Neue PIONEER Blu-ray-Player ab Sommer - BDP-51FD, BDP-LX71, BDP-LX08, BDP-LX91!

Chomper schrieb:

bautzel schrieb: ... -LX71 has amber LED display vs. white LED display on the 51FD ... Hallöchen bautzel, kleine Anmerkung zu der Quelle: Mein LX71 hat eindeutig KEIN bernsteinfarbenes, sondern ein weißes Display. Bernstein kenn ich nur von Yamaha. Viele Grüße, Chomper

Das liegt daran, dass der Text aus amerikanischen Quellen stammt und dort ist/war der LX71 ein Elite-Player mit Display in "Bernstein". Guckst du:
Pioneer ELITE BDP-05FD (=LX71)

Wie würde Spock sich ausdrücken? Faszinierend!

George_Lucas schrieb:

ssirius schrieb: Ich war wegen des LX71 gestern bei dem besagten Händler. (...) das Ausstellungsgerät kostet (...) 599 EUR. (...) im Internet schon längere Zeit für 499 EUR angeboten wird, entgegnete mir die Angestellte (nach Rücksprache) "na dann gilt dieser Preis" (499EUR). Das war mir dann doch irgendwie zu willkürlich und (...) bin dann gegangen. Hallo ssirius, dein Händler (mit Ladengeschäft) macht dir auf Nachfrage den selben Preis wie der billigste Internetanbieter (Kistenschieber). Ich finde das absolut lobenswert. Aber dir ist das zu willkürlich? - Was hast du denn erwartet?

Willkürlich daran ist, so finde ich, dass er den Preis von 499 EUR schon längere Zeit im Internet anbietet und einem Vor-Ort-Kunden dann erstmal ´nen Hunni draufschlägt.
Der Vergleich mit den Internethändlern ist nicht so ohne weiteres möglich, da es sich hier um ein Gebrauchgerät handelt, zwar mit voller Garantie, aber eben nicht neu. Überhaupt sind Internetangebote bei Auslaufmodellen in aller Regel mit Mondpreisen ausgezeichnet.

Erwartet habe ich Ehrlichkeit von Beginn an und etwas mehr Engagement. Denn so macht es kaum einen Unterschied beim Kistenschieber zu kaufen.

Servus,

suche einen lx-91, wenn ihr den mal für wenig Geld seht, gebraucht oder neu dann sagt mir mal bescheid.
Ich wäre euch sehr dankbar .
MfG
Steven

Um der Vollständigkeit halber.

Bei mir ist es nun doch ein BDP-LX91 geworden. Hier im Nachbarthread steht mehr dazu.

Sehr feines Gerät.


@stevlund208

Wenig Geld ist bei dem Gerät relativ.

hallo,

weniger als 1300€ wäre super
Da ich vor kurzem erst einen neuen Receiver gekauft habe ist das Geld im Moment nicht so locker aber ich will das Teil unbedingt haben, weil ich auch jedesmal nass werde
mfg

Mit etwas Geduld wird sich bestimmt was finden lassen. Ich tu mir da aber selbst manchmal schwer damit.

Auf jeden Fall lohnt es sich.

@ssiruis:

Na dann auch die herzlichsten Glückwünsche von mir!

Osyrys77, Danke Dir.

...ich hoffe die Frage ist hier richtig gestellt:

zwecks Firmwareupdate, in der Anleitung auf der Hompage stehen ziemlich alle Betriebssysteme aber kein Win 7

... mir wird keine ISO Datei angezeigt nur ne PKG Datei...

geht das trotzdem ??? Gruß

hornet25 schrieb:

...ich hoffe die Frage ist hier richtig gestellt: zwecks Firmwareupdate, in der Anleitung auf der Hompage stehen ziemlich alle Betriebssysteme aber kein Win 7 ... mir wird keine ISO Datei angezeigt nur ne PKG Datei... geht das trotzdem ??? Gruß

PKG erhält man wenn die ISO extrahiert wird.

*********************************************************
1.) Datei runterladen -> http://213.244.172.2...X710851FD_Ver165.zip die dann Entpacken, danach hat man eine ISO Datei.

2.) Diese dann mit Nero Burningrom (Image/Abbild) Schreiben oder via IMGBURN auf eine CD-R oder CD-RW / DVD-R Schreiben.

