Pioneer BDP-450 für 299 € ab Oktober 2012

Die Bildqualität ist bei fast alle neuen BD-Playern sehr gut! Gibt noch Ausnahmen die wirklich ein erkennbar anderes Bild machen, dann liegts aber meist an Scalern etc. wie z.B. der Darbee Prozessor im Oppo...

...der Preisunterscheid liegt meist in der Audiosektion (analog) und Ausstattung, sowie Verarbeitung....

Im Grunde ist es ja OK, die Bildqualität und auch der Ton ist ja schon auf einem sehr hohen Niveau und daher akzeptabel ;-)

Also ich muss meine Beobachtungen etwas revidieren, Bild Top, Ton hat Aussetzer, somit geht er wieder zurück, sehr schade.

Nun bin ich wieder auf der Suche nach einem 3D fähigen BluRay Player der meinem BDP-320 das Wasser reichen kann.

Wer hat dazu ne Idee?

ich würde emfehlen den Denon DBT 1713.

schaboo

mausbiber (Beitrag #1243) schrieb:

Also ich muss meine Beobachtungen etwas revidieren, Bild Top, Ton hat Aussetzer, somit geht er wieder zurück, sehr schade. Nun bin ich wieder auf der Suche nach einem 3D fähigen BluRay Player der meinem BDP-320 das Wasser reichen kann. Wer hat dazu ne Idee?

Krass was die Leute hier für Probleme haben. Kann ich mir selbst bei den vielen Schwächen des 450ers nicht erklären! Hast Du das Gerät neu gekauft oder als Gebrauchtgerät bei Ebay oder co.?

Hier nochmal die Negativkritik nach Langzeitgebrauch:

- Fernbedienung (Reaktion und Aktionswinkel unterirdisch)
- träger Start
- träge Reaktion Geräteknöpfe - "Open" Schublade reagiert meist erst nach mehrfachen drücken!
- Gelegentlich Abstürze im Netzwerkbetrieb
- Kein Gesamtlaufzeit-Rückwertszähler im Geräedisplay darstellbar

Stärken:

- solide Verarbeitung, gutes Design
- gute Bild und Tonqualität
- Einstellmöglichkeiten
- Medienvielfalt

Er ist neu und original im Karton, die negativen Punkte von dir, bis auf die Netzwerksache, wären mir egal. Das Bild war schon toll aber trotz aktueller Software setzt der Ton aus, lässt die Lautsprecher krachen oder ging ganz weg.

Der Ton wurde über den digitalen Koax übertragen, da mein Receiver keinen HDMI hat.

Aufgrund des vorhandenen BDP-320 wollte ich bei Pioneer bleiben, bestelle ich einen neuen oder greife ich zum LX-55 oder oder oder.

Es scheint als ob die meisten Player in dieser oder günstigeren Preisregionen irgendwelche Probleme in ihren Grundfunktionen haben.

Schon mal das Koax Kabel getauscht und einen anderen Koax Port am Reciever probiert, falls dieser zwei hat?

Ja, beides ohne Erfolg. Leider.
Habe an den Koax Eingang auch mal den Sat Receiver angeschlossen, der lief.

Was ist denn ein 450er noch Wert? In Sehr Guten Zustand.

80 Euro.

Acurus_ (Beitrag #1250) schrieb:

80 Euro.

Hehe, da sieht der Gebrauchtmarkt allerdings noch +100,- € und mehr vor...

Hab mich auch schon über die 80 € gewundert, aber bin nicht dazu gekommen mal nach den Gebrauchtpreisen zu schauen...

Aber ich möchte meinen sowieso nicht hergeben

Für 80,-- würde ich mir einen als Ersatz hinstellen.

LG, Andre

Für 200,- € würde ich meinen Player wohl abgegen...

Ja will ich doch wohl meinen, 80 sind wohl ein bisschen Lächerlich

splatteralex (Beitrag #1254) schrieb:

Für 200,- € würde ich meinen Player wohl abgegen... :D

Das kostet er inzwischen neu. Insofern sind 80 Euro für einen gebrauchten mehr als genug.

