Panasonic DMP-BD30, HDMI 1.3, 1080p24 und Profile 1.1, ab März für 399 EUR!

und das auch bei den verschiedensten Firmwareversionen

guidograeber schrieb:

ganz kurze bild und tonaussetzer fast bei jeder DVD oder BR

Bei mir auch, allerdings immer nur einmal und an der der selben Stelle. Ist der Layerwechsel. Normal.

Das klingt nach einem Laufwerksproblem /-defekt.

Könnte auch ein defektes HDMI Kabel sein.

Oder ein HDMI-Handshake-Problem, falls er seinen BD30 per HDMI über einen AVR (welchen?) laufen lässt.

Hallo,

lese hier schon seit einiger Zeit öftzers mal mit.
Nun habe ich aber ein Problem mit meinem Panasonic BD-30.
Seit dem vorletzten Firmewareupdate 1.7 , macht der Player beim einlesen einer BD ein komisches Geräusch.
Es hört sich so an als ob die Disk aus voller fahrt, approbt abgebremst wird und in tausend Teile zerschmettert wird.
Die BD werden aber ganz normal abgespielt und es ist auch nichts zu sehen.
Jetzt habe ich versucht mal das neue Update 2.0 Aufzuspielen, aber im Display erscheint UNSUPPORT ???.

So nun bin ich mit meinem Latain am Ende.

Gruß
Mecky

als AVR habe ich einen YAMAHA RX-V1600

guidograeber schrieb:

als AVR habe ich einen YAMAHA RX-V1600

Wenn Du darüber per HDMI den BD30 laufen lässt, dann solltest Du mal im AVR-Board schauen, ob zu dem AVR irgendwelche HDMI-Handshake-Probleme bereits bekannt sind. Evtl. meldet sich auch hier jemand, mit der Kombi BD30 u. V1600.

Ansonsten nimm mal den BD30 komplett vom Netz und wenn Du den dann wieder dran hast, mach zuerst mal ein Reset. Dazu müssen irgendwelche Tasten direkt am Gerät gedrückt werden (steht alles im Manual).

Mecky_79 schrieb:

Hallo, lese hier schon seit einiger Zeit öftzers mal mit. Nun habe ich aber ein Problem mit meinem Panasonic BD-30. Seit dem vorletzten Firmewareupdate 1.7 , macht der Player beim einlesen einer BD ein komisches Geräusch. Es hört sich so an als ob die Disk aus voller fahrt, approbt abgebremst wird und in tausend Teile zerschmettert wird. Die BD werden aber ganz normal abgespielt und es ist auch nichts zu sehen. Jetzt habe ich versucht mal das neue Update 2.0 Aufzuspielen, aber im Display erscheint UNSUPPORT ???. So nun bin ich mit meinem Latain am Ende. Gruß Mecky

Hallo,
zu den Geräuschen kann ich nichts sagen, höchstens das die Disk evtl. eine Unwucht haben könnte???? Evtl. Aufkleber drauf??
Zum Update:
Die Disk auf der niedrigsten Stufe Brennen (10-fach) und evtl. mal einen anderen Rohling nehmen. Die Disk außerdem Finalisieren, nicht Multisession wählen!
Dann sollte es eigentlich funktionieren.
Gruss
Desaster

Mecky_79 schrieb:

Hallo, lese hier schon seit einiger Zeit öftzers mal mit. Nun habe ich aber ein Problem mit meinem Panasonic BD-30. Seit dem vorletzten Firmewareupdate 1.7 , macht der Player beim einlesen einer BD ein komisches Geräusch. Es hört sich so an als ob die Disk aus voller fahrt, approbt abgebremst wird und in tausend Teile zerschmettert wird. Die BD werden aber ganz normal abgespielt und es ist auch nichts zu sehen. Jetzt habe ich versucht mal das neue Update 2.0 Aufzuspielen, aber im Display erscheint UNSUPPORT ???. So nun bin ich mit meinem Latain am Ende. Gruß Mecky

Hy !
Und die neuste Firmware ist 2.1 !
Gruß termi

Danke für die Tips. Wo bekomme ich denn die Version 2.1 her auf der Panasonic-Webseite steht bisher nur 2.0 und 1.7 .
Das Geräusch tritt bei allen BD auf die ich habe (15stk.).
Somit kann es schlecht darann liegen, das Irgendwo eine Unwucht ist.