Alternativ geht es auch Direkt mit Windows Vista / Windows 7 ohne zusätzliche Brenn Programme.

Entpackte BDP_LX710851FD_Ver165.ISO 1x Anklicken so das diese Blau hinterlegt bzw. Markiert ist und mit der rechten Maustaste die Option "Datenträgerabbild brennen" und mit der linken Maustaste 1x Bestätigen. Hiernach öffnet sich ein "Brenn" Menü, leere CD-R/DVD-R einlegen lade Schliessen und auf "Brennen" Klicken, fertig.

Wenn Medium fertig Beschrieben worden ist. Dann ab in den Pioneer damit.

Vorgehensweise:

1.) Gerät Einschalten, fertig Booten lassen bis "No Disc" im Geräte Display Angezeigt wird.

2.) Eject Button des Pioneers Betätigen, Firmware Update Disc (was am Computer erstellt worden ist) Einlegen, Eject Button Drücken, Schublade fährt ein und CD/DVD wird Eingelesen.
Upgrade beginnt Automatisch wenn "Checking FRM Package/Media" im Geräte Display Angezeigt wird. Update dauer ca 10 Minuten.

Nach Abschluss des Update Vorgangs, fährt die Schublade Automatisch raus und das Gerät Schaltet alleine ab. Die Upgrade Disc kann entnommen werden, und das Gerät wieder Eingeschaltet bzw. in Betrieb genommen werden.

Das wars.

Danke für die schnelle und umfangreiche Antwort an tone4me

ES HAT GEKLAPPT !

Hey, vielleicht könnt ihr mir helfen:
Bin vor wenigen Tagen von PC auf den Pioneer BDP-51FD Als BD-Quelle umgestiegen. Bin bisher sehr zufrieden, von einem Problem abgesehen: Es kommt teilweise vor, dass manchmal Flächen, etwas kleiner als eine Hand, verschwommen/ruckelnd aussehen. Meistens tritt dies an Kanten von Objekten auf bei Bewegungen. Das sieht fast so aus als würde an den Stellen die Bildinformation nicht schnell genug ankommen und dann an der Stelle eben noch der alte Bildausschnitt zu sehen sein während der Rest schon weiter geht (ist aber nur eine grobe Umschreibung, sieht ehr aus wie verschwommen....).

Irgendeine Idee woran das liegen kann? Habe ich an dem Player was falsch eingestellt?

rechner_inc schrieb:

Irgendeine Idee woran das liegen kann? Habe ich an dem Player was falsch eingestellt?

Das hab ich beim BDP-51FD so nicht feststellen können.
Wie hast du den Projektor (Bildmodus, HDMI) eingestellt und was ist das Wiedergabegerät (Projektor)?

Hast du die Rauschfilter im Video-EQ an?

Das angeschlossene Gerät ist ein Panasonic TX P46S20E (aber mit PC gab es diese Probleme am selben TV-Gerät nicht). Bildmodus am TV ist "True Cinema".
Wo finde ich denn bitte den Video-EQ? Sorry kenne mich noch nicht so aus. Habe das Gerät ausserdem gebraucht gekauft (können also Einstellungen die ich vlt übersehen habe noch falsch vom Vorgänger eingestellt sein).
Ausserdem fiel mir noch ein, dass der HDMI-Stecker am BDPlayer etwas (aber nur ein ganz ganz klein wenig) heraus gerutscht scheint (war etwas kompliziert ihn da an meinem Fernsehtisch anzuschliessen und dann mit Kabel nach hinten zu schieben und da der Stecker ja leider nicht einrastet.....können aber nur wenige mm sein wenn überhaupt, habe ich mit einem Spiegel nachgeschaut). Kann das was damit zu tun haben?

Anschluss über HDMI und Bildausgabe am Player auf AUTOMATISCH (also nicht Direct, 576p, 1080i usw.). Das sollte für ein ruckelfreies und scharfe Bild auf deinem Full-HD-TV ausreichen.

