Oppo S83 - erster BD-Player mit SACD und DVD-A?

Tja, dieses Jitter-Gerede macht mich irgendwie grätzig. Aufgebracht von einigen Zeitschriften ist es so eine Art moderner Mythos geworden und eine Erklärung für jeglichen angeblichen "Fehlklang". Vermutlich, weil die meisten Anwender Ursachen, Wirkung und Größenordnung (in Bezug auf die Hörbarkeit) nicht richtig einschätzen können - und auch nicht wirklich verstehen, wie die digitale Signalbearbeitung im Empfangsgerät arbeitet. Gerade in Receivern läuft das Signal durch so viele Pufferbausteine und DSP, dass der arme HDMI-Jitter kaum überleben kann

Rettet den Jitter!!! Kauft mehr HDMI-Kabel!!!



___________

Eine Marketingstrategie jagt die nächste... PCM war zum vermarkten wohl zu unsexy, also mussten HD-Ton-Formate her
Damit die aber nun erst richtig gut klingen muss der arme Jitter erst gefunden werden (vor 2008 hab ich von Jitter & HDMI nix gehört in der Flachpresse) und dann noch professionell ausgemerzt werden natürlich mit herstellereigenen Systemen, die untereinander nicht kompatibel sind ...
Bravo

P.S. Bei CD-Playern war es auch Thema, gerne im Zusammenhang mit "optisch" vs. "koaxial". Da hat man sich dann lieber über die Koaxialstrippe Potentialprobleme eingefangen, um den bösen Jitter der optischen Verbindung auszusperren. Und gegen die Potentialprobleme wird dann mit Steckerdrehen oder "Power Conditionern" vorgegangen.

Ist hier aber ziemlich OT - und ich bin Schuld

Wu schrieb:

:D P.S. Bei CD-Playern war es auch Thema, gerne im Zusammenhang mit "optisch" vs. "koaxial". Da hat man sich dann lieber über die Koaxialstrippe Potentialprobleme eingefangen, um den bösen Jitter der optischen Verbindung auszusperren. Und gegen die Potentialprobleme wird dann mit Steckerdrehen oder "Power Conditionern" vorgegangen. Ist hier aber ziemlich OT - und ich bin Schuld :hail

Wu, du wirst mir immer sympatischer

Ist mir auch aufgefallen, das immer in die Richtung empfohlen wird, wo man für die dortigen Probleme gleich "teure" Lösungen hat...

Wenn ich das mit meinen Kunden, bin ich weg vom Fenster... ich sollte meine Branche wechseln und ins HifiGewwerbe einsteigen

Wu schrieb:

Es steht dann aber zu vermuten, dass der Yamaha direkt nach dem Eingang das DSD-Signal in PCM wandelt. Ein Laufzeitmangement für DSD ist nur mit erheblichem Aufwand realisierbar.

Keine Ahnung. Das Ganze ist auch ziemlich akademisch. Ich finde, dass sich SACDs mit dem Oppo auf meinem Equipment absolut spitze anhören. Mir fehlt aber auch die Vergleichsmöglichkeiten zu einem höherwertigen Player - mein alter Samsung war in der Beziehung auf jeden Fall nicht gerade der Bringer.

@ Skalp:

Hallo,
da ich ein paar Tage unterwegs war, komme ich erst jetzt dazu, mich zu melden.

Was die Anfassqualität anbetrifft, steigt sie für mich schon mit der Erhöhung des Gesamtgewichtes.
Die Bitumenmatten wiegen ja doch schon etwas, das Gerät ist zwar nicht sichtbar, aber spürbar schwerer.
Zudem steigt meine persönliche Auffassung von Anfassqualität, da ich weiß, dass jetzt auch das -im Vergleich zu einem 3930- etwas "windige" Gehäuse soweit möglich optimiert ist.

In früheren Tagen, als Student, habe ich mit besagten Bitumenmatten z.B. diverse Lautsprecher (Tannoy), Vollversträrker/Endstufen (NAD, Rotel) und CD-Player "behandelt", und regelmäßig positive Auswirkungen erlebt.
Mal deutlicher, mal weniger deutlich hörbar.
Und das bei überaus überschaubarem Aufwand, technisch wie finanziell, tue ich das nach wie vor bei allem, was nicht so solide gefertigt ist, wie z.B. der 3930 oder mein TEAC X-05 CD/SACD Player etc....

Zur Stereo-Qualität konnte ich bisher nur den "analog out" testen, der mir nicht ganz so gut gefiel, wie das, was ich vom 3930 gewöhnt war (etwas "rauher bzw. kälter" von der Tendenz her, aber nicht viel schlechter).
Da mir aber der Ton über HDMI wichtig ist, und ich mir davon deutlich bessere Qualität verspreche als über den Geräte-eigenen "analog out" des BD 83, habe ich mir einen Audiolab 8000AP bestellt, der meinen Cyrus kommende Woche ablösen wird.
Die Analogsektion des Audiolab Vorverstärkers dürfte deutlich hochwertiger sein, als das, was OPPO im BD 83 verbaut hat (bzw. "haben kann", bei dem Preis müssen sie ja auch irgendwo sparen...).