Da werf ich ihn lieber weg, anstatt für 80€ abzugeben!

Naja, ich bin in Summe eher enttäuscht als begeistert von dem Pioneer! Würde ihn mir nicht nochmal kaufen. Selbst der billigste Samsung Zweitplayer im Schlafzimmer hat diese von mir genannten Macken nicht und dieser hat nicht mal 1/4 von dem Pioneer gekostet...

Passt bei mir halt optisch nur gut zu den restlichen Komponenten...

Eben
So ist es bei mir auch, der pana bdt 220 macht das besser, passt halt von der optik nicht zum Pio Avr

Hallo!
Habe mir die BluRay "Gravity" gekauft. Auf der Scheibe ist der Film in 3D und in 2D verfügbar.
Beim Einlegen der Disk wird beim Hauptschirm ein graues Kästchen eingeblendet, mit dem Hinweis, daß man den Film auch in 2D anschauen kann in dem man die 3D-Taste drückt.
Und genau hier ist mein Problem: Es gibt keine solche Taste und keine einzige Menü-Taste auf der Fernbedienung ist zulässig um irgendetwas umstellen zu können. (es kommt nur das rote Verbotszeichen)
Wie kann ich das umstellen um den Film in 2D zu sehen?

Danke

@ Gifti:

Ich hab auch den Gravity in 3D, aber in der Hülle sind zwei Discs, eine in 3D-Version und eine in 2D. Falls es natürlich eine Neuauflage des Films mit nur einer Disk gibt, bin ich auf eine Lösung des Problems gespannt. Ansonsten guck nochmal in die Verpackung, ob Du nicht doch noch eine Disc mit der 2D-Version findest.

Gruß Stefan

Hallo!
Ob da eine zweite Disk in der Hülle ist, kann ich erst heute Abends nachschauen. Bin mir aber fast sicher, daß da nur eine drinnen war. Vor allem ist das eine ziemlich dünne Hülle.
Folgender Ablauf:
a) Disk in den Player schieben.
b) Warnungen etc kommen
c) Dann kommt nach einem kurzen Video der Hautschirm:
Man sieht am Hauptschirm alles in 3D (eben mi dem bloßen Auge verschwommen und Doppelbilder): Das Hintergrundfoto und die 3 auswahl-Symbole die man mit der "ok" Tast auswählen kann (Film starten, ...)
Zusätzlich poppt links unten ein graues Kästchen mit folgender weißer Schrift auf (Zitat):"Sie können den Film auch in 2D ansehen, in dem sie die 3D Taste drücken."

Also müßte von der Logik her auch die 2D Fassung auf der Scheibe oben sein.
Den Film habe ich erst letzte Woche neu gekauft.
Grüße

Habe nach geschaut, ich habe auch 2 Discs. 2D-Version ist separat.
Kann leider nicht weiterhelfen.

Hallo und guten Abend!
Ihr hattet recht: In dieser wirklich dünnen Hülle ist dahinter noch eine 2. Disk verborgen ...
Mea culpa
Dennoch finde ich die Ansage im grauen Kästchen etwas verwirrend.
Schönen Abend noch,
Gernot

Du musst in dem Fall die 3D-Taste am Fernseher drücken.

Richtig.

Hallo @all

Einen schönen guten Morgen wünsche ich Euch! Bin nicht sicher, ob das hier behandelt worden ist, ich hab mich schon durch soviele Threads insgesamt gewühlt, kann einer der 450er Besitzer etwas dazu sagen, ob das Gerät mkv a) @24p ruckelfrei wiedergeben kann und b)es dts-hd master audio abspielt ? Werde diese Frage auch im lx55 thread nochmal stellen. Der pio 160 kann beides, aber das gerät ist sehr simpel verarbeitet und es lässt sich kaum etwas einstellen

Herzlichen Dank im Voraus.

es dts-hd master audio abspielt ?
Ja kann er.

@klagü

Sorry, meine Frage war vielleicht etwas missverständlich gestellt, sie lautet ob das Gerät mkv

und dann kamen Punkt a und Punkt b

Dass ein Gerät wie der Pio DTS HD Master Audio abspielen kann ist mir klar, es geht darum, ob DTS HD Master Audio innerhalb einer mkv Datei abgespielt wird, das schaffen nur wenige BD-Player.

