Pioneer BDP120/320 und 23FD/LX52-BD-Player mit BD-Live

Ups, ja in Bezug auf:

* Blurayf-Qualität
* DVD-Qualität
* Lüftergeräusch/Betriebsgeräusch

Einlesezeit ist mir egal!

jensw schrieb:

Die Unterhaltungsindustrie geht doch offensichtlich davon aus, dass wir nur noch für das (nach deren Ansicht) im 3-Jahres-Rhythmus neu zu erwerbende Equipment arbeiten gehen

Irgendwie geht jedwede Industrie davon aus, oder täusche ich mich da?

Da ist was wahres dran

H.Solo schrieb:

jensw schrieb: Die Unterhaltungsindustrie geht doch offensichtlich davon aus, dass wir nur noch für das (nach deren Ansicht) im 3-Jahres-Rhythmus neu zu erwerbende Equipment arbeiten gehen Irgendwie geht jedwede Industrie davon aus, oder täusche ich mich da? :KR

Verstehe das gemeckere nicht. Wie bereits geschrieben worden ist, wenn es keine Neuentwicklungen und Verbesserungen gäbe, säßen wir noch vor einem Grammophon.
Denke das es daran liegt das Leute die sich was neues gekauft haben, schon Angst haben nicht mehr das neuste zuhaben.
Schallplatten-CD-DVD-BluRay und jetzt die 3D Schiene.
Ihr seid doch froh und Stolz auf die Bilder die eure BD Player und die HD TV euch zeigen. Denkt mal an die Schwarz-Weiß Zeit zurück und die der Videorecorder!
Die Entwicklung geht immer weiter und das ist gut so.

Es hängt doch alles davon ab in welchen Zeitabständen hier "Neuerungen" gebracht werden. Diese sich dauernd ändernden Standards führen nur zu einem: Verunsicherung bzw. Frust schon nach wenigen Wochen wieder "altes Eisen" daheim stehen zu haben.

Was aktuell den Kunden als "Standards" verkauft wird ist doch meistens schon nach wenigen Monaten Schnee von gestern. Als Kunde kann man sich da schon leicht verar***t vorkommen, zumal wenn sich die Hersteller nichtmal die Mühe machen offensichtliche Fehler bei Bestandsgeräten zu korrigieren sondern für die Fehlerkorrektur gleich mal nen neuen Pseudo-Standard erfinden, für den man natürlich gleich wieder neue Hardware kaufen soll (sh. 24p-Thematik).

Man muss ja nicht gleich ins Mittelalter zurück, aber auf etwas das man mit dem Wort "Standard" tituliert sollte sich der Verbraucher zumindest einige Jahre verlassen können. Damit ist es aber spätestens seit der Einführung von Versionsnummern bei diesen Möchtegern-Standards vorbei (sh. HDMI-Versionen, BD-Versionen usw.).

Wie man sowas als Verbraucher ohne eigene Gelddruckerei gut finden kann ist mir ein Rätsel.

In der Zeit vor LCD und Plasma ging es da (wenn auch auf wesentlich kleineren Schirmen und mit weniger Pixeln) deutlich ruhiger und verbraucherfreundlicher zu.

Gruß,
Jens

@jensw,

was wäre denn die Alternative ?

Einen marktfähigen, abwärtskompatiblen neuen Standard künstlich zurückhalten und damit Kunden, die 3D BD gerne hätten, durch künstliches Warten verärgern ?

Nochmal:
Wer kein 3D BD will, kauft es einfach nicht. Neugeräte werden zu BD abwärtskompatibel sein. Altgeräte werden kein Schrott, sondern können nur einfach kein 3D BD.

Das ist Weiterentwicklung, sonst nichts.


Die Industrie macht ein Angebot.

Entscheiden ob wir's annehmen wollen, tun wir.

Und glauben müssen wir auch nicht alles, es gibt genügend Möglichkeiten, sich von Werbesprüchen unabhängig selbst schlau zu machen. Was nicht nur für Hifi, sondern auch für Autos und Joghurt gilt.