Ich werde gerne weiter berichten.
Beste Grüsse,
Alexander

Hey, zum Thema Gehäuse kann ich auch was beitragen. Bei meinem Panasonic DMP-BD35 hatte das Gehäuse bei manchen Disks vibriert und in Resonanz auf das Rack übertragen. Wenn ich mit der Hand drauf gedrückt hatte war Ruhe. Also hab ich mir 2 von diesen Türstoppern gekauft, oben drauf gestellt und seitdem kaum mehr brummen. In solchen Fällen bringt mehr Masse dann schon was. Die beiden Türstopper sind schwerer als der Player selbst.

Gruß

trilos schrieb:

... habe ich mir einen Audiolab 8000AP bestellt ...

Sehr gute Entscheidung. Willkommen im Club. Das Teil ist das beste, was jemals meine Acurus-Endstufen befeuert hat.

Gruß, Heiko

Yankeededandy schrieb:

Wu schrieb: Es steht dann aber zu vermuten, dass der Yamaha direkt nach dem Eingang das DSD-Signal in PCM wandelt. Ein Laufzeitmangement für DSD ist nur mit erheblichem Aufwand realisierbar. Keine Ahnung. Das Ganze ist auch ziemlich akademisch. Ich finde, dass sich SACDs mit dem Oppo auf meinem Equipment absolut spitze anhören. Mir fehlt aber auch die Vergleichsmöglichkeiten zu einem höherwertigen Player - mein alter Samsung war in der Beziehung auf jeden Fall nicht gerade der Bringer.

Durch die digitale Übertragung mit dem Oppo profitierst Du halt vom Setup im Receiver. Das war bei den wenigen Samsungs, die SACDs abspielten, ja nicht möglich. Die Frage war ja aber, ob sich "echtes" DSD besser anhört als in PCM gewandeltes. Du hattest ja behauptet, bei Ersterem einen leichten Vorteil auszumachen...

trilos schrieb:

In früheren Tagen, als Student, habe ich mit besagten Bitumenmatten z.B. diverse Lautsprecher (Tannoy), Vollversträrker/Endstufen (NAD, Rotel) und CD-Player "behandelt", und regelmäßig positive Auswirkungen erlebt. Mal deutlicher, mal weniger deutlich hörbar.

Bitumenmatten verbessern nun also auch schon den Klang. Ich hätte eher gedacht, sie machen den den Klang dünn, weil der Player damit so viel schwerer ist, als von den Konstrukteuren gedacht und er so die Klänge nur noch mit viel Mühe abgeben kann

Mal im Ernst: Was an einer Bitumenmatte soll den Klang verändern? Welche Bauteile werden dadurch beeinflusst?

Wu schrieb:

Die Frage war ja aber, ob sich "echtes" DSD besser anhört als in PCM gewandeltes. Du hattest ja behauptet, bei Ersterem einen leichten Vorteil auszumachen...

Yep. Ich glaube einen leichten Vorteil auszumachen. Wenn ich die härteste mir bekannte Kritikerin, meine Frau, dazu ziehe, dann heisst es "ich höre keinen Unterschied".

So ist das mit den Frauen... aber vielleicht hat sie ja recht

trilos schrieb:

@ Skalp: Hallo, da ich ein paar Tage unterwegs war, komme ich erst jetzt dazu, mich zu melden. Was die Anfassqualität anbetrifft, steigt sie für mich schon mit der Erhöhung des Gesamtgewichtes. Die Bitumenmatten wiegen ja doch schon etwas, das Gerät ist zwar nicht sichtbar, aber spürbar schwerer. Zudem steigt meine persönliche Auffassung von Anfassqualität, da ich weiß, dass jetzt auch das -im Vergleich zu einem 3930- etwas "windige" Gehäuse soweit möglich optimiert ist. In früheren Tagen, als Student, habe ich mit besagten Bitumenmatten z.B. diverse Lautsprecher (Tannoy), Vollversträrker/Endstufen (NAD, Rotel) und CD-Player "behandelt", und regelmäßig positive Auswirkungen erlebt. Mal deutlicher, mal weniger deutlich hörbar. Und das bei überaus überschaubarem Aufwand, technisch wie finanziell, tue ich das nach wie vor bei allem, was nicht so solide gefertigt ist, wie z.B. der 3930 oder mein TEAC X-05 CD/SACD Player etc.... Zur Stereo-Qualität konnte ich bisher nur den "analog out" testen, der mir nicht ganz so gut gefiel, wie das, was ich vom 3930 gewöhnt war (etwas "rauher bzw. kälter" von der Tendenz her, aber nicht viel schlechter). Da mir aber der Ton über HDMI wichtig ist, und ich mir davon deutlich bessere Qualität verspreche als über den Geräte-eigenen "analog out" des BD 83, habe ich mir einen Audiolab 8000AP bestellt, der meinen Cyrus kommende Woche ablösen wird. Die Analogsektion des Audiolab Vorverstärkers dürfte deutlich hochwertiger sein, als das, was OPPO im BD 83 verbaut hat (bzw. "haben kann", bei dem Preis müssen sie ja auch irgendwo sparen...). Ich werde gerne weiter berichten. Beste Grüsse, Alexander ;)

