Panasonic DMP-UB900 (UHD, THX, BD4K)

Also die Videos von der Seite habe ich runtergeladen und sie sehen alle sehr sehr gut aus vor allem life of pi

Also bei AreaDVD wird das Problem der HDTV nicht mal ansatzweise erwähnt

----> http://www.areadvd.d...ey-ultra-hd-blu-ray/

Ich halte es immer noch für möglich, dass es sich von HDTV um einen Aprilscherz handelt, da das Video am 1.4. gepostet wurde......zumindest wurde es nicht negiert, das es kein Aprilscherz war!

Nachdem ich heute mal aus Spaß bei meinem Saturn um die Ecke angerufen habe bin ich einfach nur sprachlos....
Wollte mich nachdem DMP-UB900 erkundingen, das ist ein UHD-Player von Panasonic. Gestammel am anderen Ende, UHD-Player und Discs gibt es noch nicht und wird es wohl erst Anfang nächsten Jahres geben.... Mal ernsthaft, interessieren die sich nicht für Technik?

GRuß
Zebie

@ monchychy
Ein Aprilscherz wurde negiert.

Im Übrigen haben sicher sehr viele User kein Problem mit 100 nits (wohlgemerkt Vollbildweiss)

Für einige womöglich noch zu hell.....

EightySix (Beitrag #759) schrieb:

Ich verstehe grad die ganze Panik und miese Stimmung hier nicht wirklich. Ich denke die, die sich jetzt schon für die UHD-BD interessieren sind doch ganz gut informiert und beschäftigen sich wirklich mit der Thematik. Eine gesunde Skepsis ist da natürlich absolut nachvollziehbar und sollte auch vorhanden sein, von daher kann ich es verstehen wenn positive Berichte aus Printmedien (u.a. Video), Online-Testseiten (u.a. cine4home & areadvd), Händlern (u.a. Heimkinoraum & Grobi), Usern (u.a. Houbi & Ekki), etc. kritisch hinterfragt werden. Grade in unserem Hobby ist der persönliche Eindruck sehr wichtig. Was ich aber nicht verstehen kann warum dann ein Stinkstiefel daher kommt und die meisten völlig unreflektiert alles was dort erzählt wird glauben..., wenn ich die positiven Meldungen kritisch hinterfrage, dann doch die negativen auch. Seit wann gilt hier die Regel, wer am negativsten berichtet hat recht?

Leider ist das nicht korrekt, denn auch "die Anderen" (wie bspw. Ekki, Houbi und auch Grobi in seinem Video) berichteten von dem "Dunkel-Problem". Houbi hat es mit einigiem ausprobieren einigermaßen hinbekommen und Ekki (wenn ich mich recht entsinne brauchte auch 2 Stunden um geeignete Einstellungen zu finden). Aber beide berichteten auch noch, das es noch weiteren Bedarf gebe und wenn ich mich ebenfalls recht erinnere sagten auch beide, das die Einstellungen noch nicht generell bei allen Filmen passen würden.
Out-of-theBox scheint es also in der Tat nicht zu funktionieren und ob es generelle Einstellungen gibt die mit allen UHD-BDs funktionieren und ob dann das Bild auch wirklich dem entspricht wie es vom Regisseur gedacht ist oder nur "ansehbar" ist, kann ich ehrlich gesagt auf Basis der bisher gemachten Aussagen noch nicht wirklich einschätzen.
Ich bleibe bei meiner Bestellung des Players, erwarte jedoch nicht, das ich von der ersten Minute an ein vernünftiges HDR-Bild auf meinem VW520 genießen kann. Ob und wann dies der Fall sein wird, steht meiner Meinung nach derzeit noch in den Sternen. Das ist zumindest mein bisheriges persönliches Fazit.
Die HDTV hat die UHD-BD eben aus Sicht des normalen Konsumenten, also aus Plug&Play-Sicht getestet und das ist, wie sich hier in allen Berichten im Forum gezeigt hat, eben in die Hose gegangen. Das halte ich für das größte Problem, denn ohne Masse wird die Industrie irgendwann die Lust daran verlieren und der Start ist ja durchaus zögerliche. Nur wenige Studios die bisher UHD-BDs veröffentlichen und nur 2 Player auf weite Sicht.

