Denon DBP-2010CI und DBP-1610CI, BD-Live, AVCHD, ABT-Scaler

Hi,

ich würde mit gutem Gewissen sagen, dass der 2010 einen CD-Player ersetzen kann. Ich habe nach langen Tests allein ebenso mit anderen Leuten absolut keinen Klangunterschied ausmachen können. Bis auf den Lüfter bei ca. 50 cm Entfernung, aber wer sitzt schon 50 cm vor dem CD-Player um Musik zu hören.

Danke für die Antworten. Dann steht wohl bald ein DP 57 in der Bucht.

blackmask_1981 schrieb:

Hi, ich würde mit gutem Gewissen sagen, dass der 2010 einen CD-Player ersetzen kann. Ich habe nach langen Tests allein ebenso mit anderen Leuten absolut keinen Klangunterschied ausmachen können. Bis auf den Lüfter bei ca. 50 cm Entfernung, aber wer sitzt schon 50 cm vor dem CD-Player um Musik zu hören. ;)

Mit welchen CD Playern hast du den vergleichen können bzw welche würdest du als Gleichwertig benennen?

Hallo aktivposten,


Übertreibe mal nicht,dann steht mein DP57 bald in der Bucht .Das schöne Gerät mano ,bis du Wahnsinnig .


Gruß Markus

Hallo Markus,

das Rack wird dann einfach zu voll wenn ein BluRay dazu kommt

Naja, ich werde das natürlich selber testen, aber da ich in einen D/A Wandler gehe werden die Unterschiede nicht sooo groß sein.

Gruß
Holger

Bei einer digitalen Zuspielung ist der Unterschied praktisch "null", analog wohl minimal...

Hatte den 2010 zum Test hier, und habe die CD-Player-Qualität verglichen mit Pioneer PDR-05 und dem Toshiba HD XE1, jeweils digital und analog am Denon AVC-A1.

digital praktisch nicht hörbar, analog spielte der Pioneer etwas "runder", die beiden anderen Player dafür etwas "durchsichtiger", wenn es aber sowieso über einen D/A läuft ist es egal.

Die Nebengeräusche, wie Laufwerk und Lüfter, sind beim Pio. nicht hörbar, beim Denon 2010 bis ca. 1m Entfernung hörbar, beim Toshiba bis ca. 4m wahrnehmbar, störend bei Entfernungen unter 3m. Kann aber dürch Lüfter-Mod. beseitigt werden.
Den 2010 bekommt man nach Aussage eines Bekannten auch ruhiger, durch entkoppeln des Lüfters und bekleben des Deckels mit einer kleinen Dämmmatte, wie sie in Computern oder in Autotüren verbaut werden können.

Schönes Wochenende.

laut-macht-spass schrieb:

Bei einer digitalen Zuspielung ist der Unterschied praktisch "null", analog wohl minimal... Hatte den 2010 zum Test hier, und habe die CD-Player-Qualität verglichen mit Pioneer PDR-05 und dem Toshiba HD XE1, jeweils digital und analog am Denon AVC-A1. digital praktisch nicht hörbar, analog spielte der Pioneer etwas "runder", die beiden anderen Player dafür etwas "durchsichtiger", wenn es aber sowieso über einen D/A läuft ist es egal. Die Nebengeräusche, wie Laufwerk und Lüfter, sind beim Pio. nicht hörbar, beim Denon 2010 bis ca. 1m Entfernung hörbar, beim Toshiba bis ca. 4m wahrnehmbar, störend bei Entfernungen unter 3m. Kann aber dürch Lüfter-Mod. beseitigt werden. Den 2010 bekommt man nach Aussage eines Bekannten auch ruhiger, durch entkoppeln des Lüfters und bekleben des Deckels mit einer kleinen Dämmmatte, wie sie in Computern oder in Autotüren verbaut werden können. Schönes Wochenende.