Schau mal in die BA, dort stehen ein paar Sätze über das Bildmenü. Am besten mal auf User 1 stellen und alles auf 0 belassen.

steht auf hdmi und automatisch
mit dem anderen meinst du vermutlich video adjustment, hatte ich auf plasma stehen....kanns ja mal auf memory1 stellen und testen

Habe nun die Bildausgabe mal statt auf automatisch auf 1080p gestellt und bekomme dann auch statt 24p bzw 24hz, 60p/60hz. Und siehe da: Problem anscheinend gelöst!
Besonders deutlich hab ich es übrigends gestern am Universal-Bildschirmschoner-Logo gesehen. Das sind so 1 oder 2 Halbkreise die sich bewegen, und in bestimmten Moment flackerte die untere Spitze des Halbkreises hin und her zwischen 2 Positionen.

Das heißt dann allerdings, dass der Player bei Blu-rays einen 3:2-Pulldown durchführt (Wandlung von 24 Bldern auf 60 Bilder pro Sekunde), was zu einem Ruckeln führt. Das lässt sich mit einigen TVs wieder wegrechnen, aber das erkauft man sich dann durch einen unnatürlichen Bildeindruck.

Entweder hat Dein TV Probleme, 24fps zu verarbeiten, oder aber Du hast Bildeinstellungen verwendet, die nicht geeignet sind. Stelle mal alle "Bildverbesserer" ab und teste noch einmal.

Da der Panasonic TX P46S20E die 24 Hz-Darstellung besitzt, sollte eine Blu-ray, die mit 1080/24 zugespielt wird, weniger (eigentlich gar nicht) Ruckeln als mit 1080/60 Wiedergabe.

Irgendetwas ist in deiner Wiedergabekette nícht korrekt eingestellt.

Ich vermute, er hat eine Bewegungsglättung aktiviert, die Artefakte bei 24fps erzeugt.

ok, hatte wieder auf automatisch umgestellt und mich nochmal auf die suche begeben, und was ich zuvor übersehen habe war, dass wenn der TV mit 24p gefüttert wird, ersetzt er in den Einstellungen die Option "IFC" durch "24p Playback Plus", und diese war im Gegensatz zu IFC noch an Ausgemacht und es läuft
Danke an alle!

moin moin,

mal eine kurze Zwischenfrage, weis jemand schon wann die Nachfolger lx71 und evtl. lx91 kommen?
MfG
Steven

Der Nachfolger von LX71 war sozusagen der LX52 (51FD und LX71 waren genauso nahezu baugleich wie 320/LX52). Beide haben wiederum vereinfachte Nachfolger 330/LX53 auf Sharp-Basis.

Mit einem Nachfolger für den LX91 würde ich nicht rechnen, da Pioneer wohl im wesentlichen Zukaufware "umlabelt", statt selbst zu entwickeln.

Angenommen ich würde mir einen Pioneer Player kaufen, welchen könntet Ihr empfehlen? Mein Traum wäre eigentlich der lx91, da ich ein gutes Kombigerät brauche um auch anständig Musik hören zu können. Aber da dieser noch etwas zu teuer ist wäre es schön wenn Ihr mir eine kleine Entscheidungshilfe geben könntet. 3D ist nicht unbedingt wichtig.
MfG
Steven

Die Vor- und Nachteile sind ja in den diversen Pioneer-Threads beschrieben. Ich persönlich würde an Deiner Stelle zum LX52 oder 320 greifen, die sind etwas aktueller ausgestattet als der LX71/51FD (LAN) und noch "echte" Pioneers.

Ich würde den 51FD empfehlen, gerade im Bereich Musik hören.
Dieser besitzt Wolfson Analog-Wandler die meiner Meinung nach einen sehr guten Audio Klang erzeugen.
Was mich weiterhin nervt ist das Geräusch des Lüfters in leisen Passagen.

Wo wir gerade bei "alten "Geräten sind.

Ich habe den LX71 und kann ihn gerade wegen dem Stereoton ( über Multi an meinen Rotel angeschlossen) wärmsten empfehlen.

Was mich allerdings nervt, ist die hohe Umdrehungszahl von Mp3 CD`s

Da höre ich bei leisen Passagen kaum noch was. Bei reinen Audio CD`s habe ich keine Probleme.

Und das bei MP3`s alles über TV ausgewählt werden muss.
Bei meinem alten Rotel DVD-Player spielen die MP3 Stücke automatisch an, wenn sie ohne Ordner ins Rootverzeichnis gelegt worden sind.

