Panasonic LineUp 2018 DMP-UB9000, UB-824 UB424, UB330 UB320

Versuche mir gerade den Player gescheit einzustellen und wollte mir die Sache etwas erleichtern indem ich mir die Burosch 4K und HD Testbilder gegönnt habe.

Wie ich Kontrast und Helligkeit einstelle ist eigentlich klar. Nun findet man ja hier einmal Realtestbilder und einmal diese Testbilder mit den Einstellhilfen in Form von Grautreppen und so.

Ich habe nun die Sache so eingestellt, dass der Bereich zwischen 16 und 235 sauber angezeigt wird. Clipping unten- und obenrum sollte so hinhauen. Schaue ich mir nun aber die Realtestbilder an, dann sind diese klar zu dunkel. Stelle ich die HElligkeit da so ein, dass sie Passt beim Schwarz Clipping, dann stimmen aber die Level im Testbild mit Scala nicht mehr.

Mir ist der Sinn dahinter gerade nicht ganz klar. Was hilft es, wenn ich die Black Level richtig nach dem einen Testbild einstelle und es mir dann das Andere wieder verdeppert?




Sorry fürs fiese Foto, soll exemplarisch sein um darzustellen was ich meine. Links wäre angepasst mit optimalem Schwarzwert. Dabei sieht rechts aber verdeppert aus.

Am Player würde ich nie Helligkeit oder Kontrast verändern, sondern nur am TV oder Projektor.
Dank standardisierter digitaler Übertragung muss da nur wenig korrigiert werden.

In deinem Fall passen anscheinend am Ende die HDMI-Level (normal/erweitert) von den Geräten nicht zueinander.

Burosch weist auch selber auf die Zuspielproblematik bei den Testbildern hin Klick

Natürlich stelle ich die Dinge Bildschirmseitig ein. Die Level der Geräte sind auch passend zueinander. Die Bilder selber scheinen aber für zwei unterschiedliche Level gemacht zu sein. Es wird immer nur entweder das Eine oder das Andere korrekt angezeigt.

Vermutlich hat man beim Einstellbild Die Vorlage auf RGB Limited runterkonvertiert um damit Videolevel einstellbar zu machen. Das Realbild zeigt dann scheinbar den kompletten 0-255 Bereich. Was das dann aber auf ner HDTV Einstell Disc zu suchen hat ist mir nicht klar.

Die Probleme habe ich mit den AVSHD Testbildern, gebrannt auf Disc, jedenfalls nicht.

Seit ich hier auf HDMI umgestellt habe, musste ich bestenfalls mal die Helligkeit am Endgerät um 1 Klick erhöhen.

Ja, mit AVSHD Testdisc hab ich das auch nicht. Der Panasonic scheint aber tatsächlich bei Dateien vom Stick in den Fotomodus rüberzuswitchen. Das sieht man, wenn ich HDMI Inhaltstyp aktiviere. Wenn ich dann die Wiedergabe der Bilder starte wechselt mir der Player den Panasonic TV auf Foto Modus. Und der ist dann tatsächlich mit HDMI Full ausgestattet, wie das auch gehört. Nun muss ich mir überlegen, wie ich das am besten zuspiele ohne den HDMI Limited Videomode zu verlassen. Ich teste mal über Netzwerk.

Hallo,

mag mir mal jemand die Tiefe des UB424 oder UB824 mit ausgefahrener Schublade messen und mitteilen?

Danke

UB424 = 310mm

Sauber, danke.

Ich würde mich sehr gerne zu Einstellungen für den Player austauschen. Ich hab mir jetzt ein paar Stunden um die Ohren gehauen um ein für mich optimales Ergebnis zu bekommen. Mein Szenario ist dann wohl etwas ungewöhnlicher. Der Player wird bei mir hauptsächlich am Beamer betrieben.
Ich besitze de Sony HW45ES und projeziere auf eine 2,8 Meter breite Bildfläche von der ich so ca. 4 Meter entfernt sitze.

Insgesamt war ich bisher von 4K etwas enttäuscht. Zu gering waren die qualitativen Verbesserungen, die aus meiner Sichtentfernung wahrnehmbar waren. Ich habe deshalb begonnen aus meinem FullHD Beamer das Optimum an Bildqualität herauszukitzeln. Mit dem AppleTV 4K und dem HDFury Linker in Verbindung mit einem Darbee 5000s bekomme ich hier schon ausgezeichnete Ergebnisse. Auch habe ich mit MadVR über einen HTPC mit Vega 64 sehr gute Scaling Möglichkeiten um meine DVDs und BluRays hochzuskalieren.