Gruß
Mecky

Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs.
Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben.
Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird.
Gruß Bernd

BerndA schrieb:

Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd

Genau so ist es beim meinem Player auch wie du es beschrieben hast.
Bei mir ist es aber bei jeder BD.

Gruß
Mecky

... hab meinen jetzt seit März da ist alles i.O.!
Hab ca. 40 Bds geschaut und so ca. 25 DVDs zum Testen rein- und rausgeschoben...

BerndA schrieb:

Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd

Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere.

Leghorn schrieb:

BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere.

Meiner hat mal angefangen sehr stark zu vibrieren, und verursachte dadurch ein schepperndes Geräusch am Gehäusedeckel.

Ich habe dann mal die Verschraubung des Deckels gelöst und diesen wieder neu angezogen, seit dem ist dieses Geräusch weg.

Leghorn schrieb:

BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere.

Die Probleme hatte ich auch,das Laufwerk wurde laut Verkäufer ausgetauscht,mehr konnte er mir nicht sagen.Gerät ging an Panasonic,hat ca.2 Wochen gedauer.

web.woody schrieb:

Leghorn schrieb: BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere. Die Probleme hatte ich auch,das Laufwerk wurde laut Verkäufer ausgetauscht,mehr konnte er mir nicht sagen.Gerät ging an Panasonic,hat ca.2 Wochen gedauer.

Na dann bin ich mal gespannt, mein Gerät geht morgen weg zur Reperatur.

web.woody schrieb:

Leghorn schrieb: BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere. Die Probleme hatte ich auch,das Laufwerk wurde laut Verkäufer ausgetauscht,mehr konnte er mir nicht sagen.Gerät ging an Panasonic,hat ca.2 Wochen gedauer.

Vielen Dank für den Tipp!
Dann muss ich wohl auch nochmal zum Mediamarkt.

web.woody schrieb:

Leghorn schrieb: BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere. Die Probleme hatte ich auch,das Laufwerk wurde laut Verkäufer ausgetauscht,mehr konnte er mir nicht sagen.Gerät ging an Panasonic,hat ca.2 Wochen gedauer.

Und seitdem sind diese Geräusche bei den selben BDs weg?

Leghorn schrieb:

web.woody schrieb: Leghorn schrieb: BerndA schrieb: Seit einiger Zeit macht mein BD 30 auch ziemlich laute Geräusche. Beim Einlesen der meisten BDs, beim Sprung von Play ins Haupmenü und umgekehrt. Allerdings nur bei BD, nicht bei DVDs. Trat bei mir plötzlich auf, ohne ein Software-Update vorgenommen u haben. Ist manchmal so ein lautes "Knarzen", dass einem Angst und bange wird. Gruß Bernd Kann diese Geräusche seit einiger Zeit bei meinem BD30 leider auch bestätigen. Ist aber nicht bei jeder BD. Ist sehr unterschiedlich, bei einigen BDs hintereinander, dann bei einigen wieder nicht. Die Geräusche sind aber nicht während des Films, sondern wenn der BD30 lädt oder wenn ich im Menü navigiere. Die Probleme hatte ich auch,das Laufwerk wurde laut Verkäufer ausgetauscht,mehr konnte er mir nicht sagen.Gerät ging an Panasonic,hat ca.2 Wochen gedauer. Und seitdem sind diese Geräusche bei den selben BDs weg?

Seit der Rep. schnurrt er wieder wie eine Katze

... und das stört Dich gar nicht?!

Diese Geräusche habe ich von Anfang an, dachte immer die seien normal

Ich will meinen Player nicht 2 Wochen in den Service geben

Rianna schrieb:

Ich will meinen Player nicht 2 Wochen in den Service geben :cut

Dann wirste wohl oder übel damit leben müssen......

Teddyknuddel schrieb:

Rianna schrieb: Ich will meinen Player nicht 2 Wochen in den Service geben :cut Dann wirste wohl oder übel damit leben müssen...... :D

Wär ja nicht so schlimm, solange den Discs nicht passiert. Bisher konnte ich aber nichts festellen.

Rianna schrieb:

Wär ja nicht so schlimm, solange den Discs nicht passiert. Bisher konnte ich aber nichts festellen.

Es ist nur für den ersten Augenblick hart, wenn das Teil weg ist. Aber warum machst Du es nicht einfach so: Kauf Dir einen neuen bei Amazon, und schick den anderen parallel zur Reparatur, und nach 14 Tagen schickst Du den neuen einfach wieder zurück.

