauer ein Tone Mapping.

Was Du meinst, das Entfernen der Metadaten, ist die Option Striping Metadata, welche es auch noch gibt - und schon in der alten Firmware gab. Dort wird einzig das HDR Flag entfernt.

AmigoHD (Beitrag #6122) schrieb:

Was Du meinst, das Entfernen der Metadaten, ist die Option Striping Metadata, welche es auch noch gibt - und schon in der alten Firmware gab. Dort wird einzig das HDR Flag entfernt.

Wir reden aneinander vorbei, aber meinen das Gleiche...
Und natürlich meine ich nicht die alte Funktion, sondern die neue Funktion, die Du als Tone Mapping bezeichnest...

Ich kann die HDR-Auswertung am Sony-Beamer deaktivieren, deshalb intersssiert mich die alte Funktion nicht.
DIe neue Funktion aber schon, da ja jetzt der Oppo das Gamma szenenbasierend ändert. Eine Custom HDR Gamma Kurve brauche ich dann ja hoffgentlich nicht mehr am Beamer, die immer gleich auf den HDR-Content wirkt.

hallo,

gibt es beim oppo eine freeze funktion für ein standbild ? und das noch wenn ich über den hdmi eingang streame ?

ich denke mal, das funktioniert nicht ... das problem, ich würde gerne bilder machen von den artefakten im bild, wenn ich netflix schaue.

schalte ich den M8500 auf pause, verschwindet das angezeigte bild und es erscheint die netflix anzeige ...


Marc

AmigoHD (Beitrag #6119) schrieb:

binap (Beitrag #6118) schrieb: AmigoHD (Beitrag #6116) schrieb: Ja, ist explizit aktiviert. Habe auch alle anderen Varianten ausprobiert. Aber UHD HDR ist nach einem Werksreset standardmässig aktiviert. Die Frage ist nun: ist das ein Bug beim Oppo (Anfrage läuft) oder eher ein EDID Problem (da mein Projektor offiziell ja kein HDR kann). Denn hänge ich die beiden Geräte direkt am Projektor (oder Receiver an), werden mir die genau gleichen Auflösungen/Farbräume wie am HDMI IN des Oppo angeboten (also leider nur REC709). Am Oppo werden folgende Einstellungen benötigt: HDMI-Eingang: "UHD HDR" Oppo Videoausgabe: "AUTO" Aber natürlich muss Dein Gerät auch HDR unterstützen, ansonsten kann er ja keinen Handshake ausmachen. Hier nochmal der Thread, in dem ich den 4K/BT2020/HDR-Test mit der PS4 Pro am HDMI-in beschrieben habe: Hier mal mein erster Bericht über die Verwendung der zweiten (heller abgestimmten) Custom HDR Gamma Kurve von Dutyfree Folgendes Eingangssignal wird eindeutig im ersten Bild am Sony angezeigt (von der PS4 Pro über den HDMI-in des Oppo durchgeschleift): Auflösung: 3840x2160/60p, HDR10, BT2020, YCbCr 4.2.0 . Danke für Dein Feedback. Werde es nochmals testen. Und so klar ist das nun auch nicht, dass das Gerät HDR unterstützen muss. Macht mein Projektor nicht - trotzdem kann ich ihm mit dem Oppo HDR zuspielen, wenn ich möchte (der Projektor weiss dann einfach nichts damit anzufangen). Daher ist die HDR zu SDR Tone Mapping Funktion ja so interessant - da mein Display kein HDR kann. Der Oppo forced alles, was ich will, ihn kümmert eine EDID nach dem Handshake sonderlich wenig. Die Erwartung wäre nun, dass er das auch am HDMI IN macht und nicht nur zum Zielgerät.

Ich habe nun diverse Einstellungen am HDMI IN des Oppo durchprobiert und von meinem Media Player die EDID Informationen ausgelesen:

LibreELEC:~ # cat /sys/class/amhdmitx/amhdmitx0/edid
Rx Brand Name: OPP
Rx Product Name: OPPO203-RPT
Manufacture Week: 255
Manufacture Year: 2016
Physcial size(cm): 115 x 65
EDID Verison: 1.3
EDID block number: 0x1
blk0 chksum: 0x71
Source Physical Address[a.b.c.d]: f.f.f.f
native Mode 71, VIC (native 255):
ColorDeepSupport b8
353 352 357 358 93 94 95 98 16 31 32 5 20 4 19 2 3 17 18 1 6 7 21 22 33 34 95 94 93 98 609 608 613 614
Audio {format, channel, freq, cce}
{1, 7, 7f, 7}
{2, 5, 7, 0}
{7, 5, 7, 0}
{10, 7, 6, 0}
{6, 7, 7, 0}
{11, 7, 7e, 1}
{12, 7, 7e, 0}
{9, 5, 2, 0}
Speaker Allocation: 4f
Vendor: 0xc03
MaxTMDSClock1 300 MHz
Vendor2: 0xd85dc4
MaxTMDSClock2 600 MHz
SCDC: 1
RR_Cap: 0
LTE_340M_Scramble: 0
DeepColor
checkvalue: 0x71000000

Bei DeepColor müsste HDR DeepColor stehen. HDR Deep Color habe ich aber nur, wenn ich den Media Player direkt an einem UHD HDR TV anschliesse. Der Oppo meint mit seiner EDID also, er könne kein HDR.

Auch das Auslesen der HDR Informationen zeigt selbiges:

LibreELEC:~ # cat /sys/class/amhdmitx/amhdmitx0/hdr_cap
Supported EOTF:
Traditional SDR: 0
Traditional HDR: 0
SMPTE ST 2084: 0
Future EOTF: 0
Supported SMD type1: 0
Luminance Data
Max: 0
Avg: 0
Min: 0

SMPTE ST 2084 und Supported SMD Type1 müssten beide auf 1 stehen, damit HDR funktioniert. An meinem UHD HDR TV funktioniert es.
Dies ist mit der aktuellen beta fw Version so. Habe es an Oppo gemeldet. Mal abwarten, ob sie das nachreichen.
Ansonsten sehe ich für mich (und auch andere, welche kein HDR fähiges Display haben aber gerne die HDR OFF (BT2020) Funktion nützen möchten) nur noch die Möglichkeit einen HDFury Integral oder Vertex dazischen zu hängen und ein EDID zu senden, welches HDR enthält.

Ich habe gestern meinen 203er bekommen und dann abends noch in Betrieb genommen. Die Installation war ein Kinderspiel, dann noch kurz die Beta installiert, was bereits nach 60 Sekunden problemlos erledigt war. Dann noch die App aufs Handy gezogen und hier im Thread die bevorzugten HDR Settings im Player eingegeben, um dann HDR inklusive Tone mapping an meinen JVC X7500 auszuprobieren.

Ich hatte noch folgende Empfehlung bekommen:

1000 Nits Master mit Modus 2 und 200-300 Nits
4000 Nits Master mit Modus 4 und 400-500 Nits

Gamma am JVC auf 2,4

Getestet habe ich The Revenant, Mad Max und Planet Erde. Was ich dann zu sehen bekam, war der Knaller Ich hatte bisher auf meinem X7500 die JVC opt Kurve für HDR genutzt, aber der Oppo macht alles besser. Ich habe bei mir noch nie so gutes HDR gesehen. Die Bedienung der App ist super und die Umschaltung der unterschiedlichen Modi bzw. Zielluminanzen erfolgt in Echtzeit. Großartig Das kommt einer HDR Plug and Play Lösung schon sehr sehr nahe.

Die gesamte Bedienung ist extrem intuitiv und flüssig. Ich bin schwer begeistert

Mekali (Beitrag #6126) schrieb:

Ich habe gestern meinen 203er bekommen und dann abends noch in Betrieb genommen. Die Installation war ein Kinderspiel, dann noch kurz die Beta installiert, was bereits nach 60 Sekunden problemlos erledigt war. Dann noch die App aufs Handy gezogen und hier im Thread die bevorzugten HDR Settings im Player eingegeben, um dann HDR inklusive Tone mapping an meinen JVC X7500 auszuprobieren. Ich hatte noch folgende Empfehlung bekommen: 1000 Nits Master mit Modus 2 und 200-300 Nits 4000 Nits Master mit Modus 4 und 400-500 Nits Gamma am JVC auf 2,4 Getestet habe ich The Revenant, Mad Max und Planet Erde. Was ich dann zu sehen bekam, war der Knaller Ich hatte bisher auf meinem X7500 die JVC opt Kurve für HDR genutzt, aber der Oppo macht alles besser. Ich habe bei mir noch nie so gutes HDR gesehen. Die Bedienung der App ist super und die Umschaltung der unterschiedlichen Modi bzw. Zielluminanzen erfolgt in Echtzeit. Großartig Das kommt einer HDR Plug and Play Lösung schon sehr sehr nahe. Die gesamte Bedienung ist extrem intuitiv und flüssig. Ich bin schwer begeistert :D

4000 Nits Master mit Modus 4 und 400-500 Nits: Ist das nicht zu dunkel?


VG

muss man die Einstellung per App machen oder geht das auch "normal" mit der FB?