Was noch fehlt war die Wiedergabe Möglicheit für 4K Scheiben. Im direkten Vergleich zu BluRays haben diese nämlich farblich einige Vorteile und durch HDR kann man auch so Einiges gewinnen. Der Panasonic kann mir dann mit seinem Tone-Mappig und Downscaling und seinen Einstellmöglichkeiten für Gamma Nahe Schwarz und Weiß so einiges aus den 4K Scheiben rauskitzeln, was mir einen klaren Vorteil über normale BluRays beschert.
Ich habe also verschiedenes Bildmaterial gesichtet und das Ergebnis dann mal mit den normalen BluRays verglichen. Dabei habe ich mal versucht eine für mich gute Einstellung für die Filme zu finden, welche alltagstauglich ist. In Bezug auf diese Einstellung würde ich mich gerne mit euch austauschen.
Meine Kette startet dabei beim Panasonic Player. Dann geht das Bild in den Darbee und wird da etwas nachgeschärft und später dann geht der Sony nochmals mit der Reality Creation 2 drüber. Dabei muss man etwas aufpassen, dass man die einzelnen Komponenten nicht "überdreht" damit sich keine Artefakte hochschaukeln.
Am Panasonic hatte ich gestern bei den Tests die Ausgabe auf YCbCr 4:4:4 gestellt. damit sollte zwar der Player von 4:2:0 auf 4:4:4 wandeln, der Beamer aber auf RGB wandeln. Im Nachhinein bin ich nicht so sicher, ob das eine gute Idee ist. Wahrscheinlich sollte ich besser den Player die RGB Wandlung übernehmen lassen. Werde deshalb heute Abend nochmal mit RGB Full am Player und Auto am Beamer testen. Ist wahrscheinlich besser.
Getestet habe ich mit:

Matrix UHD (Düster mit Grünstich und sichtbarem Filmkorn und Farbrauschen im Material. Sehr gute Kontraste im Bildmaterial)

Skyscraper UHD (recht cleanes Bild mit kräftigen Farben)

Im Herzen der See UHD (Abwechslungsreiches Bild mit sowohl dunklen als auch hellen Szenen mit guter Durchzeichnung und sehr natürlicher
Beleuchtung und ausgezeichnetem Schwarzwert)

Tribute von Panem 1 und 2 UHD (Teils recht buntes, kontrastreiches Bild in Teil 2 klar besser als in Teil1)

Zuerst habe ich mal als Grundeinstellung den Player auf Projector Eingestellt, den Bildmodus Normal gewählt und dann einfach mal HDR Optimizer aktiviert Hier sieht man, dass sich bei Spitzenlichtern schon die Helligkeit etwas verringert und man mehr Details zu sehen bekommt.
Dann habe ich versucht es diesem Youtube Video über den HW40 gleichzutun und hab mal den Einsteller für die Dynamic Range ganz nach unten gezogen. Damit soll dann auf einem SD Gerät der Kontrast stark zunehmen. Die Abdunkelung ist aber so dramatisch, dass ich hier mit -12 nicht klar komme. Sicherlich kann ich dann mit der Helligkeitseinstellung gegendrücken aber so sieht ja echt alles aus als wäre Dämmerung. Kostet mir jedenfalls mit meinem Beamer selbst auf Lampe "hoch" zu viel Licht. Ich bin dann irgendwo bei -6 hängen geblieben, Musste dann aber den Regler Helligkeit auf +2 bis +3 hochziehen um sowohl in dursteren Szenen als auch in hellen Szenen einen guten Kompromiss zu haben.

Ich habe mir dann zuerst mal dustere Szenen angesehen. In Skyscraper der Anfang, in Matrix der Anfang und die Zenen aus Im Herzen der See, wo Melville anfangs die Geschichte erzählt bekommt bei Kerzenschein.
Ich habe dann mit dem Regler für das Schwarzton-Gamma um 3 Punkte das Bild aufgehellt, so, dass keine feinen Details mehr geschluckt werden. Das Ergebnis habe ich dann mit den Filmen getestet.