Wir sind ja keine Kinder mehr.



Gruss

GorillaBD


P.S.
Habe heute gelesen, dass Pioneer noch in diesem Jahr einen 3D BD - Player vorstellen will.

GorillaBD schrieb:

Entscheiden tun wir. Wir sind ja keine Kinder mehr. Gruss GorillaBD

Das dachten viele Käufer bei dem HD-Format für BD auch damals

@Puredirect,

okay, 1:0 für Dich.

Ich habe auch vor zwei Jahrzehnten 150 Betamax-Kassetten auf VHS umkopieren müssen. Das Risiko, wenn es parallele Standards gibt und Du Dich auf eine Seite schlägst.

HD-DVD habe ich gekauft, als der Standard eingestellt wurde und hab das Gelump fürn Appel und n Ei aufgekauft und guck das, bis es auseinanderfällt.

Und ich verzichte derzeit auf BD-Oberklasse-Player zugunsten einer PS3, bis 3D BD genagelt ist und die Frühkäufer die gamma-Testphase abgeschlossen haben.




Greets

GBD

Ich denke auch jeder soll kaufen was er will, meine Meinung ist aber das 3D sowas wie SACD und DVD-A wird.
Einfach weil man sich gezielt Geräte kaufen muss die das können.
Bei LCDs oder Plasmas kann man ja auch HDTV von normalen Fernseheanbietern schauen (wird ja immer mehr) und Blu Ray verbesserte eben das Bild zur DVD, aber ob es 3D im Fernseheprogramm gibt? Viele kauften sich neue TVs auch wegen der Größe und Blu Ray kam ja auch erst nach LCD und Plasma. Deshalb sind viele auf den Blu Ray Zug aufgesprungen und mit Recht . Aber 3D ist völlig neu und ich glaube einfach nicht (kann mich auch täuschen), das viele Ihren TV oder Beamer und Blu Ray Player wegwerfen wegen 3D, denn man bräuchte ja alles neu um auch nur eine einzige 3D Blu Ray abzuspielen, wünschenswert, wäre evtl. noch ein neues Tonformat.

@GBD:
Wart mal ab was nach 3D kommt. Der Standard hat bestimmt auch eine Versionsnummer. Die Folgeversion bringt dann natürlich sinnvolle Features und der nächste Kauf steht ins Haus.

Bevor die jetzt mit dem nächsten Hype (in diesem Fall eben 3D) kommen hätte man auch durchaus erstmal aktuelle Technologien ausreizen können. Aber stimmt, dann haben die Freaks keinen Hype mehr dem sie nachrennen können. Bei dem Takt, den die Unterhaltungsindustrie aktuell hinglegt kann man eigentlich keinem mehr raten auch nur irgendein Gerät zu kaufen.

Und was heißt hier schon künstlich zurückhalten? Vollständig marktreif war ja wohl noch nichts was irgendwie mit HD zu tun hatte in den letzten Jahren. Sonst müsste man nicht heute noch bei fast allen BD-Playern dauernd irgendwelche FW-Updates durchführen. Bei 3D-BD wird das nicht anders sein. Marktreif sieht für mich so nicht aus.

Gruß,
Jens

Also wenn Sony die Playstation3 per Firmware-Update auf 3D-Fähigkeit bringen kann, dürfte das gleiche doch auch für die aktuellen Pioneer-Geräte möglich sein...

Du vergisst hier aber, dass die PS3 wesentlich leistungsfähigere Bauteile hat, nämlich die Cell-Prozessoren. Das haben BDPs nicht.

voyager12 schrieb:

Also wenn Sony die Playstation3 per Firmware-Update auf 3D-Fähigkeit bringen kann, dürfte das gleiche doch auch für die aktuellen Pioneer-Geräte möglich sein...

mit welcher Logik

Ist auch nur ´ne Vermutung - ich bin da nicht soooo tief im Thema, das ich die Leistungsfähigkeit der Prozessoren einer Playstation kenne - aber warum soll ein 3D-Upgrade z.B. meines BDP-LX 52 nicht möglich sein ??