Teddyknuddel schrieb:

Rianna schrieb: Wär ja nicht so schlimm, solange den Discs nicht passiert. Bisher konnte ich aber nichts festellen. Es ist nur für den ersten Augenblick hart, wenn das Teil weg ist. Aber warum machst Du es nicht einfach so: Kauf Dir einen neuen bei Amazon, und schick den anderen parallel zur Reparatur, und nach 14 Tagen schickst Du den neuen einfach wieder zurück.

Weil ich so nicht drauf bin Ich will schließlich auch kein gebrauchtes und zurückgeschicktes Gerät haben, wenn ich was kaufe.

Mal sehen (oder besser hören), wie sich das mit den Geräuschen weiterentwickelt. Hab ja bei Panasonic zum Glück 2 Jahre Garantie.

Mein Bruder hat mir grad seinen alten AVR Receiver angeboten, weil er sich einen neuen gekauft hat. Es handelt sich um den Yamaha RX-V595. Leider hab ich nur ein englisches Manual gefunden, und bei der Materie versteh ich eh nur Bahnhof Aber soweit ich da durchgeblickt habe, kann der Receiver DTS nur bereits dekodiert über einen 6 Kanal Eingang empfangen, aber nicht selber dekodieren.

Da aber der BD30 keine internen Decoder hat, könnte ich damit gar kein DTS hören, sehe ich das richtig? Und was ist mit PCM etc? Ginge das? (Hab ein paar BDs die PCM Ton haben). Was kann ich mit dem BD30 effektiv ausgeben und was muß der Receiver verstehen können? (bitte so erklären, dass ich es verstehe, tonmäßig hab ich echt wenig Plan und für mich ist alles, was dazu in der BA steht, chinesisch )

Lohnt es sich, den alten Receiver für 100 Euro zu nehmen? Es hieß hier ja schon ein paar Mal, dass die neuen HD Formate mehr Voodoo sind. Allerdings ohne DTS, nur mit DD fände ich es doch etwas mau. Dann spare ich lieber noch.

Rianna schrieb:

Da aber der BD30 keine internen Decoder hat, könnte ich damit gar kein DTS hören, sehe ich das richtig?

... klar kann er DTS (standard) dekodieren und dann über 5.1-analog-Out ausgeben.

Rianna schrieb:

(Hab ein paar BDs die PCM Ton haben)

... auch hier gibt er 5.1 am anlogen Out aus...

Rianna schrieb:

Was kann ich mit dem BD30 effektiv ausgeben und was muß der Receiver verstehen können? (bitte so erklären, dass ich es verstehe, tonmäßig hab ich echt wenig Plan und für mich ist alles, was dazu in der BA steht, chinesisch )

... alle HD-Formate, die er intern dekodieren kann liegen auch am analogen 5.1-Out an. Alle die er nicht beherrscht, da dekodiert er den jeweiligen Corestream und gibt ihn anlog aus. Bei PCM liegt dieses dann auch D/A-gewandelt am 5.1 an.

Rianna schrieb:

Lohnt es sich, den alten Receiver für 100 Euro zu nehmen? Es hieß hier ja schon ein paar Mal, dass die neuen HD Formate mehr Voodoo sind. Allerdings ohne DTS, nur mit DD fände ich es doch etwas mau. Dann spare ich lieber noch.

... musst halt den 5.1-In des AVR nutzen, zumindest für DTS. Aber 100€, wenn Du z.B. nen Onkyo 606 (der alle Dekoder hat) für 369 bekommst... sind halt 269€ gespart, oder 100€ rausgeworfen...

Vielleicht hätte ich dazuschreiben sollen, dass ich den optischen Ausgang des BD30 benutzen wollte... Da geht das doch alles nicht, oder? So wie ich das sehe, kann der BD30 nichts selber dekodieren, oder hab ich da was total mißverstanden? Die Pana BA finde ich was die Tonausgabe angeht völlig wirr.

Hab wenig Lust, 5 Cinchkabel durchs Wohnzimmer zu ziehen, das eine optische könnte ich noch unter die Teppichleiste stopfen, aber 5 Kabel gehen natürlich gar nicht.

Ehrlich gesagt tendiere ich lieber dazu, noch etwas zu warten und mir dann ein aktuelles Gerät zu kaufen, was alles kann. Der Yamaha ist ja auch schon alt, weiß ja kein Mensch, wie lange der es noch macht. Sind neuere Geräte eigentlich auch genrell vom Klang her besser oder ist das auch wieder mehr Voodoo?