C._Ecker (Beitrag #767) schrieb:

Was mal einen Versuch wert wäre: http://demo-uhd3d.com/categorie.php?cat=demouhd Auf dieser Seite kann man mal die 4k HDR Trailer von Mad Max und The Lego Movie downloaden. Das Abspielen geht leider nur auf Panasonic TV's. Soweit ich das mitbekommen habe gibts hier im Thread paar die einen neuen Panasonic besitzen. Wäre mal super wenn die testen könnten, ob die Trailer von den beiden Filmen auch viel zu dunkel sind. Meiner Erfahrung nach besteht die Problemmatik bisher nur bei den UHD Blu Rays und nicht insgesamt bei allen HDR Videos bzw. HDR streaming.

Bin etwas verwirrt im moment. Nachdem ich mir das Video angesehe hatte von DigitalFernsehen konnte ich es überhaupt nicht nachvollziehen da ich die HDR Demos immer super fand auf dem DXW904. Bleibt natürlich offen wie uhd scheiben aussehen aber bei HDR Demos für den Panasonic ist das Bild auf keinen Fall zu dunkel.

Bleibt spannend.

Kann ich nur bestätigen die Demos auf dem dwx904 sehen sehr gut aus und nicht zu dunkel denke könnte an den Scheiben liegen das die ersten einfach falsch oder nicht gut gemastert sind habe jetzt mal alle Filme bei Amazon abbestellt der Player kommt ja mit zwei Filme die reichen erstmal bis man Gewissheit hat

Man hätte ja vielleicht mal einen Panasonic CZW954 an den UB900 anschließen sollen. Das Ergebnis hätte spannend ausfallen können.

Viele Grüße

frsa (Beitrag #772) schrieb:

Im Übrigen haben sicher sehr viele User kein Problem mit 100 nits (wohlgemerkt Vollbildweiss)

Das Problem ist doch gar nicht, ob das Bild bei 100Nits zu dunkel ist, sondern dass die Hintergrundbeleuchtung bei dem Wert bereits auf voller Leistung steht. Das heißt es gibt absolut keinen Spielraum mehr für den Kunden, der eben auch mal in normal ausgeleuchteten Räumen anstatt im abgedunkelten Heimkino seine Filme genießen will.

Effektiv wird hier der Kunde quasi bevormundet, in dem man ihm Optionen wegnimmt. Das ist weiß Gott kein Weltuntergang, aber für einige sicherlich ein Killerargument. Vor allem aber ein Problem für die Studios wenn sie so ihre Scheiben an den Otto Normalverbraucher bringen wollen.

Das ganze driftet aber eh zu weit ab vom Threadthema, und gleich gibts wieder Haue von den Mods

Sehr wohl liegt hier für viele User das Problem, nämlich dass 100 Nits zu dunkel sind. Wenn man die Leuchtdichte höher regeln könnte, würde es doch gar keine Diskussion über die Helligkeit geben!

Und sehr wohl ist Spielraum vorhanden - halt nach unten. Denn nicht jeder schaut mit 100 Nits.

mule (Beitrag #773) schrieb:

Leider ist das nicht korrekt, denn auch "die Anderen" (wie bspw. Ekki, Houbi und auch Grobi in seinem Video) berichteten von dem "Dunkel-Problem". Houbi hat es mit einigiem ausprobieren einigermaßen hinbekommen und Ekki (wenn ich mich recht entsinne brauchte auch 2 Stunden um geeignete Einstellungen zu finden). Aber beide berichteten auch noch, das es noch weiteren Bedarf gebe und wenn ich mich ebenfalls recht erinnere sagten auch beide, das die Einstellungen noch nicht generell bei allen Filmen passen würden.