Hast du eventuell auch einen Vergleich mit reinen CD Playern? Wie schneidet der 2010 da ab?

Der Pioneer PDR-05 ist meines Wissens der erste CD-Recorder auf dem deutschen / europäischen Markt gewesen, war irgendwann Anfang-Mitte der 1990er Jahre. Und war im Grunde ein um die Aufnahme erweiterter CD-Player der Oberklasseplayer von Pioneer.
Gehört zu den Playern mit dem "Plattenteller" in der Schublade, wo die CD kopfüber eingelegt wird.
Listenpreis war damals 2500 DM.
Die CD-PL. der "Plattenteller-Fraktion" wurden von der Klangqulität gern mit den Sony ES-Modellen verglichen / gemessen.
Mir persönlich haben die Pio´s besser gefallen als die preisgleichen Sony.

Klanglich (analog) würde ich den 2010 so im Bereich der 300-500 Euro - CD-Player einordnen.

Es gab vor ein paar Wochen einen Test in der "Stereoplay", der sich auch stark mit der CD- / Musikwiedergabe befaßt hat.

http://www.stereoplay.de/Testbericht/Denon-DBP-2010_6091336.html

Gruß Marc

Tja, aber nur wenn er die CDs vernünftig liest... Ich hatte mir (wie etwas weiter vorne schon geschrieben) mal den 2010 mit meinen CDs im MM anhören wollen, aber leider produzierte dieser alle 4-5 Sekunden einen Tonaussetzer und sowas geht natürlich gar nicht. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob es wirklich am Player lag oder da irgendwas anderes nicht passte, da dies bei recht verkratzten aber auch bei sehr neuen CDs auftrat. Eine Bluray-Demo von Denon lief vorher einwandfrei, aber man wollte da für mich auch den Receiver wechseln. Kann sein, dass der Verkäufer da irgendeinen Unsinn gemacht hat.

Kannst du sagen wie der 2010 mit dem Receiver verbunden war?

Dieses Problem mit den Aussetzern gab es auch bei anderen PlaRay-Pl. mit einigen AVRs, wenn diese nur per HDMI verbunden waren und irgend einen Einstellung im Menu nicht passte.
Beim 2010, soll man diese Problem beheben können in dem man den "Pure-Direkt-Modus" anwählt. (Taste auf der FB, schaltet die Videosektion ab und wählt die beste Einstellung für Audio).

Bei analoger Wiedergabe sollte dieses nicht passieren, sonßt ist was defekt.

Jo - Aussetzer alle 4 Sekunden sind (nahezu) immer auf einen fehlgeschlagenen Handshake-Versuch zurückzuführen. Manche Player reagieren z.B. so, wenn man einfach den TV abschaltet...

Ok, das wird dann wohl etwas derartiges gewesen sein. Die haben da auf jedenfall eine Anlage mit der die quasi beliebig Geräte/Boxen mitander kombinieren können. Wieso dem Verkäufer derlei allerdings nicht aufgefallen ist... War aber auch der zweite Mann. Hatte an sich vorher mit einem anderen gesprochen und der hatte klar viel mehr Ahnung vom Thema, musste dann allerdings weg als ich meine CDs holte.

laut-macht-spass schrieb:

Der Pioneer PDR-05 ist meines Wissens der erste CD-Recorder auf dem deutschen / europäischen Markt gewesen, war irgendwann Anfang-Mitte der 1990er Jahre. Und war im Grunde ein um die Aufnahme erweiterter CD-Player der Oberklasseplayer von Pioneer. Gehört zu den Playern mit dem "Plattenteller" in der Schublade, wo die CD kopfüber eingelegt wird. Listenpreis war damals 2500 DM. Die CD-PL. der "Plattenteller-Fraktion" wurden von der Klangqulität gern mit den Sony ES-Modellen verglichen / gemessen. Mir persönlich haben die Pio´s besser gefallen als die preisgleichen Sony. Klanglich (analog) würde ich den 2010 so im Bereich der 300-500 Euro - CD-Player einordnen. Es gab vor ein paar Wochen einen Test in der "Stereoplay", der sich auch stark mit der CD- / Musikwiedergabe befaßt hat. http://www.stereoplay.de/Testbericht/Denon-DBP-2010_6091336.html Gruß Marc

Danke dir für deine ausführliche uAntwort und für den Link zu dem Test. Also müßte der meinen 970 auf jeden fall ersetzen können wenn du den 2010 in der Preisklasse 300-500 Euro einordnest!