Rianna schrieb:

Vielleicht hätte ich dazuschreiben sollen, dass ich den optischen Ausgang des BD30 benutzen wollte... Da geht das doch alles nicht, oder? So wie ich das sehe, kann der BD30 nichts selber dekodieren, oder hab ich da was total mißverstanden? Die Pana BA finde ich was die Tonausgabe angeht völlig wirr. Hab wenig Lust, 5 Cinchkabel durchs Wohnzimmer zu ziehen, das eine optische könnte ich noch unter die Teppichleiste stopfen, aber 5 Kabel gehen natürlich gar nicht. Ehrlich gesagt tendiere ich lieber dazu, noch etwas zu warten und mir dann ein aktuelles Gerät zu kaufen, was alles kann. Der Yamaha ist ja auch schon alt, weiß ja kein Mensch, wie lange der es noch macht. Sind neuere Geräte eigentlich auch genrell vom Klang her besser oder ist das auch wieder mehr Voodoo?

... ne über den optischen bekommst Du bei PCM-Spuren und da fallen dann dekodierte DTS-Spuren auch drunter nur einen 2Ch-Downmix
... ob neures besser klingt?! Nicht zwingend, aber es wäre deutlich komfortabler für Dich!

Rianna schrieb:

Ehrlich gesagt tendiere ich lieber dazu, noch etwas zu warten und mir dann ein aktuelles Gerät zu kaufen, was alles kann. Der Yamaha ist ja auch schon alt, weiß ja kein Mensch, wie lange der es noch macht. Sind neuere Geräte eigentlich auch genrell vom Klang her besser oder ist das auch wieder mehr Voodoo?

... Du brauchst keine neuen Tonformate? Dir recht der Core (mir reicht er )?
Dann schau mal hier

Brauche ich dann eigentlich unbedingt einen Receiver, der die HD Formate kann, oder reicht "normales" DTS (bin immer noch beim Thema "Voodoo" )? Die Geräte sind ja deutlich günstiger. Oder war das mit dem BD30 blöd, weil der nichts selber dekodiert, und ich hätte mir einen anderen BD Player holen sollen? Ich dachte der optische Ausgang könne NUR die HD Formate nicht übertragen, alles andere aber schon? Langsam glaube ich, ich hab doch so einiges mißverstanden bisher...

2 Kanal Downmix hab ich ja quasi jetzt auch schon, den dann meine olle Surround Anlage wieder auf 5.0 aufbläst.

Schon Danke für Deine ganze Geduld mit meinen Fragen!

0300_Infanterie schrieb:

Rianna schrieb: Ehrlich gesagt tendiere ich lieber dazu, noch etwas zu warten und mir dann ein aktuelles Gerät zu kaufen, was alles kann. Der Yamaha ist ja auch schon alt, weiß ja kein Mensch, wie lange der es noch macht. Sind neuere Geräte eigentlich auch genrell vom Klang her besser oder ist das auch wieder mehr Voodoo? ... Du brauchst keine neuen Tonformate? Dir recht der Core (mir reicht er )? Dann schau mal hier

Genau das habe ich gerade gemeint!

Da hätte man relativ günstig ein aktuelles Gerät, was auch DTS kann (und ich müßte nicht 5 Strippen ziehen). Und die HD Formate als Core, richtig? Und gibt die der BD30 dann aber auch als 5.1 über Optical aus? Oder den Core auch nur als 2.0 Downmix?

Rianna schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Rianna schrieb: Ehrlich gesagt tendiere ich lieber dazu, noch etwas zu warten und mir dann ein aktuelles Gerät zu kaufen, was alles kann. Der Yamaha ist ja auch schon alt, weiß ja kein Mensch, wie lange der es noch macht. Sind neuere Geräte eigentlich auch genrell vom Klang her besser oder ist das auch wieder mehr Voodoo? ... Du brauchst keine neuen Tonformate? Dir recht der Core (mir reicht er )? Dann schau mal hier Genau das habe ich gerade gemeint! Da hätte man relativ günstig ein aktuelles Gerät, was auch DTS kann (und ich müßte nicht 5 Strippen ziehen). Und die HD Formate als Core, richtig? Und gibt die der BD30 dann aber auch als 5.1 über Optical aus? Oder den Core auch nur als 2.0 Downmix?

Der BD30 versteht, das HDMI-Audio deaktiviert ist und gibt alle Tonspuren dann als Corestream aus.
ABER: PCM kommen dann als 2-Ch-Downmix... Somit wäre es sinnvoll auch den Ton per HDMI zu übertragen und alles auf Bitstream zu stellen. Vorraussetzung ist, dass der AVR auch PCM via HDMI versteht... da musst Du dich vorher schlau machen (ein Onkyo 575/576 kann das z.B.).