Hallo Alexander,

ähmmm...ja...neee....also, ich glaube...du könntest mir das mit den Bitumenmatten im Oppo noch zig Mal erläutern. Es macht es für mich nicht stimmiger! Nochmal...ganz kurz...Anfassqualität definiert sich nicht über das Innenleben. Und wie der geschätzte Kollege 'WU' schon treffend formuliert hat, welche Bauteile sollen durch die Dämmaktion in einem Multiplayer bitte beeinflusst werden können? Mal ehrlich.....das ist zwar ein schöner Fimmel, den du da hast und deine Mühe ehrt dich. Letztlich ist das aber absoluter Quark! Nix für Ungut!

Danke, für die Höreindrücke via analog out. Ist die Sektion nicht auch auf einer eigenen Platine wie z.B. beim 3910? Ich finde z.B. meinen 3910 analog ziemlich gut beim CD-Klang.

Hallo Wu, hallo Skalp,

zum Thema Gehäusedämmung formuliere ich es mal -für mich abschließend- so:

Es ist bei Lautsprechergehäusen klar und sehr deutlich, dass das Ruhigstellen der Gehäusewände erheblich zum (Wohl-) Klang beiträgt.
Denn bei einem LS sollte nur der Tieftöner "zucken", nicht der Rest des Gehäuses.
Habe mehrfach die Gelegenheit gehabt, z.B. eine WBE Sandwitch gegen eine WBE Little Witch zu hören:
Identische LS (= identische Treiber, Weichenbauteile, Innenvolumen), nur dass das eine Gehäuse eine "klassische" Holzkiste ist, das andere eine "Zwischenschicht" Sand hat, also beim Aufbau MDF/Sand/MDF.
Der klangliche Unterschied ist ERHEBLICH, wenn wirklich nur der Bass und nicht auch noch alle Wände "parasitär" mitschwingen...
Habe dann auch einige meiner LS ähnlich aufgenaut (einen Manger und eine Tannoy).

Bei CD-Playern (DVD, SACD) etc. kommt es ja nicht von ungefähr, dass die besten Geräte -abgesehen von guten Bauteilen- auch aufwendige und massive Gehäuse haben.
Ob das nun reduzierte Mikrophonie-Effekte sind, bessere Auslesebedingen der Optik, reduzierter Fehlerkorrektureinsatz o.ä. kann ich nicht beurteilen, doch glaube ich nicht, dass die Bauteile eines 3930 verbaut in ein windiges 0,3 kg Plastikgehäuse eines 50 EUR Baumarkt-DVD-Players zum genauso hochwertigen Klangergebnis führen dürften...

Und da mich eine selbstklebende 5 mm starke Bitumenmatte keine 5 EUR kostet, nehme ich mir gerne die 10 Minuten Zeit zum Einbau, es einfach zu tun.
Selbst wenn es in manchen Fall vielleicht nur wenig oder gar nichts bringen sollte.... dafür hatte ich schon mehr als genug Fälle, wo es deutlich hörbar besser war.

Mit besten Grüssen,
Alexander

Hallo Skalp,

ja, beim OPPO ist die Analogsektion auf einer separaten Platine.
Die hängt "falsch" herum im Gehäuse.
Leider sind dadurch die verwendeten Bauteile ohne "Operation" nicht erkennbar/sichtbar.
Hätte schon gerne gewußt, welche Op-amps z.B. Verwendung finden...

Der 3910 und der 3930 (habe -noch- beide) sind definitiv sehr gut klingende DVD-Player bei analog-out.
Daher verwunderte es mich auch nicht allzusehr, dass da der OPPO auf Anhieb hier etwas schlechter klingt.

Beste Grüsse,
Alexander

Was das eine:

Es ist bei Lautsprechergehäusen klar und sehr deutlich, dass das Ruhigstellen der Gehäusewände erheblich zum (Wohl-) Klang beiträgt. Denn bei einem LS sollte nur der Tieftöner "zucken", nicht der Rest des Gehäuses. Habe mehrfach die Gelegenheit gehabt, z.B. eine WBE Sandwitch gegen eine WBE Little Witch zu hören: Identische LS (= identische Treiber, Weichenbauteile, Innenvolumen), nur dass das eine Gehäuse eine "klassische" Holzkiste ist, das andere eine "Zwischenschicht" Sand hat, also beim Aufbau MDF/Sand/MDF. Der klangliche Unterschied ist ERHEBLICH, wenn wirklich nur der Bass und nicht auch noch alle Wände "parasitär" mitschwingen... Habe dann auch einige meiner LS ähnlich aufgenaut (einen Manger und eine Tannoy).

aber mit dem anderen:

Bei CD-Playern (DVD, SACD) etc. kommt es ja nicht von ungefähr, dass die besten Geräte -abgesehen von guten Bauteilen- auch aufwendige und massive Gehäuse haben. Ob das nun reduzierte Mikrophonie-Effekte sind, bessere Auslesebedingen der Optik, reduzierter Fehlerkorrektureinsatz o.ä. kann ich nicht beurteilen, doch glaube ich nicht, dass die Bauteile eines 3930 verbaut in ein windiges 0,3 kg Plastikgehäuse eines 50 EUR Baumarkt-DVD-Players zum genauso hochwertigen Klangergebnis führen dürften... Und da mich eine selbstklebende 5 mm starke Bitumenmatte keine 5 EUR kostet, nehme ich mir gerne die 10 Minuten Zeit zum Einbau, es einfach zu tun.

zu tun haben soll, mußt du mir jetzt aber auch mal erklären. Ich bin da jetzt wirklich hoch interessiert, wie genau sich die klanglichen Verbesserungen durch die Matten im Player auswirken.

Der einzige objektiv eintretende Effekt, den ich mir vorstellen könnte, ist eine schlechtere Belüftung innerhalb des Gehäuses .

Selbst wenn es in manchen Fall vielleicht nur wenig oder gar nichts bringen sollte.... dafür hatte ich schon mehr als genug Fälle, wo es deutlich hörbar besser war.

Mein Tipp für dich.

trilos schrieb:

Es ist bei Lautsprechergehäusen klar und sehr deutlich, dass das Ruhigstellen der Gehäusewände erheblich zum (Wohl-) Klang beiträgt.

Wir diskutieren hier nicht über Lautsprecher. Wenn das so wäre, hätte ich anders geantwortet.

trilos schrieb:

Bei CD-Playern (DVD, SACD) etc. kommt es ja nicht von ungefähr, dass die besten Geräte -abgesehen von guten Bauteilen- auch aufwendige und massive Gehäuse haben.

Das kommt vor allem daher, dass Käufer hochwertiger Geräte auf ein vernünftiges Gehäuse Wert legen. Ich weiß nun zwar nicht, was genau die "besten Geräte" sind, hege aber Zweifel, dass alle "besten Geräte" ein aufwändiges Gehäuse haben und dass Geräte ohne aufwändiges Gehäuse schlechter klingen.

trilos schrieb:

Ob das nun reduzierte Mikrophonie-Effekte sind, bessere Auslesebedingen der Optik, reduzierter Fehlerkorrektureinsatz o.ä. kann ich nicht beurteilen, doch glaube ich nicht, dass die Bauteile eines 3930 verbaut in ein windiges 0,3 kg Plastikgehäuse eines 50 EUR Baumarkt-DVD-Players zum genauso hochwertigen Klangergebnis führen dürften...

Das ist ja nun keine Glaubensfrage, sondern eine Frage technischer Fakten. Und nach denen wäre es in der Tat so, dass die "Eingeweide" eines 3930 - wenn sie da denn reinpassen würden - in einem 50 Euro-Gehäuse das gleiche Video- und Audioergebnis erzeugen würden. An den Ausgängen würde man nichts anderes messen und schon gar nicht sehen oder hören. Mikrofonieeffekte und optimierte Auslesebedingungen sind beliebte Themen bestimmter Zeitschriften und Zubehörhersteller - aber real eher bedeutungslos (wenn man seinen Player nicht gerade auf dem Subwoofer zum Hüpfen bringt, aber da hilft auch keine Matte mehr...). Wie Du können auch besagte Zeitschriften und Hersteller leider nie wirklich erklären, was die Matten oder andere Maßnahmen eigentlich genau bewirken (sollen).

trilos schrieb:

... dafür hatte ich schon mehr als genug Fälle, wo es deutlich hörbar besser war.

Das heißt also, die Entwickler der Geräte waren nicht in der Lage, den Geräten ein korrektes Signal zu entlocken. Und Du klebst dann eine Bitumenmatte rein und schon passt es. Na dann...

Ich könnte mir nur vorstellen das durch Dämmungen oder ähnliches die Vibrationen verringert werden und dadurch die Lesekorektur verbessert wird oder auch durch die evtl bessere Abtastung durch weniger Vibration auch etwas der Klang.
Die Auswirkung müsste aber schon sehr groß sein das ich das bei meinem machen würde. Stichwort Garantie...

Es ist wohl auch viel Glaubenssache wie bei vielen anderen Sachen auch.Ich könnte mir eine Verbesserung vorstellen oder eben auch nicht.Messbar wären ja vielleicht die evtl. verminderten Vibrationen im Gerät??

Wenn es mehrere durchführen würden und der CD- Klang dadurch sehr aufgewertet würde wäre ich evtl. auch dabei

Was bei mir nicht in Frage kommt sind diese teuren Cinemike umbauten usw... Finde das steht selbst wenn es Verbesserungen bringt in keinem Verhältnis.

Nebenbei ist der Oppo wirklich ein Sahnestück



Asclepias war ein bischen schneller...

Meiner Meinung nach, ist das einzige, was man damit erreichen kann, mechanische Schwingungen wie brummen, verursacht durch Lüfter oder Disks mit Unwucht zu verringern. Einflüsse auf elektrische Signale oder erst Recht auf die digitale Signalverarbeitung stecke ich jedenfalls in den Bereich des "Wunschdenkens".