Guten Morgen zuzsammen
erstmal bin neu hier und habe mir den denon db p 2010 zugelegt es ist mein zweiter player bin so weit ganz zufrieden mit ihm habe nur ein problem bei blu rays und zwar habe ich abunzu schatten im bild und pixel im bild habe schon an der eistellung rumgespielt bekomme es aber nicht hin. Das geht mir auf den geist wenn die aussetzer nicht wären wäre es ein super bild.
Vieleicht kann mir ja einer von euch weiterhelfen vielen dank im voraus.

hallo Cobra, welche Geräte verwendest du so?

Welcher TV / Beamer?

Ist ein AVR dazwischen?

Welche Kabel und wie lang sind diese?

Ich hatte mal ein ähnliches Problem, habe dann statt einem teuern Oehlbach XXL-HDMI-Kabel (ca. 120€) ein günstiges von PureLink dazwischen gemacht (ca. 25 Euro) und seither keine Probleme mehr.
Das Oehlbach ist übrigens in Ordnung, es verrichtet jetzt seinen Dienst bei meinem Vater zw. Sat und TV.

habe LCD von Panas. direkt mit hdmi an bluray payler verbunden. Das mit den Kabel habe ich schon probiert erst ohlbach und dann ein billiges genommen bleibt aber alles beim alten Kabel länge 1m

@cobra_33,

kannst du bitte mal die Bezeichung deines Panasonic LCD´s nennen.

mfg.

rkfreeman

Es ist ein Panasonic TX-32LZD 85F

@cobra_33,

den Fehler den du beschreibst, kann eine Signalabfall bzw. eine Signalübersteuerung sein.

Verwende mal ein HDMI-Kabel mit Certified 1.3a ab 2m und mal 3m Länge.
Ist das Problem beseitigt hast du eine Signalübersteuerung.

Ferner stell mal die HDMI-Auflösung niedriger ein (1080i oder 720p).

Sind die Schatten und Pixel weg ist ein Signalabfall die Ursache und in 90% der Fälle liegt es am Kabel.

Ich kann übrigens gut Kabel von Wire-World empfehlen.

mfg.

rkfreeman

danke für den Tipp werde es mal testen heute abend

Habe seit einigen Wochen das Problem das das Bild bei meinem Denon bei Blu-Rays in nicht reproduzierbaren Abständen für ca. 5 Sekunden einfriert. Was doch recht nervig ist. Wenn ich aber während das Bild eingefroren ist ein paar Sekunden zurück spule und den Film wieder laufen lassen, friert das Bild an dieser Stelle nicht mehr ein. Alles sehr merkwürdig. Im AVS Forum haben auch einige andere Leute dieses Problem.
Hat noch jemand dieses Problem?
Werde den Player jetzt denke zur Reparatur wegschicken.

guten Morgen
habe mir gestern ein paar kabel besorgt und es ausprbiert
hatte dabei aber immer das gleich problem mit den aussetzern dann habe ich mal die HDMI Auflösung von Auto auf 1080p geändert und sieh da die fehler waren weck nun kann ich entlich in ruhe schauen danke für die hilfe

Hey Cobra33 !
Korrekt wäre aber der Versuch, die Auflösung am Player auf 1080p24 einzustellen, sofern Dein TV das unterstützt ! Probier das doch mal !
Gruß, Theos2

@cobra_33,

schau noch mal in die Bedienungsanleitung des DBP-2010 auf Seite 31.