Kann ich nicht beides haben? Also wahlweise den Ton direkt über HDMI auf den TV geben (wenn ich nicht extra die Anlage anschmeißen will, um mal kurz eine dialoglastige Serienfolge zu sehen)?

Wenn ich über Optical eh nur den 2 Kanal Downmix kriege, den ich ja jetzt auch schon habe, macht dann ein neuer AVR ohne HDMI überhaupt Sinn? Ist das Signal über das optische Kabel so deutlich besser als über 2 Cinchstrippen?

Irgendwie ist das total kompliziert. Aber kann man schon mal als Fazit sagen, dass es wenig Sinn machen würde, den alten Yahama ohne DTS zu nehmen? Dann könnte ich den schon mal abhaken und dann weitersehen, was ich neues kaufe.

Rianna schrieb:

Kann ich nicht beides haben? Also wahlweise den Ton direkt über HDMI auf den TV geben (wenn ich nicht extra die Anlage anschmeißen will, um mal kurz eine dialoglastige Serienfolge zu sehen)?

... er gibt den Ton an allen Ausgängen aus. Musst halt wenn Du über die Anlage schaust den Ton am TV stummstellen...

Rianna schrieb:

Wenn ich über Optical eh nur den 2 Kanal Downmix kriege, den ich ja jetzt auch schon habe, macht dann ein neuer AVR ohne HDMI überhaupt Sinn? Ist das Signal über das optische Kabel so deutlich besser als über 2 Cinchstrippen?

... ein AVR mit HDMI ist eigentlich Pflicht, allein schon wegen der PCM-Spuren - wenn Du sie denn willst, denn es ist immer eine DD oder DTS-Spur vorhanden.

0300_Infanterie schrieb:

Rianna schrieb: Kann ich nicht beides haben? Also wahlweise den Ton direkt über HDMI auf den TV geben (wenn ich nicht extra die Anlage anschmeißen will, um mal kurz eine dialoglastige Serienfolge zu sehen)? ... er gibt den Ton an allen Ausgängen aus. Musst halt wenn Du über die Anlage schaust den Ton am TV stummstellen...

Mach ich ja jetzt auch schon, ist also kein Problem

0300_Infanterie schrieb:

Rianna schrieb: Wenn ich über Optical eh nur den 2 Kanal Downmix kriege, den ich ja jetzt auch schon habe, macht dann ein neuer AVR ohne HDMI überhaupt Sinn? Ist das Signal über das optische Kabel so deutlich besser als über 2 Cinchstrippen? ... ein AVR mit HDMI ist eigentlich Pflicht, allein schon wegen der PCM-Spuren - wenn Du sie denn willst, denn es ist immer eine DD oder DTS-Spur vorhanden.

Klar, aber ich finde die DD Spuren oft irgendwie etwas dumpf, für mich klingen selbst im popeligen Downmix die DTS Spuren meistens differenzierter und klarer. Und da wäre es vielleicht doch gut, neben DD auch noch PCM nutzen zu können, wenn vorhanden. Denn oft hat man ja die Wahl DD oder PCM auf einer BD und kein DTS.

Für HDMI brauch ich halt nur noch einen guten Verteiler, weil ich den Player vom Bild her direkt am TV haben will, kostet halt auch nochmal 50 Euro zum HDMI AVR. Aber trotzdem hätte ich dann eben mit etwas über 200 Euro eine recht gute neue Ausstattung, wenn ich auf die HD Formate verzichte. Da macht es glaube ich keinen Sinn, noch 100 Euro für das alte Teil hinzublättern.

Rianna schrieb:

Klar, aber ich finde die DD Spuren oft irgendwie etwas dumpf, für mich klingen selbst im popeligen Downmix die DTS Spuren meistens differenzierter und klarer.

Das ist merkwürdig. Hast Du vielleicht die Dynamik-Kompression für DD aktiviert? Ansonsten sind DD-Spuren oft etwas leiser, beim direkten Umschalten kann es dann "dumpfer" wirken.

Glaub nicht, dass ich irgendwas aktiviert habe. Kann aber nochmal nachschauen. Ich habe halt den Eindruck, beim DTS Downmix oft mehr Details zu hören.