Geht natürlich auch mit der FB.

[/quote]

4000 Nits Master mit Modus 4 und 400-500 Nits: Ist das nicht zu dunkel?


VG[/quote]

Ich habe noch nicht genügend getestet, aber wenn ich im Modus 4 auf 300 Nits gehe, überstrahlen helle Bildinhalte und dunkle Bildinhalte werden zu sehr aufgehellt. Ich muss mich da aber noch etwas rantasten und weitere Erfahrungen sammeln. Ich teste später weiter.

@Mickey Mouse
Die App ist deutlich komfotabler und die Umschaltung kann im laufenden Bild vorgenommen werden. Mit der FB habe ich das noch gar nicht ausprobiert.

Das klingt ja sehr gut, danke für deinen Bericht! Jetzt soll nur endlich eine stabile Finale FW Version kommen.

Mekali (Beitrag #6126) schrieb:

... Was ich dann zu sehen bekam, war der Knaller ...

Also entweder waren meine drei Arve Kurven zufällig genau passend zur aktuellen Leistung des JVC inkl. passend zum Raum oder ich mach Grundlegend was falsch

Diesen Aha Effekt hatte ich mri auch gewünscht, blieb aber bislang aus.
Momentan schau ich im grunde gar keine Filme sondern habe laufend das Smartphone mit der App in der Hand und schalte hin und her.

Zum einen sehe ich keinen Unterschied ob Modus 2 oder 4 und dazu kommt, dass ich um richtig Wolken dargestellt zu bekommen mit den Nits sehr hoch gehen muss, wodurch das Bild dann wieder dunkler wird und Punsch verliert
Wenn das nicht wäre, wäre ich erheblich glücklicher, aber aktuell ist meine Freude noch recht getrübt, schnief ...

Werde sofern Zeit, mal den Oppo und den Media-Player über den Vertex laufen lassen und auf beiden den gleichen Film ablaufen lassen und mal hin und her schalten.
Kann ja nicht sein das bei Euch JVC`lern die Sonne aufgeht und bei mir nur ein "naja ganz ok"

wie stelle ich eigentlich meinen jvc auf gamma 2.4 ? für den oppo habe ich es auf normal stehen.

kann sonst nur A, B, C oder D und HDR einstellen ...


Marc

Duisburg-Ruhrort (Beitrag #6133) schrieb:

wie stelle ich eigentlich meinen jvc auf gamma 2.4 ? für den oppo habe ich es auf normal stehen. kann sonst nur A, B, C oder D und HDR einstellen ... Marc

Seite 36 und 37 des Handbuchs
Gamma -> Benutzer 1, 2 oder 3 auswählen -> Korrekturwert auf 2.4 stellen

@sven24da

Ich kann Dich sehr gut verstehen, mir gefällt die HDR zu SDR Funktion vom Oppo auch nicht besser als die 3 Gamma Kurven von Nero die ich sonst nutze.
Habe jetzt sicher schon insgesamt 5 Stunden mit Handy in der Hand die Einstellungen hin und her geswitched aber so richtig Klick macht es leider nicht bei mir.
Mir fehlt Punch und sogar ein wenig Schärfe zum HDR Setup. Ich nutze ein RS420 und konnte bei einigen Szenen sogar Artefakte mit eingeschalteter HDR zu SDR Konvertierung feststellen.
Habe mir extra einen neuen Benutzer dafür angelegt und diesen auf 2.4 kalibriert, BT2020 ist natürlich auch aktiviert.

artefakte habe ich auch bei hdr to sdr, aber nur am hdmi eingang, wenn ich mit meinem m8500 netflix streame ...