Weil Deine PS3 eine Art PowerPC ist, und Dein BDP eben "nur" ein BDP. Oder konntest Du einen DVD-Player auf BD upgraden??? Siehst Du.

Wann ist eigentlich die High-End in München, da wollte Pio doch nochmal nachlegen bezüglich BD-Player?

Muppi schrieb:

Wann ist eigentlich die High-End in München, da wollte Pio doch nochmal nachlegen bezüglich BD-Player?

6. bis 9. Mai 2010

Herbi100 schrieb:

Muppi schrieb: Wann ist eigentlich die High-End in München, da wollte Pio doch nochmal nachlegen bezüglich BD-Player? 6. bis 9. Mai 2010

Oje, so spät, trotzdem danke.

voyager12 schrieb:

Ist auch nur ´ne Vermutung - ich bin da nicht soooo tief im Thema, das ich die Leistungsfähigkeit der Prozessoren einer Playstation kenne - aber warum soll ein 3D-Upgrade z.B. meines BDP-LX 52 nicht möglich sein ??

Um es technisch zu machen: Für 3D brauchst du mathematische Berechnungen weit über das Decodieren eines Datenstroms hinaus. In den meisten BD-Playern ist kein Prozessor verbaut, der sowas kann, sondern eher ein DSP, der Streams on the Fly decodiert. In der PS3 ist ein vollwertiger Spezialprozessor mit mehreren Kernen enthalten, der genau solche Berechnungen ermöglicht.

Dieser Artikel erklärt eigentlich ganz schön und verständlich, wo die Reise hingeht.

GorillaBD schrieb:

Dieser Artikel erklärt eigentlich ganz schön und verständlich, wo die Reise hingeht.

Hm, für mich massives Marketing-Geseier. Sorry, dem kann ich nichts abgewinnen. Ich sehe es wie viele Poster hier vor mir. 3D ist eher was für Enthusiasten als für den Otto-Normalverbraucher. Wer setzt sich abends zum Film Gucken denn auch noch eine Brille auf? Mich würde das bei einem romantischen Abend massiv stören

Moin!

Bitte zum Titelthema zurückkehren.

Andre

Also mein LX52 begeistert mich momentan auch sehr mit seiner superben DVD-Wiedergabe! Schaue momentan viele TV-Serein auf DVD, und das Bild ist echt spitze, Hut ab!
Aber ne BD muss heute auch mal wieder sein...

Stimmt, mmanche DVD`s machen gleich doppelt so viel Spaß, wenn man sie sich mal wieder anschaut.
Aber auch BLue Ray's kommen irgenwie besser rüber wie bei der PS3.

LG, Kai

Blu Ray ohne e!

Up's, wie ist das "e" denn dahin gekommen? Werd dann wohl nur noch BD schreiben.

LG, Kai

Is halt noch früh...

kai_san schrieb:

Stimmt, mmanche DVD`s machen gleich doppelt so viel Spaß, wenn man sie sich mal wieder anschaut. Aber auch BLue Ray's kommen irgenwie besser rüber wie bei der PS3. LG, Kai

Und genau das ist es, was mich interessiert! Lohnt es sich dafür nochmal fast 300 Euro auszugeben, wenn man schon ne PS3 hat wo man ja auch BD gucken kann? (in Bezug jetzt auf den BDP-320)

Also ich würde den Pioneer, abgesehen von der viel Qualität, vorziehen allein wegen dem Stromverbrauch. Der Pioneer verbraucht im Betrieb um die 30Watt und die PS3, kommt drauf an welche um die 90 Watt (Slim) und wenn ich mich recht erinnere verbraucht die alte 190 Watt.

Zu dem Thema 3D
ich denke, wenn man Filme ne Weile in 3D schaut, nacht das das Gehirn doch total banane und mit so`ner Brille auf dem Kopf (bin Brillenträger), es gibt zig Argumente dagegen.