Dann habe ich mir die hellen Bildelemente geschnappt und dort mal Szenen mit Spitzenlichtern gesucht. Matrix gibts die Szenen im Taschenlampenlicht mit Trinity anfangs oder die Scheinwerfer des LKW, wenn der in die Telefonzelle fährt, Bei Skyscraper die Szene, wenn der Protagonist ins Krankenhaus eingeliefert wird und unter der OP Lampe liegt. Ich habe die Kurve für Weis erst um 3 Punkte angepasst um mehr Details rauszuarbeiten. Hinterher habe ich aber nochmal auf 2 Punkte reduziert, da mir sonst zu viel Helligkeit in manchen Szenen verloren ging.
Das gesamte Setting dann im Vergleich zu Standard Speicherplatz getestet. Immer wieder hin und her geschaltet und eigentlich sehr zufrieden. Die Spitzenlichter überstrahlen nicht mehr so. Highlights wirken knackiger, düstere Szenen sind besser durchgezeichnet.

Nu gings dann an die Einstellung der Schärfe:

Hier gibt es Luma Regler für Mittlere und hohe Frequenzen und einen Chroma Regler.
Am offensichtlichsten arbeitet hier der Mittlere Luma Regler. Hier habe ich auf +4 hochgeregelt. Dabei wird Haut und Haare in Skyscraper deutlich klarer und knackiger dargestellt. Das Ganze ohne übertrieben auszusehen. hier und da sieht man auf feinen Mustern allerdings Moiré Effekte und manchmal scheinen feine Strukturen etwas zu wuseln. Ich habe dann wieder auf 2-3 reduziert.
Leider ist es nicht so leicht die hohen Frequenzen gescheit einzustellen. Ich hatte mir vorgestellt, dass hier Feinstdetails nachgeschärft werden. Ich hab mich aber schwer getan da ordentliche Stellen im Bildmaterial zu finden, wo die Wirkungsweise des Reglers klar sichtbar ist. Habs einfach mal auf 2 gestellt und so gelassen.

Beim Chroma Regler konnte ich leider bisher auch nicht wirklich eine starke Veränderung bei Standbildern sehen. Da kümmer ich mich noch genauer drum.
Die Rankorrektur habe ich auf 3. Damit verbessern sich die besonders Konturen von Gesichtern vor hellem Hintergrund bei scharfen Kontrasten.
Ab der Stelle war ich Panasonic Seitig ganz zufrieden. Ich habe dann Am Beamer die Grundschärfe auf 15. Die Reality Creation lasse ich mit 40 Auflösung und 10 Rauschfilter vorsichtig zu Werke gehen. Den Farbraum habe ich auf 3 leicht erweitert. Gamma ist Gamma 2.2 oder der Gamma Mode 8 recht gut. Der Darbee geht dann nochmal mit 55%-60% drüber.
Mit dem Ergebnis von allen Faktoren zusammen bin ich sehr zufrieden. Das Bild hat für mich so einen ausgezeichneten Punch, Löst nahe schwarz und weiß deutlich besser auf, Überblendet nicht und Darbe und Reality Creation scheinen so oder so geradezu einen Schleier vom Bild zu nehmen.
Bin gespannt auf Eure Erfahrungen.

Falls ihr denn meine Wall of Text überhaupt bis zu Ende schafft....

Hi,
Sehr gutes Resumee deiner Kette!
Hab auch den Sony45,den Panasonic 424 und den Darbee und habe fast gleiche Einstellungen wie du!
Bin so mit Bild auch sehr zufrieden! !

Gewisse Ähnlichkeiten in der Kette sind nicht zu leugnen Sogar meine Leinwand ist auch von Alphaluxx. Ich finde ja, dass alle Geräte sich gegenseitig unterstützen ohne sich wirklich in die Quere zu kommen. Möchte auf keines der Geräte verzichten da jedes das Bild auf seine Art bereichert.

Lasst ihr vom Panasonic 10 oder 12 Bit ausgeben? 12 Bit ist die Standardeinstellung, aber ist das nicht möglicherweise eine zusätzliche Wandlung des HDR10 Signals, die möglicherweise sogar schadet?

In 10 Bit. 12 Bit kann eh noch kein TV darstellen und ist damit nutzlos.

Gestern ist mir aufgefallen, dass der Player seine Einstellungen ändert je nach dem, ob ein Film von der Disc oder von der Platte kommt. Wenn ich eine 4k UHD Disc abspiele sehe ich in den Optionen nicht die Möglichkeit auf Projektor zu stellen oder den Bildmodus wie Cinema, Fein Cinema und so einzustellen. Auch unten fehlen Optionen wie Progressiv auto und so. Kommt selbes Bildmaterial vom NAS sind die Optionen wieder da. Wo ist der Sinn? Dass die Option Projektor hier nochmal zu finden ist, wo die Einstellung für die Nits ja eh schon im Setup Menu gemacht ist hatte mich eh verwundert.