Marc

@sven29da dankeschön für deine antwort zum gamma 2.4

@czekow

Dann ist die Frage ob wir was falsch machen, wenn so viele die Funktion besser als ARVE Kurven finden.
Es haben sich ja Spe.., Kli,, Ber..., usw extra getroffen und verglichen und sahen Oppo vor ARVE und deshalb bin ich aktuell verunsichert und enttäuscht, dass ich dies so nicht erlebe ....

czekow (Beitrag #6135) schrieb:

Mir fehlt Punch und sogar ein wenig Schärfe zum HDR Setup. Ich nutze ein RS420 und konnte bei einigen Szenen sogar Artefakte mit eingeschalteter HDR zu SDR Konvertierung feststellen.

Welche Konvertierung? Die „HDR zu SDR“-Konvertierung, die es schon immer gab, wird doch gar nicht genutzt?
Immer werden die Bezeichnungen durcheinander geworfen. Kannst Du mal genau sagen, welche Einstellungen Du jetzt eigentlich meinst?
Ziel-Nits? Welcher Modus? Welches Source-Material? Konvertierung (die es schon immer gab) aus?

Und ausserdem sollte man bei Vergleichen das gleiche Source-Material hernehmen, sie wie im Shootout auch.
Auch sollte eine für eine bestimmtes Material gezielt eingestellte Arve-Kurve eigentlich dem Oppo überlegen sein, darum geht es aber nicht. Sondern um ein oder zwei Oppo-Universal-Settings, mit denen man eigentlich alles abspielen kann, ohne ständig Arve-Kurven switchen zu müssen.

"HDR zu SDR Modus" und nein, bei den ARVE Kurven muss man auch nur einmal eine der drei vorhandenen ARVE Kurve auswählen und nicht laufend im Film. So etwas würde ja auch keiner machen.

Ich erwarte nur mindetens das gleiche UHD/HDR Bild wie mit einer der Kurven plus einen Mehrwert der Dynamik, welche es bei ARVE nicht gibt und somit das Bild noch besser sein muss.

@sven29da
Warum schickst Du den OPPO nicht zurück und fertig ist die Sache...

Mr.Undercover (Beitrag #6140) schrieb:

@sven29da Warum schickst Du den OPPO nicht zurück und fertig ist die Sache... :.

Wenn was nicht gleich zielführend funktioniert, trennst Du Dich direkt davon
Ist nicht meine Art und Weise oder missfällt es Dir, dass man hier keine Jubelschreie von sich gibt?

Ich denke nicht, dass es der Sinn dieses Threads ist, sich gegenseitig Puderzucker in den Allerwertesten zu blasen und einen Hersteller oder Modell zu pushen und in den Himmel zu loben.
Es gibt genug Baustellen bei dem Modell und einiges habe ich Oppo auch mitgeteilt.

Ich setzte mich halt mit etwas auseinander und gebe somit sogar einem Oppo die Chance, bleiben zu dürfen

Aber ich sehe gerade, Du hast ja keinen Oppo also wirst Du es auch nicht nachvollziehen können.

So böse hat er es bestimmt nicht gemeint
Manche hier im Forum fühlen sich oft sehr schnell angegriffen
Er hat doch nur ne berechtigte Frage gestellt!

Erstens bin ich keiner der Typen die was kaufen, testen und zurück geben.
Wenn, würde ich ihn wieder verkaufen denn alles andere ist gegenüber den Händlern mies.

Zweitens, wenn ich wie andere schreiben würde das der Oppo der größte Dreck ist, ja dann könnte ich die Nachfrage warum ich ihn überhaupt habe, verstehen

Drittens, ich habe den Oppo wie zu lesen war gerade mal ein paar Tage, dazu haben andere ein "Toll Erlebnis".
Beides sagt doch eigentlich genug aus, dass die Frage "warum nicht zurückgeben" sich erübrigt.

daher auch nochmal die Frage, ob nicht jemand den Oppo (inkl. beta) an einem Epson 9300 ausprobiert hat?
und grob umreißen kann was/wie man das einzustellen hat.

mein Händler hat mir bestätigt, dass sie einen Oppo mit Beta da haben oder bereit wären die aufzuspielen.
ich weiß allerdings nicht wie weit sie sich da bisher eingefuchst haben. Ich hätte schon volles Verständnis wenn sie sich noch nicht intensiv um eine Funktion einer erst seit kurzem erhältlichen Beta-FW gekümmert haben.

nur muss das schon "richtig geil" aussehen, sonst kaufe ich mir nicht den dritten UHD Player und warte lieber noch die neuen Panasonic ab. Der alte 103 muss ja wegen nicht weiter genanten SACD Features auch noch bleiben.

die Helligkeit von Untertiteln (also die normalen von BD/UHD, MKV und solch Klau Kram interessiert mich nicht) kann man beim Oppo aber immer noch nicht einstellen, oder?