Probier noch mal mit den Einstellungen:

1.

HDMI-Videoauflösung: Auto
Autoformat für HDMI: Max

2.

HDMI-Videoauflösung: Auto
Autoformat für HDMI: Bildschirm

Sollte es gar nicht funktionieren, dann mal Panasonic bzw. Denon kontaktieren.

Hier wird unter Umständen die EDID nicht sauber vom Bildschirm Ausgelesen bzw. vom Player verarbeitet.

Extended Display Identification Data (EDID)ist eine 128 Byte-Datenstruktur, mit der ein Display seine Möglichkeiten beschreibt. Enthalten sind Informationen wie der Hersteller, Fertigungsdatum, Displaygröße, Pixel Mapping Data (nur bei reinen Digitalpanels) usw.

mfg.

rkfreeman

Aber er hat das Problem mit der Einstellung 1080p doch schon gelöst - oder kann ich nicht richtig lesen?

cobra_33 schrieb:

dann habe ich mal die HDMI Auflösung von Auto auf 1080p geändert und sieh da die fehler waren weck nun kann ich entlich in ruhe schauen danke für die hilfe

morgen
Habe gestern abend noch mal die einstellungen geändert aber
das Bild ist nur einwandfrei bei 1080p in den den anderen Einstellung habe ich Bildfehler.
Laut Benienungsanleitung von Pana kann er die 1080p/24 ich finde es sehr selzam.

@cobra_33,

normalerweise sollte der Panasonic egal welche Einstellungen du am Player machst ein einwandfreies Bild liefern.

Ich müsste noch mal nachschauen, ich meine da gab es zumindest für die 37Zöller ein Firmwareupdate bezüglich HDMI Probleme.

Und der 32er und 37er unterscheiden sich nur durch das Panel.

Melde mich noch mal dazu.

mfg.

rkfreeman

Hallo!
Habe mich vertah ich habe einen 37er und keinen 32er

cobra_33 schrieb:

morgen Habe gestern abend noch mal die einstellungen geändert aber das Bild ist nur einwandfrei bei 1080p in den den anderen Einstellung habe ich Bildfehler. Laut Benienungsanleitung von Pana kann er die 1080p/24 ich finde es sehr selzam.

Geht 1080p24 denn auch bei manueller Einstellung nicht? Wenn doch, verstehe ich Dein Problem nicht...

Morgen!
bei der einstellung 1080p24 habe ich auch Bild fehler.
Habe gestern noch lange mit dem Händler tel. er ist der meinung es liegt am Kabel. Er will mir jetz ein neues schicken ein Monster 1000ex damit soll es klappen ich bin ja mal gespannt. Da ich am Wochenende nicht da bin komme ich erst nächste woche zum testen werde mich dann mal melden ob es klappt oder nicht.

@cobra_33,

hier ist ein Link von Panasonic bezüglich HDMI-Kabel Kompatibilität insbesondere HDAVI (CEC).

http://panasonic.jp/support/global/cs/info/hdmi.html

mfg.

rkfreeman

Ich hab den gleichen Pana LCD TV (TX-32LZD85F). Benutze ein 10m Hama HDMI Kabel und funktioniert ohne Probleme bei 1080p24. Wenn das 10m Kabel funktioniert, sollten die kurzen Varianten auch gehen. Vllt. hilft dir das ja irgendwie weiter.

cobra_33 schrieb:

Morgen! bei der einstellung 1080p24 habe ich auch Bild fehler. Habe gestern noch lange mit dem Händler tel. er ist der meinung es liegt am Kabel.

Das mag sein, aber richtig passt das nicht zu Deiner Fehlerbeschreibung. Du schriebst:
* Fehler mit der Einstellung "Auto" (hast aber nicht verraten, welche Auflösung dabei rauskomm)
* Keine Fehler mit 1080p60
* Fehler mit 1080p24
Bei der 2. Variante ist die Datenrate größer als bei der 3., also müssten dort dann eigentlich auch Fehler auftreten, wenn es am Kabel liegt.