Diese "Dunkel-Problem" ist aber nur bei Projektoren aufgetreten (Ekki, Houbi, Grobi) ... in Grobi video war San Andreas UHD-BD auf DXW904 mit UB900 abgespielt "normal hell".

mule (Beitrag #773) schrieb:

Out-of-theBox scheint es also in der Tat nicht zu funktionieren und ob es generelle Einstellungen gibt die mit allen UHD-BDs funktionieren und ob dann das Bild auch wirklich dem entspricht wie es vom Regisseur gedacht ist oder nur "ansehbar" ist, kann ich ehrlich gesagt auf Basis der bisher gemachten Aussagen noch nicht wirklich einschätzen.

Das ist leider wahr ... mit Out-of-theBox wird da nix am anfang ... insbesondere beim HDR.

mule (Beitrag #773) schrieb:

Die HDTV hat die UHD-BD eben aus Sicht des normalen Konsumenten, also aus Plug&Play-Sicht getestet und das ist, wie sich hier in allen Berichten im Forum gezeigt hat, eben in die Hose gegangen. Das halte ich für das größte Problem, denn ohne Masse wird die Industrie irgendwann die Lust daran verlieren und der Start ist ja durchaus zögerliche.

HDTV noobs sind wirklich voll daneben wann die es versuchen so darzustellen das 550 nits für SDR (normale blu-ray) "normal hell" sind. Nur 550% weit entfernt von Reference White (100nit beim SDR wie auch HDR)
Wann dann daneben ein "HDR Reference nahes combo" (DXW904 + UB900) läuft ist es normal das es dunkler wird.

Falcon (Beitrag #777) schrieb:

frsa (Beitrag #772) schrieb: Im Übrigen haben sicher sehr viele User kein Problem mit 100 nits (wohlgemerkt Vollbildweiss) Das Problem ist doch gar nicht, ob das Bild bei 100Nits zu dunkel ist, sondern dass die Hintergrundbeleuchtung bei dem Wert bereits auf voller Leistung steht. Das heißt es gibt absolut keinen Spielraum mehr für den Kunden, der eben auch mal in normal ausgeleuchteten Räumen anstatt im abgedunkelten Heimkino seine Filme genießen will.

da dachte ich auch das gerade diese pana UB900 Einstellung dazu gut wäre(aus F&A):

HDR-Kontent erscheint zu dunkel auf dem Display. Bietet der Player Abhilfe?
Der Panasonic besitzt eine "Dynamikbereichskonvertierung", um helle und dunkle Bildinhalte feinstufig abzubilden. Diese reicht von -12 (1000 Nit) bis +12 (100 Nit), um auf TV/Projektoren das Kontent ideal darzustellen, auch wenn die TV/Projektoren die hohen Leuchtdichten von 1000 Nit nicht besitzen.

hat aber nicht viel geholfen laut HDTV video (ab 18:15) ... nicht das ich innen zu viel traue ...

Sonst musste das TV das besser regeln können um es in "normal ausgeleuchteten Räumen" zu gucken.

Soweit ich das im HDTV Video gesehen habe, ist diese Option doch nur bei deaktivertem HDR aktiv. Das ändert also nichts am HDR Bild.

Was neues zum Thema zu dunkel.
https://www.youtube.com/watch?v=dbWUYZvLWVI

Das beantwortet auch gleichzeitig zwei andere Fragen, nämlich ob man den erweiterten Farbraum ohne HDR nutzen kann, und ob UHD Geräte ohne HDR einen Vorteil von der UHD BD haben. Bei beiden Fragen ist die Antwort ein klares Ja.

Falcon (Beitrag #783) schrieb:

Das beantwortet auch gleichzeitig zwei andere Fragen, nämlich ob man den erweiterten Farbraum ohne HDR nutzen kann, und ob UHD Geräte ohne HDR einen Vorteil von der UHD BD haben. Bei beiden Fragen ist die Antwort ein klares Ja.