Sofern ich nichts verpasst habe und es deshalb bei mir noch nicht zum Aha Erlebnis kam, gibt es nichts groß zum “einfuchsen“ und für einen Händler schon mal eh nicht

Diese Beta ist auch nicht zu vergleichen wie bei anderen Geräten, da Oppo ja sogar darum bittet diese zu nutzen, zu testen und Feedback.

sven29da (Beitrag #6139) schrieb:

"HDR zu SDR Modus" und nein, bei den ARVE Kurven muss man auch nur einmal eine der drei vorhandenen ARVE Kurve auswählen und nicht laufend im Film. So etwas würde ja auch keiner machen.

So war es ja auch nicht gemeint, sondern die Arve-Kurve ist auf das Source-Master abgstimmt. „Die“ Arve-Kurve gibt es ja nicht, und auch Du verwendest ja drei Kurven ais einer Vielzahl existierenden Kurven, selbst erstellte oder von anderen zur Verfügung gestellten. Ich darf da nur an die Versuche von Neo erinnern...
Ich hab auch zwei drei externe Custom HDR Kurven für meinen Sony VW260, die ich je nach Material einsetzen kann.
Eine dynamische Lösung wäre aber viel angenehmer.

Wenn ich mal alle Beiträge überschlage, dann sind unabhängig vom Beamer-Modell anscheinend folgende Werte die derzeitige Empfehlung:

UHD Master mit 1000 Nits: Modus 2, mit Ziel 200-300 Nits
UHD Master mit 4000 Nits: Modus 4, mit Ziel 400-500 Nits


Und erklär mal Deinen „Freunden“ beim Heimkinoverein, dass das keine HDR zu SDR-Konvertierung ist...

Lieber binap ich wollte nur mal kurz meine Erfahrung schildern die sich zufällig mit denen von sven29da decken.
Ich meine natürlich den "HDR zu SDR Modus", wovon reden hier sonst alle seit dem die Beta raus ist. Ich habe mit verschiedensten UHD's (Transformers 5, Lucy, Ghost in the Shell, Valerian und Planet Erde 2) stundenlang zwischen ARVE Gamma und Oppo Modus hin und her geschaltet und dabei auch die Nits von 200 - 600 sowie Modus 1 - 4 ausprobiert.
Klar kann es sein dass man in sehr dunklen Szenen ein wenig mehr Durchzeichnung sieht aber dafür fehlt mir wie gesagt wieder etwas bei anderen Stellen. Es ist ja noch eine Beta und ich habe die Hoffnung dass sich bis zum Launch vielleicht noch etwas tut.

binap (Beitrag #6146) schrieb:

Und erklär mal Deinen „Freunden“ beim Heimkinoverein, dass das keine HDR zu SDR-Konvertierung ist... :D

Nochmal für alle :-)

Bei der HDR zu SDR Funktion (HDR OFF BT2020) findet keine Konvertierung statt, sondern ein sogenanntes Farbton Mapping. Hierbei werden die Helligkeiten der Farben auf ein SDR Gamma angeglichen (Gemäss Oppo auf ein lineares Gamma von 2.4; besser sei jedoch ein BT.1886 Gamma). Zusätzlich wird das HDR Flag aus der EDID Information entfernt.

Bei der Funktion HDR OFF BT709 findet gleichzeitig eine Konvertierung des Farbraums von REC2020 nach REC709 statt (Sättigung und Helligkeit werden auf den REC709 Farbraum und ein SDR Gamma angeglichen).

Die Funktion strip metadata schliesslich, welche Oppo schon länger bietet, entfernt einzig das HDR Flag.

Ich hoffe, dass das technische nun geklärt ist und wir uns wieder unserem Hobby widmen können.

Da ich ja nicht der Einzige bin, mal die Frage an die anderen ob deren Bild "Punch" hat und strahlende kräftige Farben und dennoch bei helle Szenen mit Wolken am Himmel, weißes Kleidung, Sand, usw diese in vollem Umfang mit allen Konturen sichtbar sind?