Gruß

Wu schrieb:

trilos schrieb: ... dafür hatte ich schon mehr als genug Fälle, wo es deutlich hörbar besser war. Das heißt also, die Entwickler der Geräte waren nicht in der Lage, den Geräten ein korrektes Signal zu entlocken. Und Du klebst dann eine Bitumenmatte rein und schon passt es. Na dann... :*

Sollten wir vielleicht beantragen, den Thread in's Voodoo-Forum zu verlegen?

Naja, nicht unbedingt.

Bei meinem Panasonic DMP-BD35 hatte das Gehäuse bei manchen Disks vibriert und in Resonanz auf das Rack übertragen. Wenn ich mit der Hand drauf gedrückt hatte war Ruhe. Also hab ich mir 2 von diesen Türstoppern gekauft, oben drauf gestellt und seitdem kaum mehr brummen. In solchen Fällen bringt mehr Masse dann schon was. Die beiden Türstopper sind schwerer als der Player selbst.
Die Bild- oder Tonausgabe wurde dadurch natürlich nicht besser.

In meinem Rechner hab ich auch solche Platten eingebaut, da die Seitenteile, angeregt durch "Festplatten-Brummen", in Resonanz versetzt und gebrummt haben. Mit den Platten erhöht man die Masse und reduziert mechanische Schwingungen etwas.
Der Computer rechnet dadurch natürlich weder genauer, noch schneller, ist aber leiser.

Gruß

Asclepias schrieb:

Also hab ich mir 2 von diesen Türstoppern gekauft, oben drauf gestellt und seitdem kaum mehr brummen. In solchen Fällen bringt mehr Masse dann schon was. Die beiden Türstopper sind schwerer als der Player selbst. Die Bild- oder Tonausgabe wurde dadurch natürlich nicht besser. ;)

Genau das wird aber hier propagiert...

In Sachen Dämmung zur Geräuschminderung kann man durchaus auch mal zu solchen Mitteln greifen, klar!

ich kann von solchen Sachen wie (Bitumenplatte von innen
reinkleben) nur dringend abraten.

Der Oppo wird nach ein paar Stunden Blu-Ray betrieb innen
schon muckelig warm.Wegen seiner geringen Ausmaße hilft die
Aussenhülle ja ein bisschen zur Wärme-Abfuhr.
Wenn ich da jetz noch was rein bzw. zuklebe dann gute Nacht.

Von einem Bekannten von mir ist mal ein DVD-Player
abgekokelt (ganz normal und unmodifiziert).
Jedenfalls wenn euch durch solche Tweaking-Basteleien das Haus
an-oder abfackelt, zahlt die (Hausrat)versicherung keinen Cent.
Vielleicht bin ich da aber auch ein bisschen zu vorsichtig

Lion13 schrieb:

Asclepias schrieb: Also hab ich mir 2 von diesen Türstoppern gekauft, oben drauf gestellt und seitdem kaum mehr brummen. In solchen Fällen bringt mehr Masse dann schon was. Die beiden Türstopper sind schwerer als der Player selbst. Die Bild- oder Tonausgabe wurde dadurch natürlich nicht besser. ;) Genau das wird aber hier propagiert... In Sachen Dämmung zur Geräuschminderung kann man durchaus auch mal zu solchen Mitteln greifen, klar!

dämmung ist gut, spart energie

Asclepias schrieb:

Die beiden Türstopper sind schwerer als der Player selbst. Die Bild- oder Tonausgabe wurde dadurch natürlich nicht besser.

Die "Türstopper-Methode" empfehle ich auch gerne, nachdem ich sie eine Zeit lang erfolgreich bei meinem Denon 3910 (bevor das Laufwerk per FW gebändigt wurde) angewendet habe. Aber wenn ich es richtig rekapituliere, gibt es beim Oppo das Problem nicht.

Und um darauf mal zurückzukommen - der September ist ja nun recht nah, aber im Opposhop tut sich noch gar nichts, nicht mal ein Hinweis auf den kommenden BD-Player...

Wu schrieb:

Und um darauf mal zurückzukommen - der September ist ja nun recht nah, aber im Opposhop zu sich noch gar nichts, nicht mal ein Hinweis auf den kommenden BD-Player... :.

Immerhin habe ich zumindest mal eine Vorankündigung auf einer deutschen Seite gefunden - nämlich hier! Sind zwar keine neuen Infos, aber immerhin so eine Art Lebenszeichen...

Anfang September kann man aber m.E. schon vergessen. Solche Vorankündigungen erscheinen ja inzwischen fast regelmäßig Monate vor den Playern. Das dienst wohl primär dem Zweck, dass die Interessenten weiter warten und sich nicht für einen anderen Player entscheiden. Ich tippe mal auf Oktober/November, bis man ihn wirklich bestellen kann...

... würde ja für das Vorweihnachtsgeschäft ausreichen!