Beim Samsung TV geht kein erweiterter Farbraum ohne HDR! Das scheint also von Hersteller zu Hersteller anders zu sein, was die Verwirrung nicht gerade kleiner macht. Hoffe mal das ganze kann man per Update ändern. Technisch geht es ja anscheind => siehe beim Panasonic TV.

Also ich bin sehr froh, dass diese Videos noch vor der Veröffentlichung der Player und Filme in Deutschland erschienen ist, denn für mich bedeutet das erstmal: abwarten. Ich bin zwar beeindruckt von so vielen Demos usw. was ich alles gesehen habe, aber was hier vor allem bei Mad Max mit dem Film im HDR-Master gemacht wurde, ist aus meiner Sicht einfach am Konsumenten vorbei. Klar, wenn ich ab sofort nur noch Filme in Kino-gleicher Umgebung (absolut abgedunkelt) schaue, mag das für mich kein großes Problem sein, aber realistisch gesehen, werde ich bei der UHD-BD (mit HDR) doch jetzt dazu gezwungen genau so zu gucken, um überhaupt noch Spaß am Film zu haben. Dafür würde ich niemals 30 EUR ausgeben (+ Player). Hier bin ich sehr gespannt auf die erste Erfahrungsberichte von den Mutigen unter Euch und wie ihr das Thema einschätzt.

Man muss eigentlich sowieso abwarten,weil es kommen ja noch DolbyVision und Philips hat wohl auch was eigenes geplant.

Laut HDTV werden die DolbyVision Master mit teilweise 4000Nits gedreht.Das würde auch erklären,warum Sony jetzt nicht sofort

eingestiegen ist .Siehe auch den Verweis auf den 85" Sony...

Genau wie bei VHS/Beta/Video 2000 oder BR DVD-Hd erstmal zurücklehnen und abwarten...

Dolby Vision Master gibts schon seit Jahren, zB. ist JJ Abrams dafür bekannt alle seine Filme in Dolby Vision zu Mastern. Für UHD Blu-Ray kommt Dolby Vision im Sommer. Und ist Abwärtskompatibel zu UHD Premium. So Gut wie alle Studios Arbeiten schon seit Jahren mit Dolby zusammen und haben über 100 Filme schon in Dolby Vision.

Das Philips/Technicolor HDR kannste vergessen, weil dies nur über eine neue HDMI Schnittstelle geht und das wäre dann HDMI 2.1 oder so. Zudem gibt's bis jetzt noch kein Studio das sich dessen HDR System Angeschlossen hat.

Habe eben dort uch ein paar Trailer geladen. Auf dem 58DXW904 in toller Qualität.
Hat alleine auf HDR geschaltet und gerade bei den Flammen bei Mad Max oder Lichter bei Lego schon ein deutlicher Mehrwert einer Meinung nach.
Wenn es in Filmen gezielt eingesetzt wird und nicht aufgesetzt ist es eine prima Ergänzung.
Farbraum und Auflösung ist mir aber immer noch wichtiger.
Mit HDR wirkt e halt noch realistischer.
Dunkel war das Bild bei mir übrigens nicht.

Danke für den Link!

Ich werde erstmal abwarten,bis was vernüftiges verfügbar ist.

Min 14.(https://www.youtube.com/watch?v=_NcfCGgVSfg)

Das ist mir alles noch zu wage,bzw die Produkte sind zu teuer,um sie wieder nach einem Jahr zu tauschen.

Mein BDT500 habe ich jetzt schon mehrere Jahre und das Nachfolgegerät soll auch einige Jahre mir Spaß bereiten.

D.Smith (Beitrag #789) schrieb:

Ich werde erstmal abwarten,bis was vernüftiges verfügbar ist. Min 14.(https://www.youtube.com/watch?v=_NcfCGgVSfg) .

Leider gibt's dazu wieder Neuere Infos und somit das Video ab min. 14 schon wieder etwas zu alt ist.

Wo bekommt Ihr denn den 58DXW904 her? der ist doch erst in 1 Monat lieferbar? Oder bin ich falsch.