Ich nehme z.B. Valerian Strand am Anfang, Shallows Strand oder Wolken (oder wie der mit der Blondine und Hai lautet ) oder irgendeinen Film mit blauen Himmel und weißen Wolken, mache Standbild und gehe von 250Nits (bei 1000Nits Filmen) runter auf 300, 400, 500 und dann sehe ich erst immer mehr Konturen der Wolken, Sand usw.
Dafür ist das Bild mir dann aber zu dunkel und ich möchte beides. Alles soll genauso wie es ist sichtbar sein und dennoch möchte ich nicht auf ein schönes kontrasttreiches kräftiges Bild verzichten.

Habt Ihr wo es "Wau" ist, denn beides?

Hier mal ein Auszug aus dem AVS Forum, scheint noch ein paar Baustellen bei der Beta zu geben.

I have updated my Oppo 203 to the newest Beta. I like the new 4 HDR-->SDR conversion modes. However, when choosing the HDR Off (BT2020) mode and then displaying a 100% green pattern in DCI I still measure only a saturation green spot of 100% REC709 with my colorimeter. As the oppo 203 says that his output is in BT2020 and my projector also selects BT2020 I have to assume BT2020 is indeed transferred but actually only REC709 WITHIN that (instead of larger DCI). Would not be what I expect from that mode (larger color space should be preserved). When I choose HDR BT2020 I measure indeed 100% DCI green with my colorimeter.

btw: I tested it in movie scenes with very saturated colors shown in HDR mode. I never get the same saturation when choosing HDR Off BT2020, which would support my assumption that in fact only REC709 within BT2020 is transferred...
For the current beta, I've seen when switching modes, the player will not switch "on-the-fly" according to the extended info; so for example, switching from HDR to OFF BT.2020, I'll show BT.709 until I reboot (with Standby set to Energy Efficient, so a fresh restart).

sven29da (Beitrag #6141) schrieb:

Ich setzte mich halt mit etwas auseinander und gebe somit sogar einem Oppo die Chance, bleiben zu dürfen Aber ich sehe gerade, Du hast ja keinen Oppo also wirst Du es auch nicht nachvollziehen können.

Doch, ich habe einen, und setzte mich mit meinen Geräten auch auseinander.
Jedoch versuche ich es erstmal selbst, und stelle nicht bereits VOR dem Kauf gefühlt 120 Fragen.
Du warst doch eh schon sehr skeptisch dem OPPO gegenüber. Nun stellst Du fest, dass er dich nicht überzeugt.
Da ist die Frage erlaubt, warum Du ihn nicht zurückschickst. Sorry, wenn es zu viel war

@Sven29da

Mein X7000 und meinen OLED lasse ich bei 800 Nits clippen. Was darüber an Information verloren geht, habe ich immer mal wieder bei vermeintlich kritischen Szenen überprüft - also damit kann ich in Anbetracht des insgesamt helleren Bildes leben

Jogitronic (Beitrag #6152) schrieb:

@Sven29da Mein X7000 und meinen OLED lasse ich bei 800 Nits clippen.

800Nits im Oppo? *Augenaufreiß* oder nutzt Du die HDR zu SDR Funktion des Oppos nicht udn meinst ein HDR Gamma mit clipping bei 800Nits?

800Nits und ich sehe da ja fast nichts mehr und ich habe nur eine kleine 100" Leinwand ...
Bei den 4000Nits UHDs kann ich noch auf 400Nits allerhöchstens 500Nits beim Oppo gehen, aber höher neeeeeee

Seeker622 (Beitrag #6150) schrieb:

Hier mal ein Auszug aus dem AVS Forum, scheint noch ein paar Baustellen bei der Beta zu geben. btw: I tested it in movie scenes with very saturated colors shown in HDR mode. I never get the same saturation when choosing HDR Off BT2020, which would support my assumption that in fact only REC709 within BT2020 is transferred....

haha wenn das stimmt, dann wäre mal wieder bewiesen, dass man den Farbunterschied einfach nicht sieht wenn man kein geübtes Auge hat
Geschweige den einen Unterschied mit und ohne P3 Filter...

Im Küzlichen MadVR vs Oppo Test stand doch was von etwas weniger Punch beim Oppo. Vielleicht lag es ja tatsächlich daran...
Ich vermute jetzt aber einfach mal das bei dem Herrn die Kombi Player/Beamer nicht zusammenspielt...