Aber meine Devise ist
Zitat NAD Prospekt:
"....Denn Heimkino braucht mehr als ein perfektes Bild: Erst mit absolut realistischen Soundeffekten, natürlichen Stimmen und bewegender Musikwiedergabe wird aus dem Abend ein unvergessliches Erlebnis."

Bezüglich Tonformat gibt es doch jetzt Lossless, was soll da denn in kürze noch kommen und was total abturnend ist, ist dass die Affen von der Industrie nicht gebacken kriegen, die Filme in deutsch mit True HD und DTS HD auszustatten (die meisten Filme), neue Technik, aber doch nur halb.

Die PS3 verbraucht bereits in der 40/80gb Variante nicht mehr als 115W (bei mir daheim gemessen) und die neue 120gb slim etwa 85-100W (gleiches Messgerät).

Mehrverbrauch im Jahr bei 3 Betriebsstunden täglich ca. 15,-- Euro.

Bei gutgemachter 3D Technologie ist imho noch nicht gesagt, wie sich das letztendlich aufs Hirn auswirken wird, immerhin ist räumliches Sehen ja das natürliche Sehen und 2D das Betrachten von Bildern.

Hängt auch von der Screen/Brillen Technik ab, hier wird es ja unterschiedliche Varianten geben.

Philips geht da einen Weg, der ohne Brille auskommen soll. Wird vielleicht für mich als Brillenträger die spannenste Option.

Bleibt abzuwarten, welchen Weg Pioneer gehen wird, als Mitglied der Blu-Ray Association mischen sie aber weit vorn mit.


Greets
GBD

Hab noch die PS3 (Fat) die verbraucht glaub ich bisl über 200 Watt! Aber nur wegen Stromverbrauch kauf ich mir keinen neuen BD-Player! Das rechnet sich nicht wirklich ...

Klaro brauchst du nen extra BRP, nach 10 Jahren hat sich
der Strompreis schon relativiert. Hoffen wir nur das du
BR auch 10 Jahre nutzt

ich hab bis dahin schon nen TeraDisk Player,
vielleicht nen HVD-Player oder noch ein Holo-Disc Player


Gorilla: als Mitglied der Blu-Ray Association mischen sie aber weit vorn mit (Pioneer)

Hast du dir schon mal den Schuldenstand von Pioneer angeschaut ? Wenn die so weiter machen, mischen die
Bald bei den Top-Insolvenzen mit

Genug. Mittag ist vorbei, viel spaß

Hast du dir schon mal den Schuldenstand von Pioneer angeschaut ? Wenn die so weiter machen, mischen die Bald bei den Top-Insolvenzen mit

Jo, ist ein Risiko. Wie das Beispiel GM zeigt, könnte das aber auch einen Phoenix-aus-der-Asche Effekt mit sich bringen.

In jedem Fall haben sie Know-How und einen starken Markennamen, beides Grund genug um für eine Übernahme interessant zu sein.

Da kann man jetzt in jede Richtung spekulieren... ...oder einfach abwarten.



Greets
GBD

GorillaBD schrieb:

Da kann man jetzt in jede Richtung spekulieren... ...oder einfach abwarten. :)

Das ist jedenfalls für mich kein Grund keine Pioneer Geräte mehr zu kaufen, liebäugele mit dem BDP-320. Wenn die (und das tun sie ja wohl) stabil laufende, ausgereifte Geräte auf den Markt bringen (anders als so mancher Hersteller für PVRs) gibt es eigentlich ja auch keinen Grund evtl. fehlende Firmwareupdates zu befürchten!

Ein tolles Angebot, soll ich den nehmen, denn der Shop ist leider nicht in Deutschland?!

http://www.foka.nl/site/pioneer-bdplx52-p-16843.html

Muppi schrieb:

Ein tolles Angebot, soll ich den nehmen, denn der Shop ist leider nicht in Deutschland?! http://www.foka.nl/site/pioneer-bdplx52-p-16843.html

Preis ist Top. Was kommt da noch an Porto zu?
Viel konnte ich nicht finden, aber vielleicht hilft dir das ein wenig
http://geizhals.at/eu/?qlink=foka.nl&subi=infos

Oder auch hier.