Gruß
Jochen

Wer wirklich viel Musik hört, sollte lieber über einen (zusätzlichen) reinen Audio-Player nachdenken. Oder über einen Streaming-Client mit Display.

Das mit dem CD Player habe ich getestet.
Hatte mir einen Denon DCD-700 zugelegt und muß sagen das dieser bei meinem Hörverhalten keinesfalls besser klang als der Pio, ganz im Gegenteil eher ein wenig zu "flach".

Meine Meinung

Und ich würde sagen, dass man mit richtig hohem "echten" Blindtestaufwand einen BDP-51FD, einen LX71 und einen DCD-700 im CD-Betrieb analog angeschlossen nicht unterscheiden kann.

Also lehrt uns das: Jeder Player ist geeignet, welcher am empfehlenswertesten ist, kommt nur drauf an, wen du fragst.

Mir ging es sowieso mehr um die "Komfortmerkmale".

... ja, da sind CDPs schon besser - aber immer noch schlechter als vergleichbare Modelle aus den 90ern ...
(Tastenfeld am Gerät usw. )

Na tolle Wurst!!!!

Gerade eben eine BD geguckt (Eric Clapton Konzert) und nach 15min blieb das Bild stehen und der Player BD51fd hörte nicht mehr zu laden auf. Disc gestoppt und erneut eingelegt, nach ca. 2min laden kommt die Meldung Unknown Disc. Jetzt wird überhaupt keine Disc mehr gelesen und nach ca. 2min kommt bei allen Discs die gleiche Meldung.

Ich weiss, dass Problem wurde hier schon öfters erläutert und ich hoffte, dass es bei mir nie auftritt! Bis heute wurden alle BD´s ohne Ausnahme problemlos gelesen und wurden auch abgespielt.

Es bleibt mir wohl nichts anderes übrig als den Player einzuschicken. Dennoch die obligatorische Frage, weiss jemand vielleicht wie man das Problem sonst noch beheben könnte?

Die aktuellste Firmware 1.65 ist drauf!

Danke schon mal für mögliche Antworten.

Gruß

Osyrys

Bei jeder Art von ähnlichen Geräten ziehe ich bei Störungen immer erstmal für ein paar Minuten den Stromstecker. So ein Versuch kann nicht schaden. Ob es in deinem Fall hilft weiß ich natürlich nicht.

Hi Andeis,

danke für die Antwort. Das habe ich natürlich gleich als erstes gemacht, ich meine den Stecker abgezogen.

Naja, morgen geht das Ding wahrscheinlich auf Reisen!

Schönes Wochenende!

Oha, nun doch jemand mit dem anscheinend selben Problem.
Mein Lx 71 liest sich auch bei einigen BRs zu tode und erkennt dann "unknown disc".
Selbst bei Scheiben, die er früher anstandslos eingelesen und gespielt hat.
Könnte das eventuell doch an der neuen SW liegen ?
Bin noch nicht dazu gekommen, dass Gerät wegzuschicken und auch etwas unmotiviert.
Habe gerade eine nervige Odysee mit meinem Panasonic LCD-TV hinter mir, der brummt, als wenn er ein Heizlüfter wäre und bei zwei verschiedenen PanaServices war und keine Besserung eingetreten ist, bzw. als normal dargestellt wurde.
Aber das ist ein anderes Thema, bin dadurch nur schon total entnervt mit hin-und her-schicken.
Und wäre doch auch mal schön, wenn irgendwas auf Dauer richtig funktioniert.
Kostet ja auch alles Geld und gibts nicht beim Bäcker dazu, wenn man ein Brot kauft

Hi austinbln,

Ich haben damals den 51er als Gebrauchtgerät gekauft (war ca.3 Monate alt). Auf der Rechung habe ich gesehen, dass das Gerät von Media@home ist und es 60 Standorte in Deutschland gibt, die zur Kette dazugehören. Am Montag Abend habe ich mal geschaut und siehe da, bei uns im Ort gibt es auch einen Pioneer Händler, der zur Media@home gehört (dort habe ich auch meinen Pioneer Plasma Gekauft) und das Gerät am Dienstag dort abgegeben.