Also ich hab hier ein paar Demos auf der externen Festplatte. Als mkv .Einige sind mit 24p und 60p.Kann vom Player aus zu greifen und er spielt
sie auch ab.Nur beim Reciver zeigt er mir PCM an und nicht DTS HD.

Top!

Ich danke Dir vielmals! D.h. ein codiertes Video im Mkv Container mit 24p wird auch ruckelfrei vom Player dargestellt ? PCM ist ja auch unkomprimiert, das wäre ok.

Hab vergessen zu erwähnen das ich die 3 TB Festplatte am PC über USB angeschlossen habe.

Du streamst also über DLNA ?

Klagü, falls ich Dich um einen ganz grossen gefallen bitten dürfte, würdest Du einmal sie platte an den player anschliessen und testen koennen, ob 24p mit dts hd master audio in mkv problemlos gespielt werden? Meine Frau killt mich, wenn ich jetzt wieder geld fuer ein geraet ausgebe und das dann kurzfristig austausche.

Ich danke dir vielmals!

Du streamst also über DLNA ?
Ja
3TB Festplatte wird nicht erkannt am Player.Aber mit ein USB Stick 64 GB 3,0 geht's.

spielt er Dateien von NTFS Sicks/Platten ab?
danke...

Bei der 3TB Festplatte kommt wie so oft die magische 2TB Grenze zum tragen. Ab den besagten 2TB muss eine andere Adressierung eingesetzt werden damit die ganze Platte vom System erkannt wird. Normal war eine Sektorgröße von 512 MB, die aber nun nicht mehr reicht. Deshalb werden dann 4K Sektoren benutzt. Es gibt zwar Platten mit einem Kompatibilitätsmodus aber das Hostsystem muss das auch unterstützen.
Achtung, wenn man eine PLatte kauft sollte man sich explizit zusichern lassen daß das künftige System diese auch erkennt.
Weiterführende Hinweise findet man z.B. hier:
http://www.heise.de/...ektoren-1378642.html

klagü (Beitrag #1275) schrieb:

Du streamst also über DLNA ? Ja 3TB Festplatte wird nicht erkannt am Player.Aber mit ein USB Stick 64 GB 3,0 geht's.

Ich habe ein Synology DS213J in Einsatz! Der Zugriff darauf funktioniert einwandfrei mit dem 450er Player....

Und welcher Hersteller sichert dir das zu? Ich habe da mal bei Western angefragt wegen einer 3TB externen und ob WinXP nicht nach 2TB von neuem anfängt die vorderen Sektoren zu überschreiben. Das konnte mir keiner versichern obwohl die Platte mit den kompletten 3TB unter XP dargestellt wird.

Also ich hab 2x 1TB am 450er ,klappt soweit bis auf die Sortierung.
Aber egal die PS3 braucht 30min bis alles Geladen wurde, die ps4 erkennt festplatten garnicht erst

Hallo Andreas,
du musst schon bei dem Gerätehersteller an dem du die ext. Platte anschließen möchtest anfragen. Meistens führen diese eine Kompatibilitätsliste, also bei Pioneer international suchen?!
Synology ist ein NAS Hersteller der dann die Daten per DLNA ausliefert. Sie haben zwar auch eine Liste aber du möchtest ja nur eine ext. USB Platte anschließen.
Meine ext. USB 3.0 Seagate 3TB PLatte z.B. hat einen Kompatibilitätsmodus und damit sehe ich unter Windows XP die gesamten 3TB. Wie bereits geschrieben sollten aber 2TB Platten mit einer Sektorgröße von 512 funzen.

Ich glaube das hat nur was mit dem Dateisystem zu tun was da drauf ist oder mit dem verbauten Controller.
Klar hat der Gerätehersteller auch seine Pflichten zu erledigen damit das läuft. Nur garantieren kann dir das keiner. Vor allem weist du ja nie ob in sämtlichen ext. HDDs bei der gleichen Serie auch immer die gleichen HDDs verbaut sind.