Nach Aufrechnung von Versandkosten 9,-- Euro zieht der Shop 6% z.B. bei Vorkasse oder Paypal ab.

Macht 506,26 all inclusive.

Dafür lasse ich ihn mir jetzt kommen und mache mir ein meiner Anlage mal selbst ein Bild.



An dem Niederländer hat mich das fehlende Widerrufsrecht gestört. Habe keine Lust auf Klimmzüge, wenn mir der Player nicht zusagen sollte.



Greets

GBD

Ich denke mal das ich den deutschen Shop bevorzuge, der Preis ist auch klasse.

Natürlich würde ich einen BD Player nicht holen, nur weil er weniger verbraucht, aber wie andere schon erwähnt haben, ist der BDP 320 in Bild/Ton besser als die PS3 und hat einen leiseren Lüfter. Und wenn man bei allem im Haushalt die Einstellung zu Verbrauch hat, dass es im Jahr nur ein paar Euro sind, dann rechnet sich das zusammen.
Mein Argument war, dass der BDP 320 in all den Sachen besser als eine PS3 ist und noch DAZU viel weniger verbraucht (hab mich wahrscheinlich nicht einein deutig ausgedrückt).

Also ich mach mir da wegen der Geldprobleme von Pioneer keine Sorgen. Dass ist doch heutzutage schon fast normal, dass alle verschuldet sind, wer weiß wieviel ruhendes Kapital die noch haben.
Was wissen wir schon, wer Pioneer noch was schuldet oder wo die noch Mitteilhaber sind etc..

Ein 3D Fernseher ohne Brille wäre vielleicht, wenn so etwa die fünfte Generation raus ist und die meisten Macken ausgemerzt sind. Naja, mal schauen. Ich bin momentan voll und ganz zufrieden mit dem was ich habe, mach mir da noch keinen Kopf.
Hatte im Kino Ice Age3 in 3D gesehn, also die Neuerfindung vom Rad ist es auch nicht, reißt mich nicht vom Hocker.

Old School 2D (wie bei Street Fighter)

Da liegst Du aber nicht richtig und ich würde mir wegen der aktuellen Finanzsituation von Pioneer schon Gedanken machen.
Die aktuellen Nachrichten von Pioneer flössen mir auch kein neues Vertrauen ein.
Die weiter oben genannten Zahlen sind dem aktuellsten Finanzstatement (Bilanz) von Pioneer entnommen und verbindlich.
Da gibt es kein "ruhendes" (verstecktes) Vermögen mehr o.ä.

Schulden: $ 3.6 Milliarden
Forderungen und Vermögen: $ 0.75 Milliarden.
Aktueller Verlust: $ 0.414 Milliarden
Verlust (letztes Jahr): $ 0.454 Milliarden

Das läppert sich.
Hoch verschuldet und wenn die aktuelle Kreditlinie von den Banken gekündigt würde: vermutlich Pleite.

Anm.: Ich hatte mir vor den aktuellen News gerade einen BDP320 gekauft und bin deshalb selbst "Betroffener"...

K.Durak schrieb:

Natürlich würde ich einen BD Player nicht holen, nur weil er weniger verbraucht, aber wie andere schon erwähnt haben, ist der BDP 320 in Bild/Ton besser als die PS3 und hat einen leiseren Lüfter. Und wenn man bei allem im Haushalt die Einstellung zu Verbrauch hat, dass es im Jahr nur ein paar Euro sind, dann rechnet sich das zusammen. Mein Argument war, dass der BDP 320 in all den Sachen besser als eine PS3 ist und noch DAZU viel weniger verbraucht (hab mich wahrscheinlich nicht einein deutig ausgedrückt). Also ich mach mir da wegen der Geldprobleme von Pioneer keine Sorgen. Dass ist doch heutzutage schon fast normal, dass alle verschuldet sind, wer weiß wieviel ruhendes Kapital die noch haben. Was wissen wir schon, wer Pioneer noch was schuldet oder wo die noch Mitteilhaber sind etc.. Ein 3D Fernseher ohne Brille wäre vielleicht, wenn so etwa die fünfte Generation raus ist und die meisten Macken ausgemerzt sind. Naja, mal schauen. Ich bin momentan voll und ganz zufrieden mit dem was ich habe, mach mir da noch keinen Kopf. Hatte im Kino Ice Age3 in 3D gesehn, also die Neuerfindung vom Rad ist es auch nicht, reißt mich nicht vom Hocker. Old School 2D (wie bei Street Fighter)

@burkm,

wo hast Du diese Zahlen her ?

Schulden: $ 3.6 Milliarden Forderungen und Vermögen: $ 0.75 Milliarden. Aktueller Verlust: $ 0.414 Milliarden Verlust (letztes Jahr): $ 0.454 Milliarden

Ich komme beim Lesen der Bilanz und dem Forecast 2010 zu folgenden Werten:

Loss fiscal year 2009 (March 31st, 2009) = 130.529 Mio Yen // 1.298 Mio USD (Yen/Dollar = 100,54)

Forecast loss fiscal year 2010 (March 31st, 2010) = 59.500 Mio Yen // 661 Mio USD (Yen/Dollar = 90)

Die 2010er Verlust-Prognose vom Mai 2009 war 83.000 Mio Yen und wurde im Oktober 2009 zurückgenommen (verbessert) - Pressemitteilung vom 29.10.2009 .

Für das fiskale Jahr 2011 werden wieder schwarze Zahlen prognostiziert. Gestützt von Restrukturierungsmassnahmen und Joint-Ventures die scheinbar schon greifen, denn der Verlust wurde reduziert trotz nochmals erheblicher Umsatzrückgänge zum Vorjahr. Dies teils bedingt durch das Rückfahren der Display-Produktion, deren Verkäufe nach März 2010 eingestellt werden sollen.

Sicher keine dollen Zahlen und Pioneer ist in der Krise. Aber sie tun was. Nachzulesen auf www.pioneer.jp

Ich würde mir auch sicher Sorgen machen als Investor oder gar Mitarbeiter bei Pioneer. Aber doch nicht als Besitzer eines Players von 300-500 Euro ?? Wichtiger scheint mir zu sein, wer noch Displays von Pioneer möchte, sollte nicht mehr lange mit seiner Kaufentscheidung warten. Die verschwinden bald vom Markt.



Viele Grüsse

GorillaBD

K.Durak schrieb:

Natürlich würde ich einen BD Player nicht holen, nur weil er weniger verbraucht, aber wie andere schon erwähnt haben, ist der BDP 320 in Bild/Ton besser als die PS3 und hat einen leiseren Lüfter. Und wenn man bei allem im Haushalt die Einstellung zu Verbrauch hat, dass es im Jahr nur ein paar Euro sind, dann rechnet sich das zusammen. Mein Argument war, dass der BDP 320 in all den Sachen besser als eine PS3 ist und noch DAZU viel weniger verbraucht (hab mich wahrscheinlich nicht einein deutig ausgedrückt). Also ich mach mir da wegen der Geldprobleme von Pioneer keine Sorgen. Dass ist doch heutzutage schon fast normal, dass alle verschuldet sind, wer weiß wieviel ruhendes Kapital die noch haben. Was wissen wir schon, wer Pioneer noch was schuldet oder wo die noch Mitteilhaber sind etc.. Ein 3D Fernseher ohne Brille wäre vielleicht, wenn so etwa die fünfte Generation raus ist und die meisten Macken ausgemerzt sind. Naja, mal schauen. Ich bin momentan voll und ganz zufrieden mit dem was ich habe, mach mir da noch keinen Kopf. Hatte im Kino Ice Age3 in 3D gesehn, also die Neuerfindung vom Rad ist es auch nicht, reißt mich nicht vom Hocker. Old School 2D (wie bei Street Fighter)

Oki, danke schonmal!
Letzte Frage: Merk ich den Unterschied von Bild (an 52PFL9704)und Ton (an Bose V30) DEUTLICH, also mit aha-Effekt oder nur, "gut, bissl besser".
Lüftergeräusch stört mich schon ein bisschen bei der PS3 ...