Mir würde schon weiterhelfen, wenn eine definitive Bestätigung darüber kommt, daß der BDP-831 für Europa wirklich den gleichen Leistungsumfang hat wie der US-Player und nicht (wie zwischendurch gemeldet) z.B. beim Scaling-Chipsatz beschnitten ist.

Sonst kann ich nämlich weiter nach meinem Wunschplayer suchen!

..ich weiss gar nicht warum hier viele erwarten, das der
Player in den nächsten Tagen / Wochen schon in Europa zu
kaufen ist?? Es gibt noch keinerlei offizielle Ankündigung.

Das einzige Statement von Oppo heisst: "Player kommt
definitiv 2009, frühestens September"

vielleicht verstehen einige das "earliest September
2009" als "early September 2009"

Hallo Wu, hallo anderasey969,

nachdem unsere Diskussion immer weiter off-topic abdriftet, möchte ich nur noch einmal festhalten, dass

a) ich oft -nicht immer- eine Verbesserung nach einer Gehäusebedämpfung nachvollziehen konnte.

b) es durchaus belegte Effekte (wie z.B. Mikrophonie-Effekte etc.) gibt: Bei Röhrenverstärkern werden z.T. bewußt außerhalb des Gehäuses liegende Röhren NICHT nur aus "optischen" Gründen verbaut, sondern gerade weil sich die Entwickler erhöhte Mikrophonie-Effekte "einhandeln" wollen, weil das zumeist dann "wärmer und voller" klingt.... eben "röhriger"!

c) es vor Jahren einen verblüffend gut klingen CD-Player von Jadis gab, der rd. 8.000 DM kostete und ein überaus aufwendiges Gehäuse hatte. Peinlicherweise stellte sich schon bald heraus, dass der "elektrische" Teil des Players ein Marantz CD 53 war (Preis neu: 500 DM), der lediglich geringfügig in Hinblick auf seine Stromversorgung optimiert wurde, und an sonsten von dem ERHEBLICH besseren Gehäuse profitierte...

d) viele wie ich bei CD-Laufwerken auf die Plattenteller-Modelle von Pioneer oder Teac schwören, da hier der Ausleseprozess durch die nicht "flatternde" CD stabiler abläuft. Was nicht heißt, dass es keine anderen guten CD-Laufwerke gibt! Die Plattenteller-Laufwerke aber nicht zuletzt aufgrund ihrer besonderen Fähigkeiten gerne von anderen High-End-Herstellern verwendet wurden/werden.
Dass Pioneer diese seit rd. 10 Jahren nicht mehr baut liegt nur daran, dass sie einfach deutlich aufwendiger und damit teurer sind, als gewöhnliche Standardware...!

e) nur weil, lieber Wu, "die Entwickler der Geräte waren nicht in der Lage, den Geräten ein korrektes Signal zu entlocken. Und Du klebst dann eine Bitumenmatte rein und schon passt es. Na dann... (Zitat Ende)" ich etwas tue, was die Hersteller aus Kostengründen gerne einsparen (gerade da, wo es der Kunde nicht sieht!), heißt das nicht, dass ich viel schlauer oder besser bin, sondern ich es trotz allem mit einem haarscharf kalkulierten Produkt zu tun habe, bei dem OFT nicht das Optimum verbaut wird, sondern das, was sich gerade noch rechnet!
Ich optimiere da, wo an sonsten gerne gespart wird. Nicht weil das klanglich "wurscht" ist, sondern weil es "nur" zu teuer wäre!

Dazu ein Beispiel:
Ich betreibe hier u.a. eine TANNOY System 1200 (ein Studiomonitor), den ich hinsichtlich Weiche (= bessere Bauteile), Innenverkabelung (= gelötete Kontakte und nicht nur "servicefreundlich" gesteckt), massives Gehäuse (37 mm Sandwichkonstruktion aus 18 mm Birke-Multiplex und 19 mm Spanplatte roh, Standbox: Sockel 40 kg Sand) deutlich aufgewertet habe.
UND: Die an sonsten -von den Werten her- originale Weiche habe ich durch ein L-C-R-Glied ergänzt, dass den Impedanzanstieg bei 1,66 KHz auf rd. 85 Ohm (!!!) linearisiert.
Kosten: ca. 10 EUR pro Box.
Ergebnis an einem hochstabilen WBE Hybrid-Endverstärker: Deutlich besserer Mittenfocus, "geschmeidigere" Mitten (Stimmlage), klarere Räumlichkeit.
Ich fragte bei TANNOY nach, warum man das nicht selbst erkannt hat bzw. realisiert hat, und bekam eine ehrliche Antwort: "Ist bekannt, aber in der Serie zu teuer. In dem Preissegment, in dem die originale System 1200 spielt, ist sie eigentlich schon zu gut, da wollte man sie nicht noch besser machen. Wenn´s der Kunde besser will, soll er doch ein Modell der Prestige-Serie für´s Mehrfache kaufen...".

Soviel von mir dazu,
schönen Abend,
Alexander

Rote Heringe statt Fakten - mehr fällt mir dazu nicht mehr ein Von meiner Seite ist zu dem Thema alles gesagt.