So, ich muss mich jetzt hier nochmals einklinken.

Da mein aktueller Player langsam aber sicher den Geist aufgibt und ich schon länger mit dem Gedanke kokettiere, mir den BDP-450 anzuschaffen, hätte ich diesbezüglich nochmals ein paar Fragen:


1. MKV @ 24p:
Kann der BDP-450 MKV-Datein mit 24p nativ wiedergeben oder werden die MKVs mit 60p wiedergegeben?

2. HD-Audio @ MKV:
Kann der BDP-450 MKV-Dateien auch mit den neuen HD-Audioforamten DTS-HD MA und Dolby TrueHD wiedergeben?

3. H.264-Profile:
Kann der BDP-450 auch die höheren H.264-Profile 5, 5.1 und 5.2 wiedergeben?

4. Untertitel:
Welche Untertitelformate beherrscht der BDP-450?


Welche Alternative mit BD-Wiedergabe (!!!) gäbe es zum BDP-450? Der BDP-450 bewegt sich immer zwischen Himmel und Hölle. Mal wird der bis zum Abwinken gelobt, mal wieder bis ins Kleinste kritisiert.

@M4L0iK

Sehr schwierige Fragen, die ich mal versuchen möchte zu beantworten. Bis vor 14 Tagen war ich in der gleichen Situation wie Du, allerdings habe ich schon seit geraumer Zeit einen HTPC, der alles frisst. Die Kiste ist leider etwas überdimensioniert und da ich viele Serien gucke, finde ich etwas unwirtschaftlich, für eine Folge jedes Mal das Ding hochzufahren. Ich bin ebenfalls überall gewesen, im Pana-Forum, Samsung, LG, Philips, Sony etc. Die meisten Player können mkv mit 24p wiedergeben. Wenn sie es können scheitert es sehr oft daran, dass DTS-HD MA z.B. nicht wiedergegeben wird. Im besten Falle wird wohl wie beim Philips Fidelio BDP-9700 der Kern wiedergegeben, im schlimmsten Fall, wie bei Sony z.B. schmiert Dir alles gnadenlos ab und es hilft nur noch Stecker ziehen.

Ich hatte mir einen BDP-450 bei eBay ersteigert, das wirklich gelobte Gerät. Ich habe einen BDP-160 zuhause von Pio, der seit einem Firmwareupdate Untertitel in mkv nur noch als matschigen Müll wiedergibt. Der ist so leicht, der schwimmt sogar in Milch :-) Leider musste ich das auch über den BDP-450 sagen, gefühlte Wertigkeit gleich Null, das Laufwerk war beim Einschalten laut wie ein Player aus 1985, ob das normal war weiss ich nicht. Die Vorfreude wurde derbe schnell durch totale Ernüchterung und Enttäuschung ersetzt. Noch am gleichen Abend habe ich das Teil eingepackt und mein zum Glück vorhandenes Recht auf Widerruf geltend gemacht. Würde das Gerät auch nicht mehr kaufen.

1. MKV @ 24p Ja, absolut, das macht er wirklich, gibt es nur wenige
2. Auch das tut er, von 5 getesteten mkv-Dateien mit als 1080p codierten Dateien und DTS-HD Master Audio Spuren ist er bei 2en sofort total eingefroren und abgeschmiert wie der Sony, da ging nicht mehr viel.
3. kann ich nichts zu sagen, die waren sicher nur in 4.1 codiert
4. auch da kann ich nichts zu sagen,, vermutlich srt war da drin, das wurde angezeigt, aber total an der Seite und nicht wirklich gut

Ich glaube nicht, dass es viele Alternativen mit BD-Wiedergabe gibt um ehrlich zu sein, die meisten Geräte werden ja nicht mehr weitergeführt, da ist nur noch Dune, aber auch die werden ja glaube ich nicht mehr entwickelt. Der Rest ist immer Flickwerk.