Siehe Financial Results, veröffentlicht 5.November 2009

Bilanz

Du musst das auch komplett lesen, z.B. die Gesamtzahlen des Konzerns "Pioneer".

Auszug:
>> Total liabilities (Anm.: Verbindlichkeiten / Schulden) as of September 30, 2009 were ¥329,443 million (US$3,660.5
million)(Anm.: 3,6605 Milliarden), an increase of ¥12,198 million from March 31, 2009. This mainly reflected an
increase of ¥15,371 million in trade payables accompanying increased production.
Total equity (Anm.: Vermögen inkl. Forderungen) was ¥66,722 million (US$741.4 million), a decrease of ¥45,126 million
from March 31, 2009. This chiefly reflected the recording of a net loss of ¥40,857 million
(US$454.0 million).<<

und

>> It (Anm.: Pioneer) also posted a net loss of ¥40,857 million (US$454.0 million) compared with a net loss of ¥44,071 million (Anm.: ca. US$500.0 Millionen)in the same period of fiscal 2009. <<

Das sollte eigentlich reichen. Alles Andere in der Pressemitteilung (s.Link).

GorillaBD schrieb:

@burkm, wo hast Du diese Zahlen her ? Schulden: $ 3.6 Milliarden Forderungen und Vermögen: $ 0.75 Milliarden. Aktueller Verlust: $ 0.414 Milliarden Verlust (letztes Jahr): $ 0.454 Milliarden Ich komme beim Lesen der Bilanz und dem Forecast 2010 zu folgenden Werten: Loss fiscal year 2009 (March 31st, 2009) = 130.529 Mio Yen // 1.298 Mio USD (Yen/Dollar = 100,54) Forecast loss fiscal year 2010 (March 31st, 2010) = 59.500 Mio Yen // 661 Mio USD (Yen/Dollar = 90) Die 2010er Verlust-Prognose vom Mai 2009 war 83.000 Mio Yen und wurde im Oktober 2009 zurückgenommen (verbessert) - Pressemitteilung vom 29.10.2009 . Für das fiskale Jahr 2011 werden wieder schwarze Zahlen prognostiziert. Gestützt von Restrukturierungsmassnahmen und Joint-Ventures die scheinbar schon greifen, denn der Verlust wurde reduziert trotz nochmals erheblicher Umsatzrückgänge zum Vorjahr. Dies teils bedingt durch das Rückfahren der Display-Produktion, deren Verkäufe nach März 2010 eingestellt werden sollen. Sicher keine dollen Zahlen und Pioneer ist in der Krise. Aber sie tun was. Nachzulesen auf www.pioneer.jp Ich würde mir auch sicher Sorgen machen als Investor oder gar Mitarbeiter bei Pioneer. Aber doch nicht als Besitzer eines Players von 300-500 Euro ?? Wichtiger scheint mir zu sein, wer noch Displays von Pioneer möchte, sollte nicht mehr lange mit seiner Kaufentscheidung warten. Die verschwinden bald vom Markt. Viele Grüsse GorillaBD

@burkm,

Du musst das auch komplett lesen, z.B. die Gesamtzahlen des Konzerns "Pioneer".

Ähm.

Hab ich.

Und dann die Jahreszahlen miteinander verglichen. Nicht nur die Q2 - Quartalszahlen.

Pioneer revised business forecast 2010

Dann wird nämlich die positive Entwicklung sichtbar, die sich ab dem 3. Quartal des fiskalen Jahrs 2010 abzeichnet und auch Hoffnung macht, dass 2011 die schwarzen Zahlen möglicherweise auch wie geplant erreicht werden.