D.Smith (Beitrag #786) schrieb:

Man muss eigentlich sowieso abwarten,weil es kommen ja noch DolbyVision und Philips hat wohl auch was eigenes geplant.

Philips bzw. TP-Vision kann man komplett vergessen, da wird
im High-End Bereich nichts mehr kommen, leider.
Man muss immer bedenken, es ist halt nicht mehr Philips,
sondern ein Billighersteller aus China.
Hatte bis jetzt auch nur Philips TVs, aber das war jetzt der letzte.

lappy67 (Beitrag #791) schrieb:

Wo bekommt Ihr denn den 58DXW904 her? der ist doch erst in 1 Monat lieferbar? Oder bin ich falsch.

Gibts doch schon längst

Werden die Spielfilme dann beigelegt oder muss man diese bei Pana anfordern?

Müssten dabei sein

areadvd hat grad nen neuen Samsung tv zusammen mit mit dem Samsung uhd Player und dem marsianer gestestet...irgendwie muss der massive helligkeitsverlust an denen komplett vorbeigegangen sein....sehr seltsam das....auch wenns areadvd ist...wenn das mit der helligkeit so massiv wäre hätten die das schon auch angemerkt....

areadvd? Sind das die Jungs die noch nie einen Artikel negativ bewertet haben oder irre ich mich?

Ja 😹, fast alles Referenz oder Masterpiece

Hehe, die testen halt nur gute Produkte...

Gruß Tom

Also ich habe gestern Abend auch mal die hier geposteten Files bei nem Kumpel auf seinem AXW904 getestet. Vorallem 'Life of Pi' war sagenhaft. Und bei all den getesteten Files mit HDR war das Bild an keiner Stelle zu dunkel oder die Details wären ersoffen. Und ich bin da sehr empfindlich, was irgendwelche Bildeindrücke angeht. Alles bestens, und in Detailtreue und Tiefe eine Steigerung zu meinem Sammy TV.

Also entweder sind einige der ersten UHD Discs falsch gemastert oder die Endgeräte wurden einfach nur falsch eingestellt. Oder es wurde ein nicht kompatibles Hdmi Kabel verwendet? Anders kann ich das 'Absaufen' der Helligkeit beim Zuspielen von UHD Disc mit HDR Material in einigen Tests nicht erklären. Und wie oben erwähnt ist zb bei AreaDVD nix davon zu lesen gewesen. (Vielleicht hat auch der Samsung UHD Player keine Probleme mit den Discs)

Ich freue mich auf jeden Fall auf meinen Panasonic (den ich jetzt im übrigen bei nem Pana-Referenz-Händler bestellt hab - danke an den Tipgeber ;)). Und sollte dieser widererwarten Probleme haben, kann ich immer noch zum Samsung switchen.

@BlackVoodoo

Wie kommst du eigentlich darauf, dass du dich mit dem Samsung Player verbessern könntest? Den bekommt man doch im Zusammenspiel mit TVs von anderen Herstellern, als Samsung nur mit Klimmzügen ans Laufen.

Viele Grüße

BlackVoodoo (Beitrag #801) schrieb:

Also entweder sind einige der ersten UHD Discs falsch gemastert oder die Endgeräte wurden einfach nur falsch eingestellt. Oder es wurde ein nicht kompatibles Hdmi Kabel verwendet? Anders kann ich das 'Absaufen' der Helligkeit beim Zuspielen von UHD Disc mit HDR Material in einigen Tests nicht erklären.

Ich habe den auch schon angeschrieben und gefragt ob er ein falsches Kabel verwendet. Denn bei Grobi.tv hat ja der von Panasonic extra gesagt das man ein Kabel verwenden soll mit min 18Gbps, denn sonst kommt Grütze raus. Dummerweise war bei dem Video alles OK.
Der von Digitalfernsehen.de meinte "Wenn ich ein falsche Kabel verwende, hätte ich ja Bildfehler."
ÄHH was ist das denn!