Inzwischen hat sich die Sachlage leicht verändert, nun hat sich rausgestellt, der Receiver hat ein "A" hintendran, was das verbesserte Modell mit internem DTS Decoder ist. Allerdings hab ich nun gemerkt, dass mir das auch nicht wirklich was bringt, bin mal meine DVD Sammlung durchgegangen und hab festgestellt, dass ich kaum DVDs habe, die eine englische DTS Spur haben. Und meine BDs haben dann eben gleich DTS HD, teilweise sogar Master Audio. Aber davon hab ich ja im Prinzip nichts, weil der BD30 davon über Optical eh nur den 2 Kanal Downmix ausgibt.

Mich würde es aber jetzt schon interessieren, wie das diejenigen machen, die auch noch einen älteren Receiver ohne HDMI haben, der "nur" DD und DTS dekodiert. Wählt ihr grundsätzlich nur die "Standard" DD Tonspur auf BDs? Dafür muß man ja den BD30 auf Bitstream Ausgang stellen, richtig? Wenn man jetzt aber beispielsweise eine runtergemischte DTS HD Spur oder LPCM hören wollte, müßte man den Player erst im Setup wieder auf PCM umstellen, oder? Und was macht der Receiver mit einem digitalen 2 Kanal Downmix? Wird der wie bei Dolby Surround neu auf die 5 oder 6 Lautsprecher aufgeteilt, oder "gleichmäßig" auf allen LS ausgegeben?

Im Moment ist es bei mir ja so, dass ich den 2 Kanal Downmix von allem per Cinch an den Surround Receiver anschließe und der dann daraus wieder ein korrektes räumliches Klangbild bastelt, wo also beispielsweise Autos, die von rechts kommen, dann eben auch im rechten Front zu hören sind, Dialoge im Center usw. Wenn jetzt der BD30 über Optical im Grunde auch nichts anderes ausgibt als das, was ich momentan über Cinch habe, wäre der einzige Vorteil beim Yamaha, dass ich halt DD 5.1 "im Original" hören könnte. Oder ist die digitale Übertragung über das optische Kabel einfach trotz Downmix besser als über die Cinchstrippen?

Wieso gibt der BD30 eigentlich über Optical nur einen 2 Kanal Mix aus? Hat das wieder was mit Kopierschutz zu tun? Oder ist das optische Kabel einfach nicht für höhere Datenraten geeignet? Oder ist das eine Marotte vom BD30 und ein anderer BD Player könnte was anderes ausgeben?

Im Moment sehe ich das so: Mit einem Receiver für um die 200 Euro, der HDMI hätte, könnte ich die neuen Tonformate zumindest als 5.1 Downmix ausgeben, und mit einem um die 400 Euro sogar original. Wo man jetzt welchen Unterschied hört, ist halt die Frage.

Rianna schrieb:

Mich würde es aber jetzt schon interessieren, wie das diejenigen machen, die auch noch einen älteren Receiver ohne HDMI haben, der "nur" DD und DTS dekodiert. Wählt ihr grundsätzlich nur die "Standard" DD Tonspur auf BDs? Dafür muß man ja den BD30 auf Bitstream Ausgang stellen, richtig?

... richtig!

Rianna schrieb:

Wenn man jetzt aber beispielsweise eine runtergemischte DTS HD Spur oder LPCM hören wollte, müßte man den Player erst im Setup wieder auf PCM umstellen, oder?

... DTS-HD würde nun als DTS-Standard-Bitstream ausgegeben. PCM-Spuren, die Du direkt anwählst werden als PCM ausgegeben. Aber eben über HDMI, über TOSLINK/Coax nur 2Ch-Downmix.

Rianna schrieb:

Und was macht der Receiver mit einem digitalen 2 Kanal Downmix? Wird der wie bei Dolby Surround neu auf die 5 oder 6 Lautsprecher aufgeteilt, oder "gleichmäßig" auf allen LS ausgegeben?

... wenn Du PLII(x) aktiviert hast: Ja!

Rianna schrieb:

Im Moment ist es bei mir ja so, dass ich den 2 Kanal Downmix von allem per Cinch an den Surround Receiver anschließe und der dann daraus wieder ein korrektes räumliches Klangbild bastelt, wo also beispielsweise Autos, die von rechts kommen, dann eben auch im rechten Front zu hören sind, Dialoge im Center usw. Wenn jetzt der BD30 über Optical im Grunde auch nichts anderes ausgibt als das, was ich momentan über Cinch habe, wäre der einzige Vorteil beim Yamaha, dass ich halt DD 5.1 "im Original" hören könnte. Oder ist die digitale Übertragung über das optische Kabel einfach trotz Downmix besser als über die Cinchstrippen?