Jetzt könnte man natürlich sagen "A Forecast is A Forecast", aber gerade der wurde ja im Oktober ins Positive korrigiert.


Greets
GBD

Kann ich dir nicht sagen, inwieweit ein Wechsel, welchen Effekt bei dir haben würde. Wie bist du denn dazu gekommen, soviel Geld an Bose zu spenden???

Die Zahlen sind aber älter (Oktober 2009)...
... und wie du ganz richtig sagst "...a forecast is a forecast...".

Börsenunternehmen neigen systembedingt üblicherweise dazu, Ihre Zahlen (und die Zukunft) schön zu reden, weil Ihr Marktwert (Bewertung der Investoren) davon abhängt. Solange nicht Bilanzierungs- und Veröffentlichungsregeln Klarheit erzwingen ist das aber immer mit äußerster Vorsicht zu sehen. Nur der Soll- / Istvergleich (hinterher) bringt dann letztendlich Klarheit. Auch früher hat man die zukünftige Entwicklung immer mit Optimissmus gesehen... das erzielte Resultat hat dann doch eher enttäuscht.

Aber das ist dann doch schon sehr OT...

GorillaBD schrieb:

@burkm, Du musst das auch komplett lesen, z.B. die Gesamtzahlen des Konzerns "Pioneer". Ähm. Hab ich. Und dann die Jahreszahlen miteinander verglichen. Nicht nur die Q2 - Quartalszahlen. Pioneer revised business forecast 2010 Dann wird nämlich die positive Entwicklung sichtbar, die sich ab dem 3. Quartal des fiskalen Jahrs 2010 abzeichnet und auch Hoffnung macht, dass 2011 die schwarzen Zahlen möglicherweise auch wie geplant erreicht werden. Jetzt könnte man natürlich sagen "A Forecast is A Forecast", aber gerade der wurde ja im Oktober ins Positive korrigiert. Greets GBD

Was hat denn jetzt diese ständige Panikmache wegen angeblicher baldiger Insolvenz Pioneers mit diesem Thread zu tun??? Macht doch ein extra Thema auf, das langweilt!

Vielleicht weil für einen Interessenten / Käufer / Besitzer diese Information in seiner Einschätzung vielleicht doch eine gewisse Bedeutungen hat / haben sollte ... ?

Oder kaufts Du ein Auto von einem Hersteller, dessen Zukunft vielleicht eher ungewiss ist ?
OK, Du vielleicht
Ich dagegen mach mir halt schon so meine Gedanken...

Ich bin eigentlich darauf gestossen, weil die Nachrichten von der CES 2010 mit der Beschränkung bei der Geräteausstellung auf Mobile / Car Entertainment für einen solchen Hersteller eher ungewöhnlich sind.

Moe78 schrieb:

Was hat denn jetzt diese ständige Panikmache wegen angeblicher baldiger Insolvenz Pioneers mit diesem Thread zu tun??? Macht doch ein extra Thema auf, das langweilt!

Lohnt ein Upgrade vom Panasonic BD55 auf Pioneer LX52?

Ich bin gerade am Überlegen. Besonderes Gewicht lege ich auf die Audio-CD-Wiedergabe zum einen, zum anderen können MP3s schnell und direkt mit dem LX52 wiedergegeben werden, ohne dass z.B. irgendwas auf dem Bildschirm (TV) bestätigt (wie z.B. extrem dummerweise beim BD55 - Jpeg/MP3-Wahl; Ordnerwahl... extrem nervig) werden muss, können die folgenden MP3-Ordner per Skip angwählt werden? Können Tracks auf Audio-CDs mit dem Zahlenfeld der Fernbedienung direkt angewählt werden?

Ist mit der neuesten Firmware (Dez 09) der DVD-Layerwechsel beim LX52 kleiner geworden?

Gibt's sonst noch große, bedeutende Unterschiede zwischen LX52 und BD55 was Bildqualität bei BD- und DVD-Wiedergabe anbelangt?