Ich würde ansonsten mal günstige Kabel-Alternativen aus dem Elektromarkt testen. Die Erfahrung zeigt, dass teurere HDMI-Kabel nicht unbedingt notwendig sind, wenn es nicht um große Längen geht.

Mich würde mal interessieren wie bei euch der Start des DBP-2010 ausschaut. Leider hat das Gerät ja keinen Power Schalter, daher ziehe ich ihn immer direkt vom Netz per Steckdosenleiste.

Wenn ich die Leiste anschalte, dann klackt es kurz, der Lüfter geht an, nach ein paar sek. dreht der Lüfter wieder runter und erst dann kann ich das Gerät anschalten, vorher passiert nix.

Ich klinke mich hier mal aus. Für mich hat sich das mit dem 2010 erledigt. Es gibt nächste Woche für 999,- einen 3800BT!

Morgen zusammen
So habe das neu kabel bekommen und getestet was soll ich sagen in der einstellung auto laufen die filme fehler frei
aber nur mit 1080p(laut Anzeige display) wenn ich die einstelleung auf 1080/24 einstelle habe ich das gleiche problem wie vorher.
Bin am überlegen den Player zurück zu geben oder was meint ihr?

Wo gibts den 3800BT für 999.- ?

rockj schrieb:

Wo gibts den 3800BT für 999.- ?

Auf Anfrage z.B. hier: http://www.hifi-schluderbacher.de/

Gruß LL

cobra_33 schrieb:

Morgen zusammen So habe das neu kabel bekommen und getestet was soll ich sagen in der einstellung auto laufen die filme fehler frei aber nur mit 1080p(laut Anzeige display) wenn ich die einstelleung auf 1080/24 einstelle habe ich das gleiche problem wie vorher. Bin am überlegen den Player zurück zu geben oder was meint ihr?

Das ist sehr merkwürdig. Entweder kann Dein TV doch nicht mit 24fps richtig umgehen oder aber der Player hat 'ne Macke.

cobra_33 schrieb:

Morgen zusammen So habe das neu kabel bekommen und getestet was soll ich sagen in der einstellung auto laufen die filme fehler frei aber nur mit 1080p(laut Anzeige display) wenn ich die einstelleung auf 1080/24 einstelle habe ich das gleiche problem wie vorher. Bin am überlegen den Player zurück zu geben oder was meint ihr?

Ich hatte 2 Denon 2010 (der erste wurde getauscht), der zweite ging wegen dem gleichen Fehler zurück .
Auf meinen Pioneer 5090 konnte er auch kein 1080/24 und AUTO Einstellung wiedergeben. Bildfehler, Tonaussetzter usw., bei 1080p waren keine Fehler erkennbar, habe 6 Hdmi Kabel und alle ausprobiert (sind ja schnell umgesteckt ). Habe noch einige Einstellungen am TV und dem Denon probiert, wie gesagt dann Abstand vom Denon genommen, evtl. können manche TV nicht richtig mit dem Denon. Aber frag doch mal in dem Forum von Deinem TV, evtl. hat einer einen 2010 dran und es klappt bei ihm.
An HDMI Einstellungen kann es ja nicht liegen, sonst würde 1080p ja auch nicht gehen oder 1080/24 schwarz bleiben.

Das klingt ja nicht so toll.

ich betreibe meinen 2010 an einem Pioneer PDP-LX5080D.
dazwischen der AVR-3808A, der das signal nicht bearbeitet.
1080p/24 funktioniert einwandfrei mit der einstellung auto...