Asclepias schrieb:

:?

Dem schließe ich mich mal an .

@trilos
Was die Matte im Oppo bringen soll (abgesehen von den möglichen Hitzeproblemen) hat mir dein langes Posting jetzt irgendwie immer noch nicht verständlich machen können . Auch auf die Beschreibung der klanglichen Verbesserungen warte ich nach wie vor mit großer Spannung. OK, das war gelogen . In einem Punkt hast du aber Recht: Das ganze ist offtopic. Der passende Bereich wurde hier bereits mehrfach genannt.

PS: Mein Nick ist andreasy969. Eigentlich ganz einfach wie Andreas :). Der Rest ist Firmengeheimnis.

@trilos

...wie du merkst, findest du hier kein Publikum für deine Behauptungen. Ich musste auch nach der x-ten Betonung deiner Tuning-Fähigkeiten weiterhin schmunzeln. Für mich ist das absoluter Nonsens.
Was ja nicht automatisch bedeuten soll, dass du nun alle deine Bitumenreste wegschmeissen musst.

Jedem Tierchen sein Plaisierchen...und wenn es dir denn hilft...

Back on topic....

andreasy969 schrieb:

... PS: Mein Nick ist andreasy969. Eigentlich ganz einfach wie Andreas :). Der Rest ist Firmengeheimnis.

Mensch Andrea...du bist aber auch ein Erbsenzähler!
Der gute Trilos kann sich doch mal verschreiben, oder?
Mir kann sowas natürlich nicht passieren, logisch!

Gurß
Plask

ravecreator schrieb:

..ich weiss gar nicht warum hier viele erwarten, das der Player in den nächsten Tagen / Wochen schon in Europa zu kaufen ist??

Das hat auch niemand (jedenfalls in letzter Zeit) geschrieben, gell? Wenn schon Erbsen zählen, dann richtig...

Es gibt noch keinerlei offizielle Ankündigung.

Eben darauf wartet der eine oder andere - nicht mehr, aber auch nicht weniger. Alles andere ist Spekulatius!

Um noch ein wenig zu spekulieren, ein Indiz gibt es schon seitens Oppo. Der DV-983H wurde auf 349,- Euro im Preis gesenkt, was auf ein Nachfolgemodel schließen lässt. Aber alles nur reine Spekulation.

MfG…

Das ist ein sehr hartes Indiz. Dann dauert es nicht mehr lange!

Skalp schrieb:

Mensch Andrea...du bist aber auch ein Erbsenzähler! Der gute Trilos kann sich doch mal verschreiben, oder? Mir kann sowas natürlich nicht passieren, logisch!

Jetzt mal nicht frech werden Kalb .

Das war auch gar nicht böse gemeint, sondern wirklich nur als Hinweis - extra mit "freundlich Smiley" versehen . Ich benutze da aber tatsächlich immer C&P damit ich sowas vermeide.

PS: Ein Erbsenzähler bin ich aber trotzdem .

andreasy969 schrieb:

Skalp schrieb: Mensch Andrea...du bist aber auch ein Erbsenzähler! Der gute Trilos kann sich doch mal verschreiben, oder? Mir kann sowas natürlich nicht passieren, logisch! Jetzt mal nicht frech werden Kalb . Das war auch gar nicht böse gemeint, sondern wirklich nur als Hinweis - extra mit "freundlich Smiley" versehen . Ich benutze da aber tatsächlich immer C&P damit ich sowas vermeide. PS: Ein Erbsenzähler bin ich aber trotzdem .

ich verwende zur verkabelung meiner cd/dvd-player z.b. schon seit jahren spaghetti, die ich je nachdem ob ich nun etwas weicheren oder härteren klangcharakter wünsche unterschiedlich lange koche.
in blindtests habe ich dies auch mit freunden verifizieren können, ja sogar ein spritzer olivenöl (bitte nur beste qualität und erste pressung!!!) verleihen aufnahmen einen seidigeren glanz.
alles andere zu klangverbesserungen und qualitätseindrücken ist an anderer stelle besser aufgehoben, denke ich mal.

zum oppo:
opposhop schreibt von "earliest september" also sollte er demnächst auch erscheinen.
ist ja heute kein drama mehr, die website steht, wird veröffentlicht und gleichzeitig kann man bestellen.

je länger die von oppo warten, desto mehr wird das teil woanders gekauft.
ausserdem kommt z.b. auch denon mit einem neuen- sicher deutlich teurerem allesfresser auf den markt, was oppo wieder ein paar stück kosten wird.

und wer auf sacd und dvd-audio verzichten kann für den gitb's immer mehr und immer günstigere alternativen zum oppo, v.a. wenn man eine offizielle "nicht codefree-option" betrachtet.

das wichtigste argument wird für mich der preis sein und inwieweit er von den erwarteten 600 euro abweicht.

"Earliest September" bedeutet frühestens September. Aber ich denke, lange wird es nicht mehr dauern, vllt. haben die ja morgen ne Überraschung für uns. Und bei den 450 Pfund erwarte ich mal nicht mehr als 550 €, aber mal sehen.