Ich hasse es selbst wie die Pest, Geräte abgeben bzw. einschicken zu müssen und das obwohl die nicht mal lange gelaufen sind. Der Händler sagte mir, dass ich mit 2 bis 3 Wochen rechnen darf!

Meinen Denon DVD 3930 musste ich auch zwei mal einschicken, einmal wegen Kammartefakten und das zweite mal weil er keine SACD´s mehr erkannt hat.

Naja, ich kann dir dennoch raten, den Player einzuschicken und das irgendwie zu überstehen!

Gruß

Osyrys

Da werde ich wohl nicht drumrum kommen.
Zum Glück gibt es noch eine alte PS3 zum Filme schauen in der Zeit, wenn da nur nicht dieses Brummen vom Fernseher wäre
Aber da kommt hoffentlich nächste Woche nochmal jemand vorbei.
Ich werde mal einen seperaten Thread dafür aufmachen, ob jemand das selbe Problem mit seinem Pana TX-L42S20E hat.

habe für meinen Vater den Pio 51FD ersteigert und er ist restlos begeistert. Lediglich beim CD Klang ist er der Meinung, dass sein alter Harman Kardon DVD 22 besser klang (obwohl beide per Coaxial Digital angeschlossen sind/waren).

AVR ist der Harman Kardon AVR 330, ein guter aber kein herausragender Amp.

Da der 51FD gute D/A Wandler haben soll wäre es doch bestimmt besser das Stereo Signal über die Chinch Anschlüsse anzuschließen, damit der 51FD die D/A Wandlung vornimmt, da ich persönlich von den Wandlern des Harman Kardon nicht so viel halte.

Wer kann berichten? Einen A/B Vergleich werden wir selber in den nächsten Tagen noch einmal durchführen.

Wie sieht es beim 5.1 Signal aus? Ist es ebenfalls ratsam diesen analog anzuschließen über den 7.1 Ausgang des Pioneers?

sudden schrieb:

Da der 51FD gute D/A Wandler haben soll wäre es doch bestimmt besser das Stereo Signal über die Chinch Anschlüsse anzuschließen, Wie sieht es beim 5.1 Signal aus? Ist es ebenfalls ratsam diesen analog anzuschließen über den 7.1 Ausgang des Pioneers?

Inzwischen nutze ich den Pioneer BDP-51FD etwa 1 Jahr und bin mit seiner Bilddarstellung immer noch ausgesprochen zufrieden.

Zu deinen Fragen:
Auf meiner Onkyo PR-SC886/Crown XLS402D-Vor/Endstufenkombi ist der Klang mittels HDMI-Signalübertragung am besten.
Sowohl analog als auch per Cinch ist die Feinauflösung minimal schlechter als per HDMI-Zuspielung.

Für Mehrkanalton kann ich von der internen Dekodierung und der 7.1 Ausgabe durch den Pioneer aus mehreren Gründen nur abraten.
1. Der LFE wird 10 dB zu leise ausgegeben.
2. Delayzeiten können nicht mitberücksichtigt werden. Da die meisten AVR ein analoges Signal, das per PRE-In zugespielt wird, "unbearbeitet" an die Lautsprecher weiter gibt kann das schon ziemlich "eigenartig" klingen wenn der Bass 10 dB zu leise ist und die Lautsprecherabstände nicht stimmen. Durch eine mehrfache ADA-Wandlung (falls der AVR dies korrigieren kann) wird der Ton nicht gerade besser.

Ein Händler in Lübeck "tunt" die Player aktuell. Er modifiziert die Geräte per neuer Hardware so, dass der LFE-Pegel nun stimmig ist. Sobald ich den Player modifiziert zurück erhalten habe, werde ich mal im Detail darüber berichten.

@George Lucas
Kannst Du mehr zur Modifikation sagen?
Ich korrigiere derzeit die 10db, indem ich den LFE-Kanal auf +6db und den Rest auf -4db setze. Ist aber nicht die ideale Lösung, daher wäre ich interessiert.
Derzeit bin ich regelmäßig in Lübeck, daher würde es bei mir sogar passen

Bye
SatHopper

P.S.: Falls es hier nicht hergehört, dann gerne auch per PN!