Ich weis aus berichten von US Foren von den Neuen OLEDs von LG und die Berichten das das Bild Bombe aussieht, einfach Fantastisch und jeder weis das Gerade OLEDs weniger Helligkeit haben als LCDs.

Zudem sind auf Youtube einige Ausschnitte von UHD Blu-Rays in HDR zu sehen und da ist alles in Ordnung.

Also muss der von Digitalfernsehen.de irgendwas falsch machen, denn er ist wirklich auf der Welt der einzige der meckert.

Also die Gemengelage in Bezug auf Bildqualität bei den UHD Blu-Rays ist nicht unbedigt also durchweg positiv zu bewerten.
Es gibt mehrere Stimmen, die sich über fehlende Helligkeit in Bezug auf HDR Zuspiel äußern oder keinen konkreten Mehrwert beim Bild feststellen können.
Man scheint aber bezüglich Helligkeit gegensteuern zu können. Allerdings ist die Frage in welcher Kombination der Endgeräte was genau geht.
Außerdem scheinen die UHD Blu-Rays auch teilweise unterschiedlich daher zu kommen in Bezug auf HDR.

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann sind doch bislang alle (oder fast alle) Scheiben auch nur mit 2K aufgenommen und wurden interpoliert auf 4K?

Ich habe bislang den Eindruck gewonnen, dass es bei der UHD in Verbindung mit einem Projektor zu einer großen Fummelei ausarten kann. Außerdem bleibt noch abzuwarten ob man für die Darstellung mit HDR Inhalt tatsächlich in den hohen Lanpenmodus schalten muss bei Nutzung eines Projektors.

Aus all den genannten Gründen habe auch ich erst einmal Abstand vom Kauf des Panasonic genommen und erwarte mit Spannung die ersten Erfahrungseindrücke... ;-)

Die ersten Disc wären schon mal da

San Andreas wäre aber beim UB900 dabei gewesen

@ -ElTopo-

Wo gibt es denn Sicario zum Kaufen?
Vielen Dank im Voraus
hanneslan

Hat irgendwer schon was von seinem Händler oder vom Panasonic Shop gehört? Müssten ja jetzt die Tage denk ich mal anfangen auszuliefern Filme gibt's ja jetzt auch so langsam denke mal Amazon fängt auch morgen oder übermorgen damit an die Filme auszuliefern.

Hallo uns wurde KW15 genannt

Vorhin hat Amazon vermeldet, dass der Marsianer bereits versand wurde.

Ja hatte man schon öfters gehört das mit kW 14 und kW 15 dann müssten sie ja bald anfangen

Ok gut. Hatte den auch vorbestellt aber wegen dem dunkel Fiasko erstmal alle abbestellt bis auf life of pi da hatte mich die Demo einfach umgehauen und es sind ja zwei Filme eh dabei.

hanneslan83 (Beitrag #808) schrieb:

@ -ElTopo- Wo gibt es denn Sicario zum Kaufen? Vielen Dank im Voraus hanneslan

z.B. Amazon US

Dann aber ohne deutschen Ton oder?? War nämlich mein Fehler hatte chappi bestellt und auch bekommen aus uk und der ist ohne deutsche Tonspur

Hab seit Ende Februar Der Marsianer, The Wild, Expendables 3 und Sicario rumfliegen.

bobby310 (Beitrag #814) schrieb:

Dann aber ohne deutschen Ton oder?? War nämlich mein Fehler hatte chappi bestellt und auch bekommen aus uk und der ist ohne deutsche Tonspur :D

Klar da Studiocanal hier die Rechte hat für den deutschen Markt .

Zockosaurus87 (Beitrag #816) schrieb:

bobby310 (Beitrag #814) schrieb: Dann aber ohne deutschen Ton oder?? War nämlich mein Fehler hatte chappi bestellt und auch bekommen aus uk und der ist ohne deutsche Tonspur :D Klar da Studiocanal hier die Rechte hat für den deutschen Markt .

Ok wusste ich nicht schade das chappi keine deutschen Ton hat