Es scheint dass What hifi ihren review verspätet ausbringt. Spekuliert wird dass mann nicht 100% positiv ist und ihren review gut vorbereiten will.

Anderseits frage ich mich wie viel reviews objektiv sind und wie viel von Hersteller manipuliert/bezahlt werden.

Ich lese lieber 10 reviews von Endgebraucher als 100 reviews von die A/V Zeitschriften und websites. Manche sind voreingenommen mit bestimmte Hersteller. So ist fast jeder Sony fernseher ein Testsieger bei bestimmte Zeitschriften.

Was das Platzieren/Verkaufen einer Europa-Version des BDP-83 angeht, muss der Hersteller u.a. folgende Vorarbeiten leisten:
a) Bedienungsanleitung übersetzen in versch. europ. Sprachen
b) Menu in versch. europ. Sprachen übersetzen
c) Zertifikate/Unbedenklichkeitserklärungen etc für die EU-Einführung beantragen(z. B., dass keine Bauteile mit in der EU verbotenen Stoffen in dem Gerät enthalten sind). Da hängen also EU-Behörden dran, die nicht so schnell sind wie der OPPO.
Ich gehe nicht davon aus, dass diese Aufzählung vollständig ist und noch andere Dinge zu tun sind. Von daher kann es also dauern, bis der Player in Europa auf den Markt kommt, zumal OPPO ein kleines Unternehmen ohne die Infrastruktur eines Multis ist.

Beim Exp.-Rel. 36-0805 sind mir 2 Bugs gegenüber der letzten offiziellen Version vom Juli aufgefallen:

a) Beim Wechsel von Medien (von DVD auf Blu-ray oder von CD auf DVD etc) wird die Tonspur nicht erkannt, es kommt also kein Sound aus meinem Marantz SR8002.

b) Der Farbdarstellung fehlen Gelb/Beige-Anteile. Das habe ich mit einem Freund und meiner Frau im Vergleich mit einem Pioneer LX70A und einem Onkyo DV-SP1000E festgestellt.
Daher nutze ich die offiziell freigegebene Version.

2 Fragen in diesem Zusammenhang an alle OPPO-Besitzer:
a) Habt ihr ähnliche Beobachtungen bzgl. ev. Bugs gemacht?
b) Habt ihr euer Gerät bei OPPO registriert?
Ich frage das deshalb, weil die dann ja wissen, dass ihr modifizierte Geräte (HW- oder SW-seitig betreibt) und ggf. im Garantiefall rumzicken werden.
Ich würde die nämlich gern über diese Bugs informieren, ohne dass ich einen Verlust der Garantie in Kauf nehmen muss.

americo schrieb:

ich verwende zur verkabelung meiner cd/dvd-player z.b. schon seit jahren spaghetti, die ich je nachdem ob ich nun etwas weicheren oder härteren klangcharakter wünsche unterschiedlich lange koche.

Vergiss aber nicht, die offenen Buchsen mit weichgekochten Erbsen abzuschließen! Sonst helfen die besten Spaghetti nichts

@americo & wu

Bitte bleibt ON Topic !

Danke
snark

Ich hatte letzte Woche mail-kontakt mit OPPO(US) und habe
nebenbei mal gefragt ob der Player nun tätsächlich 1:1 mit
dem US-Model vergleichbar sein wird.

Die Antwort war: "Keine Ahnung, ebendsowenig hätten Sie
Keine Informationen das der Player im September kommt"
Das komplette Design und Integration solle über Oppo Schweden
laufen.

Ich denke die verfahren da auch nach dem Motto "Its Done,
when its Done"
Ansonsten glaube ich das die Antwort ein bisschen geflunkert
war, ich kann mir nämlich schwer vorstellen das das OPPO-HQ
keinerlei Ahnung hat wie der Stand der Dinge ist. Und die
Zweigstelle in Schweden wird wohl kaum einen neuen Player /
Design entwickeln

vosscross schrieb:

cherrystone schrieb: Moin, ich habe meinen OPPO bei Multi-System in den USA über ebay für 525 Euro incl. HW-Mod. zzgl. 49 Euro Versand gekauft. Die haben die Sendung als Geschenk deklariert (DVD-Player für 165 Dollar). Das Ganze ist zum Zoll gewandert, weil Geschenke nur bis 45 Euro zollfrei sind. Der Zoll hat mich den Karton öffnen lassen, den OPPO gesehen, im Internet recherchiert und dann 499,99 Dollar (amazon-Preis) zur Berechnungsgrundlage genommen, also 350 Euro, darauf 16,5% Pauschalzoll also 61,50 Euro. Die habe ich bezahlt und bin nach Hause maschiert. Hey haste da nicht was vergessen? Ich glaube nicht, das der Zoll bei euch die Mehrwertsteuer vergessen hat. vosscross

Nein, ich habe nichts vergessen. 635,50 Euro.

snark schrieb:

@americo & wu Bitte bleibt ON Topic ! Danke snark

Jawoll. Wir haben aber nicht angefangen