George_Lucas schrieb:

1. Der LFE wird 10 dB zu leise ausgegeben.

Was für analoge Übertragung bei vielen Playern der Fall und durchaus Absicht ist, um Übersteuerungen zu vermeiden (Hintergründe hier (englisch). Daher bieten Receiver normalerweise eine Kompensationsmöglichkeit.

@Wu
Leider nicht alle
Mein vorheriger AV-Receiver hatte tatsächlich eine +10db-Stellung, aber meine aktuelle Pre/Amp-Kombi nicht...

Bye
SatHopper

Ärgerlich. Für Vorstufen oder Receiver mit analogen Mehrkanaleingängen m.E. ein Muss. Wobei man ein zu schwaches Subwoofer-Signal ja auch durch Hochregeln des entsprechenden Kanals im Receiver kompensieren kann (bzw. Runterregeln der anderen Kanäle).

Wu schrieb:

Wobei man ein zu schwaches Subwoofer-Signal ja auch durch Hochregeln des entsprechenden Kanals im Receiver kompensieren kann (bzw. Runterregeln der anderen Kanäle).

Hallo Wu,

viele AVR und Vorstufen können/tun das leider nicht, wenn das zugespielte analoge Signal über die PRE-IN schon dekodiert ankommt.
Das ist durchaus gewollt. Die Hersteller wollen eine weitere D-A-Wandlung umgehen. Diese würde geschehen, wenn das eingehende Signal durch die DSPs des AVR läuft (Subwoofer +10, Delayzeiten der Lautsprecher, Pegelabgleich der übrigen Speaker). So wird nur die Lautstärke per Volumeregler am AVR verändert.

Ärgerlich ist das deshalb, weil das "Flagshiff" von Pioneer, der BDP-LX91 als einziger Player über ein komplettes Bassmanagement verfügt aber den LFE 10 dB zu leise wiedergibt.

Zur Erklärung:
Während alle 7 Kanäle max. 105 dB wiedergeben können, kann der .1 Subwooferkana sogar 115 dB ausgeben. Dafür wird die Aufnahme des LFE um 10 dB abgesenkt und so auf DVD und Blu-ray abgelegt. Durch die 10 dB-Absenkung erhöht sich der Dynamikumfang. Der AVR gleicht das wieder aus, in dem er "intern" den LFE wieder um 10 dB anhebt. Davon bekommt der User aber nichts mit, weil das nirgendwo im Display auftaucht.
Wenn nun der Player dekodiert muss dieser die 10 dB-Anhebung des LFE durchführen, weil die allermeisten AVR das analog zugespielte Signal nur noch durchschleiften. Aus diesem Grund müssen die Player auch über ein komplettes Bassmanagement verfügen. Das ist leider auch nur selten der Fall.

Eine Kanalpegelregelung für den Multichannel-Analog-Eingang auszuführen erfordert keine neuerliche A/D-Wandlung, das geht einfach über ein Potentiometer. Deswegen wäre es durchaus sinnvoll, wenn man in jedem AVR für den 5.1/7.1-Eingang ein zweites Speaker-Level-Setup speichern könnte, was von dem für digitale und Stereo-Signale verwendeten abweicht. Alternativ reicht die LFE+10dB-Schaltung meistens aus, wie es sie bei Denon gibt/gab.

George_Lucas schrieb:

Wenn nun der Player dekodiert muss dieser die 10 dB-Anhebung des LFE durchführen, weil die allermeisten AVR das analog zugespielte Signal nur noch durchschleiften.

Genau das ist nicht normgerecht, weil dies eine Übersteuerugsgefahr birgt (siehe oben angegeben Link). Leider kocht bei diesem Thema jeder Hersteller sein eigenes Süppchen und der Benutzer steht am Ende blöd da

outofsightdd schrieb:

Eine Kanalpegelregelung für den Multichannel-Analog-Eingang auszuführen erfordert keine neuerliche A/D-Wandlung, das geht einfach über ein Potentiometer.

Aktuelle Receiver verfügen für die Kanalanpassung über eine elekronische Regelung, die keine D/A-Wandlung erfodert und die auch für die analogen Mehrkanaleingänge funktioniert. Bei den allermeisten Receivern wird so auch die Haupt-Lautstärkeregelung vorgenommen, so dass kein klassiches Potentiometer mehr zum Einsatz kommt.