... wenn Du 5.1 diskret überträgst (also alles was als Core-Bitstream kommt, somit alles außer angewählzen PCM-Spuren, die ja nur 2-Ch-Downmix kommen) klingt das um Längen besser! Deshalb ist Bitstream für Dich die erste Wahl!

Rianna schrieb:

Wieso gibt der BD30 eigentlich über Optical nur einen 2 Kanal Mix aus? Hat das wieder was mit Kopierschutz zu tun? Oder ist das optische Kabel einfach nicht für höhere Datenraten geeignet? Oder ist das eine Marotte vom BD30 und ein anderer BD Player könnte was anderes ausgeben?

... ist bei allen so! Die Verbindung selbst könnte mehr, aber die Dinition des Standards ist so alt das eben ein Stereo-PCM-Signal (wie vom CD-Player oder DAT-Rekorder) geht, aber mehr nicht!

Rianna schrieb:

Im Moment sehe ich das so: Mit einem Receiver für um die 200 Euro, der HDMI hätte, könnte ich die neuen Tonformate zumindest als 5.1 Downmix ausgeben, und mit einem um die 400 Euro sogar original. Wo man jetzt welchen Unterschied hört, ist halt die Frage. :?

... denke das hängt auch am restlichen Equipment. Schau in mein Profil und vergleiche mit deinem Equipment. Ich höre Corestream (oder PCM, wenn´s denn auf der Scheibe ist...).

Ha, also der BD30 macht aus DTS HD Standard DTS und aus True HD DD 5.1, wenn man Bitstream akiviert hat? Genau in diesen Punkten (wann er wie was ausgibt) hab ich die BA absolut nicht kapiert. Und das ist dann auch über Optical/Coax 5.1 und besser als der 2 CH Downmix? Langsam fang ich an durchzusteigen, bilde ich mir ein

Du hast aber sicher mit HDMI verkabelt und kriegst deshalb auch die PCM Spuren in 5.1, richtig? Das wäre ja zumindest beim Yamaha dann nicht so, weil der ja kein HDMI hat. Da könnte ich PCM dann ja nur als Downmix hören. Ist die Frage, ob man dann noch was davon hat oder dann lieber die DD oder DTS Spur nimmt. Oder eben doch einen Receiver mit HDMI Eingang.

Was mir allerdings im Moment auch nicht klar ist, in der BA klingt es so, als dass man entweder Ton über HDMI oder Optical/Coax haben kann, also sich quasi im Setup für eines entscheiden muß. Das wär halt blöd, wenn man mal schnell was schauen will, ohne die Anlage anzuwerfen.

So, hab mal das Equipment verglichen, teilweise ist es ja ähnlich, was den Plasma, den BD30 und den Pana Recorder angeht.

Tonmäßig bin ich halt bisher noch irgendwo in der Steinzeit mit dem Surround Receiver. Hab im Moment ja auch nur 5 LS (keinen Sub), wobei ich die LS (Frevel, ich weiß) auch zusammengestückelt hab aus einem alten Surround System und als rechten und linken Front meinen beiden großen Quadral Standboxen (ging nicht anders, weil ich die für CD weiterhin brauche und mehr LS konnte ich nicht anschließen). Wann ich da mal ordentlich aufrüste, steht noch in den Sternen.

Bin mir echt im Unklaren, was für mich Sinn macht. Ich hab die Wahl zwischen dem Yamaha ohne HDMI für 100 Euro, einem "Standard" HDMI Receiver für 200 Euro und einem "Alleskönner" für 400 Euro. Allerdings zunächst in allen Fällen noch mit der aktuellen LS Situation, die natürlich eh nicht optimal ist. Und je teurer der Receiver wird, desto länger dauert es natürlich, bis ich da dann wirklich auch umstellen kann.

Rianna schrieb:

Ha, also der BD30 macht aus DTS HD Standard DTS und aus True HD DD 5.1, wenn man Bitstream akiviert hat? Genau in diesen Punkten (wann er wie was ausgibt) hab ich die BA absolut nicht kapiert.

So ist es... er erkennt a) dass am HDMI ein Gerät empfängt welches nicht mehr versteht. oder b) dass über Toslink/Coax ausgegeben wird.

Rianna schrieb:

Und das ist dann auch über Optical/Coax 5.1 und besser als der 2 CH Downmix? Langsam fang ich an durchzusteigen, bilde ich mir ein

... definitiv, da ja 6 einzelne diskrete Kanäle vorliegen.