Nehme nicht an, dass das hier schon jmd. getestet hat? Freiwillige vor

Guten Morgen,

mir ist gestern Abend bei Blade Runner 2049 (dt. Sony) folgendes aufgefallen, siehe Bild.
Kapitel 15/16 2:18:48



Mit dieser Scene scheint der Oppo überhaupt nicht klarzukommen.
Die Ränder saufen komplett ins Schwarze ab und es gibt massive Farbsäume an den Übergängen.
Man müsste es auf dem Bild recht gut sehen.

Ist das bei Euch auch so? Würde das evt. jemand mal checken.

Sowieso scheint die ganze Sony UHD sehr dunkel zu sein, ich muss auf 100nits hochgehen.
Hier mein Setup:

Oppo 203
-HDR aus (BT2020)
-100 nits
-Modus4
-alles weitere auf Auto oder 0
JVC X5000
-Lampe niedrig
-Gamma 2,4
-alles weitere auf 0

Es muss im übrigen am Oppo und seiner „HDR/SDR Konvertierung“ liegen,
denn mit Arve 3 sieht alles gut aus.

Danke Euch schon mal.

Sieht echt scheiße aus, kann Abends mal n Bild/Screenshot machen wie es aussehen soll.

Danke Prouuun,

aber wie es aussehen soll weiß ich ja.

Ich möchte nur wissen ob andere Oppo/X5000 User dasselbe Problem haben.
Und wenn ja, darüber diskutieren/spekulieren woran es liegen könnte.

Ciao

Was für eine Blade Runner 2049 UHD ist denn das?
Die Sony-Scheibe ist mit 4000 nits gemastert und die Warner-Scheibe mit 10000 nits.

Hi Binap,
steht im Text.
Die deutsche Sony. 😀

osssiii (Beitrag #6159) schrieb:

Hi Binap, steht im Text. Die deutsche Sony. 😀

Ooops, stimmt.
Probier mal 500nits im Modus 4 (anstatt 100nits) für die 4000nits-Scheiben.

Wie, es gibt 2 verschiedene UHDˋs? Und ich die Sony - Variante...
Gibts ne Quelle mit Auflistungen?

PS selbst gefunden, aber verstehe die Vorgehensweise nicht

http://www.avsforum....ts-vs-4000-nits.html

Mein oppo 203 ist gestern angekommen, habe ihn natürlich gleich angeschlossen.
Es war bereits die letzte offizielle Firmware aufgespielt, die Beta werde ich heute aufspielen.

Getestet habe ich gestern den Apple TV 4K am HDMI in des oppo, erstmal Netflix und Prime Video.
Beide Apps liefen völlig ohne Probleme, kein geruckel und auch kein schwarzer Bildschirm, wie es teilweise im AVS beschrieben wird.
Es wurde stets korrekt HDR durchgeleitet und die Framerate angepasst.

Also das lief alles sehr positiv ab, war aber nur ein kurzer Test, mal sehen ob es so bleibt.

Aufgefallen ist mir, das das Laufwerk bei der UHD Planet Erde 2" zeitweise relativ laut war, bei der UHD "Pacific Rim" hingegen quasi lautlos.

hallo seeker622,

hattest du dabei hdr to sdr auf erzwungen oder aus(bt2020) ? weil auf erzwungen siehts bei mir auch gut aus, stelle ich aber auf dynamisch(aus(bt2020) habe ich bei netflix artefakte im bild.


Marc

Weder noch, einfach durchgeleitet, die Beta ist ja noch nicht drauf.
Hatte von deinem Netflix Problem gelesen, allerdings scheinst du da der einzige zu sein, mit diesem Fehlerbild.

binap (Beitrag #6160) schrieb:

Probier mal 500nits im Modus 4 (anstatt 100nits) für die 4000nits-Scheiben.

Hi Binap,

ich habe gestern mit sämtlichen Einstellungen gespielt(100-1000nits, alle Modi, Farbraum, Farbtiefe, Kontrast ect.), keine Einstellung behebt dieses "Absaufen", nur wenn ich mit Arve schaue siehts gut aus.
Außerdem ist der gesamte Film, wenn ich auf 500nits schalte, viel zu dunkel im vergleich mit der BD.
Ich denke das die 4000nits Angabe nicht stimmt, wie so oft, denn "Close Encounters..." und der alte "Blade Runner" (ebenfalls 4000nits Titel) sehen mit 500nits klasse aus.

Aber trotzdem danke für den Tip.