Ich bin jetzt für mich einen ganz anderen Weg gegangen und habe mir heute das Intel NUC Kit DN2820FYKH0 bestellt, zzgl. 4 GB Crucial RAM 1600 (der auf 1066 runtergetaktet wird) und einer 2,5" SSD. Darauf werde ich wahrscheinlich OpenELEC draufmachen und das integrierte XBMC als Player nutzen. Alles zusammen knapp 200 Euro, Das Ding hat einen integrierten RC6 fähigen IR-Empfänger und sollte das Gerät aus dem Standby holen können. Bei der Wiedergabe von 1080p mit DTS-HD MA werden vielleicht 10-12 Watt verbraucht. Aber wichtig, mit dem Kleinen ist Streamen eher schlecht und auch der Rest, aber da kannste eben keine BD-Laufwerke verbauen.

@ Im_Norden_31

Danke für die Info. Das hört sich ja nicht besonders erfreulich an.

Die Barebone-Lösung hört sich zwar verführerisch an, jedoch ist da kein BD-Laufwerk dabei.

Ich werde denn BDP-450 mal testweise holen. Zurückschicken kann man ihn ja immer.


Aber mal 'ne andere dumme Off-Topic-Frage: Was für Serien guckst Du so? Ich sitz' aktuell auf dem Trockenen und brauch' wieder etwas neuen Input.

Hallo zusammen,

nachreichlicher Überlegung (und dem fehlenden Budget für ein Oppo) ist es jetzt doch ein 450er geworden.

Im Allgemeinen bin ich mit dem Gerät zufrieden. Jedoch gibt es da ein paar Sachen, die mir augefallen sind oder dich mich stören

- 3D-MKVs

Alle 3D-MKVs laufen bei mir. Jedoch ist die Navigation bei jeder Datei wie beim Roulette. 2x und 4x VORspulen gehen meist immer. Bei Kapitelsprüngen vorwärts oder rückwärts friert das Gerät ein oder will nicht. Will man nur etwas zurückspulen, spielt der Pio die Datei wieder von vorne ab.
Dafür gibt es aber auch 3D-MKVs, die sich ohne jegliche Probleme abspielen lassen.
Woran kann das liegen

Ebenfalls wird das Bild, wenn ich in 3D schalte, oben und unten gestaucht. Warum?


- BUPA-Ordner

Warum wird jedes Mal auf meinem Stick oder HDD ein BUPA-Ordner neu draufkopiert und für was brauch ich den?


- lila "Erwachsene" Einblendung

Bei jeder Datei die ich über USB laufen lasse, hautpsächlich MKV, wird am Anfang jedes Mal für ein paar Sekunden in lila Schrift "Erwachsene" mittig im Bild angezigt. Was soll das und für was soll das gut sein?
Außerdem wird ab und zu unten links mal ein Counter/Kapitel mal nix angezeigt. Eigentlich nicht wild, aber dieses lilane "Erwachsene" geht mir mittlerweile doch sehr auf die Nerven.

Ich habe ein paar DVD-A Scheiben aus den USA. Werden die abgespielt?

Hallo Acurus,
DVD-A Discs werden -wie auch DTS-Discs aus den USA- problemlos abgespielt.

Gruß
Willi

Jetzt macht sich leider doch die ersten Ernüchterungen breit.

MKV-Dateien, die mein 3 Jahre alter Player ohne Probleme abgespielt werden, bei denen versagt der Pioneer auf ganzer Linie!

Entweder der Bild ruckelt stark oder eine Navigation ist nicht möglich. Der Pioneer ist auch der erste Player, der Filme mit 21:9, also oben und unten schwarze Balken, einfach zu 16:9 macht, sprich der zieht das Bild einfach nach oben und unten -> Eierköpfe.

Schade, der Pioneer wird wohl wieder zurückgehen. Leider ist er der bisher einzige BD-Player, der MKVs auch mit echten 24p wiedergegeben kann.

Oder gibt's da mittlerweile noch weitere BD-Player, die das können??

WilliO (Beitrag #1288) schrieb:

Hallo Acurus, DVD-A Discs werden -wie auch DTS-Discs aus den USA- problemlos abgespielt. Gruß Willi

Perfekt. Danke für die Info!