Rianna schrieb:

Du hast aber sicher mit HDMI verkabelt und kriegst deshalb auch die PCM Spuren in 5.1, richtig?

... genau!

Rianna schrieb:

Das wäre ja zumindest beim Yamaha dann nicht so, weil der ja kein HDMI hat. Da könnte ich PCM dann ja nur als Downmix hören. Ist die Frage, ob man dann noch was davon hat oder dann lieber die DD oder DTS Spur nimmt.

... Stimmt, aber dann wäre der DD/DTS-Core-Stream die bessere Wahl.

Rianna schrieb:

Oder eben doch einen Receiver mit HDMI Eingang.

... der aber auch PCM verstehen können muß!

Rianna schrieb:

Was mir allerdings im Moment auch nicht klar ist, in der BA klingt es so, als dass man entweder Ton über HDMI oder Optical/Coax haben kann, also sich quasi im Setup für eines entscheiden muß. Das wär halt blöd, wenn man mal schnell was schauen will, ohne die Anlage anzuwerfen.

... hab ich noch gar nicht ausprobiert!

Rianna schrieb:

So, hab mal das Equipment verglichen, teilweise ist es ja ähnlich, was den Plasma, den BD30 und den Pana Recorder angeht. Tonmäßig bin ich halt bisher noch irgendwo in der Steinzeit mit dem Surround Receiver. Hab im Moment ja auch nur 5 LS (keinen Sub), wobei ich die LS (Frevel, ich weiß) auch zusammengestückelt hab aus einem alten Surround System und als rechten und linken Front meinen beiden großen Quadral Standboxen (ging nicht anders, weil ich die für CD weiterhin brauche und mehr LS konnte ich nicht anschließen). Wann ich da mal ordentlich aufrüste, steht noch in den Sternen. Bin mir echt im Unklaren, was für mich Sinn macht. Ich hab die Wahl zwischen dem Yamaha ohne HDMI für 100 Euro, einem "Standard" HDMI Receiver für 200 Euro und einem "Alleskönner" für 400 Euro. Allerdings zunächst in allen Fällen noch mit der aktuellen LS Situation, die natürlich eh nicht optimal ist. Und je teurer der Receiver wird, desto länger dauert es natürlich, bis ich da dann wirklich auch umstellen kann.

... dann Variante 1 oder 3.

Danke, jetzt sehe ich wirklich schon mal klarer!

Muß ich also überlegen, ob ich erstmal den Yamaha nehme oder noch länger warte, bis es für den teuren reicht.

... da kann ich Dir leider nicht helfen! Sonst immer gerne!

Hast mir schon viel weitergeholfen, infanterie!

Ich frage mich halt, ob ein 400 Euro Receiver wirklich so viel Sinn macht, zumal er ja vermutlich auch keinen überragenden Videochip hat, dass es sich lohnen würde, da die anderen Geräte, die selber nicht skalieren etc. können, bildmäßig durchzujagen. Ich schätze mal, dass man da dann doch einiges mehr investieren muß. Und ob man alleine für Ton dann so viel ausgeben soll/muß...

Infanterie, ich hab nochmal eine Frage...

Muß auf einer BD nur "irgendein" Core drauf sein oder muß beispielsweise bei einer DTS HD Spur eben der DTS Core dabei sein? Ist ja manchmal so, dass es BDs gibt, die haben DTS HD und DD 5.1, im Prinzip hätte man ja mit dem DD 5.1 da auch einen Core, nur halt einen anderen. Ich hoffe, ich hab mich jetzt irgendwie verständlich ausgedrückt? Und der BD30 merkt auch, wenn der Receiver als Bitstream "nur" den Core versteht und gibt den dann auch so weiter? Denn über Optical/Coax gibts ja keine "Unterhaltung" wie über HDMI. Das verwirrt mich irgendwie.

Ich bin zwar nicht Infanterie, aber ich versuch's mal:

Bei DTS HD ist der "Core" "eingebaut" in den HD-Stream, daher der Begriff "Core" (Kern).

Bei True HD wird ein parallel angelegter DD-Stream verwendet, der Begriff "Core" ist da eigentlich nicht korrekt, wird aber zur Vereinfachung verwendet.

hallo,
kann mir jemand sagen, warum der panasonic bd-30 viel teuer ist als der Nachfolgermodel BD-35, es muss umgekehrt sein oder?
Gruss Subs93