Wu schrieb:

Das klingt ja nicht so toll. :(

Ich hatte ja gleichzeitig den Panna 30 und den Pioneer LX52 und da hat alles sofort und super geklappt (1080/24). Nachdem der denon 2010 gezickt hat habe ich in beim Händler getauscht, war wieder das gleiche. HDMI Kabel getauscht und mich dann für den Pioneer entschieden, weil er besser zu meinem TV passt. Aber der Denon ist ja nicht gerade super billig und sieht schön aus und darum wollte ich ihn nicht mehr, weil ich durch das zicken kein gutes Gefühl mehr hatte. Es kann durchaus sein das man es durch besondere Einstellungen hinbekommt, ich denke aber es liegt daran das einige Denons 2010 einen Fehler haben

Steht das Gerät dauerhaft unter Strom oder trennst du es von der Steckdose?
Falls du es trennst, würde mich mal interessieren ob du nach dem einstecken den Player sofort anschalten kannst oder er erstmal wie einen "Testlauf" durchläuft. Hab es paar Posts vorher genau beschrieben.

Sollte man den Player nun auf Auto oder 1080p/24 stellen? Ich bin gerade noch am rätseln aber obwohl der Denon auf 1080p/24 eingestellt ist, zeigt das TV Gerät nur 1080p an.

Also normalerweise trenne ich den 2010 nicht komplett vom Netz und nutze nur die Power/Standby Taste. Aber auch nach dem Trennen vom Netz gibt es bei mir keinen Art Testlauf und der Player lässt sich normal einschalten wie aus dem Standby.

Bei mir steht bzgl. Auflösung alles auf "Max" bzw. "Auto". Das funktioniert glücklicherweise gut.

Blöde Frage: Du hast nicht zufällig einen "Nicht"-24p-BD erwischt beim Testen? Dann wird ja auch bei der Einstellung 1080p24 natürlich nur 1080p angezeigt?

Mal ne andere Frage: Sporadisch verstellt sich der HDMI-Farbraum von YCbCr auf RGB. Ich konnte noch nicht feststellen, wann sich dies verstellt. Hat das auch schon jemand beobachtet oder kann es sich erklären?

Mal schauen wie dies bei den anderen abläuft, wir sind ja sicherlich nicht die einzigsten mit einem 2010er

Der Player zeigt auch an, dass 1080p/24 rausgeht. Vermutlich zeigt das TV Gerät einfach nur 1080p an, denn 24p Play unterstützt der Pana.

Bis jetzt steht es bei meinem Player noch auf YCbCr. Wo liegt da eigentlich der Unterschied? Ich hab es einfach mal auf Standard gelassen, also YCbCr.

hallo zusammen.

die frage wurde zweimal gestellt und aller guten dinge sind ja bekanntlich drei.
ich suche die information für meinen thread und es wäre äußerst freundlich, wenn ein besitzer des 1610 und/oder des 2010 folgendes für mich testen könnte:

unterstützen die player das .mkv-containerformat?
auf der seite von divx 7 gibt es vier testvideos in diesem containerformat.
könnte vielleicht jemand diese videos, oder eines der videos mit den denon playern testen? der download ist kostenlos und schnell.

der sinn des containers ist der selbe wie bei divx - was ja heute in absolut jedem player unterstützt wird. nur werden divx-hd videos eben fast ausschließlich in diesen .mkv-container gepackt, weil er viele vorteile bietet. da auf der denon homepage bei beiden playern (1610 und 2010) die unterstützung für divx-hd angegeben ist, liegt es nur nahe, dies mit mkv-dateien zu testen.

zudem wäre es äußerst hilfreich zu wissen, ob man solche videos über den ethernet-anschluss streamen kann.

vielen dank im voraus!
ich hoffe, jemand erbarmt sich dies zu testen.

j.d.0504 schrieb:

zudem wäre es äußerst hilfreich zu wissen, ob man solche videos über den ethernet-anschluss streamen kann.

Höchstwahrscheinlich nicht. Wo steht denn in der BDA, dass man über den LAN-Anschluss Videos streamen kann? Der geht doch nur für BD live und Updates,

sry das wusste ich nicht...