Hallo,

ich hatte auch meinen Full-HD JVC X30 mit dem Pana 424 betrieben. Wichtig hierbei ist das einstellen des Clipping Punktes. Man wählt im Pana424 unter Playereinstellung unter HDMI/Erweiterte Einstellung
"Projektor mit einfacher Helligkeit" aus.
Nun nimmt man eine Sony UHD Disc und nach dem das Hauptmenü erscheint, tippt man auf seiner Fernbedienung 7669 und es erscheinen Testbilder.
Nach ca. 3 Minuten 20 Sekunden erscheint das erste Graustufen-Testbild bis 100 Nits jetzt 3 Sekunden warten bis das Graustufenbild bis 1000 Nits erscheint. Jetzt Pause drücken.
Wichtig! Jetzt die HDR Taste auf der Pana424 Fernbedienung länger gedrückt halten. Das HDR Menü erscheint. Jetzt Wichtig! den HDR Optimizer auf AUS stellen! Nun mit dem Kontrastregler am Sony so Hoch drehen bis alles über 500 Nits eine weiße Fläche wird. Nun wieder den HDR Optimizer auf EIN stellen. Nun sollte man wieder alle Abstufungen bis 1000 Nits sehen.

Ich weiß bei den Sony Projektoren nicht ob der Regelbereich des Kontrastreglers soweit reicht. Beim JVC war der Wert 12 (mit individueller Gamma Kurve) weniger als bei normaler Bluray.

Um jetzt Richtig Punch rauszuholen müsste man beim Sony externe Gammakurven einspielen.
Das Punch-Wunder macht immer das Gamma!
Helligkeit/Kontrast-Regler stellen nur den Höchsten Schwarz-Wert und Weiß-Wert ein.
Hier hatte der JVC X30 ein 12 stufige interne Gamma Regelung. Hier mal die 12 Werte für UHD Gamma am X30

38
72
93
110
191
319
566
851
995
1023
1023
1023


Sollte der Sony Kontrast-Regler nicht auf 500 Nits Clippen dann unter Playereinstellung unter HDMI/Erweiterte Einstellung "Projektor mit mittlerer Helligkeit" auswählen. Dann so wie oben vorgehen nur jetzt den Kontrastregler so Hochdrehen das bei 1000 Nits geclippt wird.
Die Dynamikbereichsanpassung hatte ich nie in den Minus Bereich geregelt. eher bei +4

Wie man Gamma Kurven für den Sony Erstellt ist hier beschrieben:

Externe Gamma Kurven einspielen.:

Man braucht am Sony ein eigenes Preset, denn für Blu-Ray passen solche Einstellung überhaupt nicht.

Eine Gamma Kurve 2,2 (Blu-ray) sieht so aus:


Eine Gamma Kurve für UHD sieht in etwa so aus:


Die Schärfe am Pana habe ich auf LUMA Mittel +1 und LUMA Hoch auf +3
Randkorrektur habe ich auf aus, weil er hier das Bild wieder weich macht aus meiner Sicht.
Chroma lasse ich in Mittelstellung.(Der wirkt sich nur bei direkten farbübergängen aus z.B. bei einer Fahne vielleicht wo eine farbe direkt an einer anderen Farbe angrenzt).
Tonewert Tief auf +3
ansonsten alles auf Default.
Die Dynamikbereichsanpassung je nach Geschmack auf +4 oder +7 (0 und Minus-Werte sind mir viel zu dunkel)
Der HDR Farbraum im Pana424 sollte auf HDR-2020 auf SDR-2020 bezw. SDR 709 eingestellt werden.
(unter Erweiterte Einstellung)
Und ja für jeden Disc-Typ (UHD,Blu-Ray,DVD) oder Datei-Typ muss man individuelle einmal die Einstellung machen.

Super Danke, sehr hilfreich. Besonders das mit den Clipping Testbildern bei Sony UHDs. Das mit dem Dyamik Regler ins Plus habe ich bei JVC nun schon oft gelesen. Wie ist das bei Beamern mit weniger Kontrast? Ist da nicht erstrebenswert etwas Licht für Kontrast zu opfern und den Regler leicht ins Minus zu ziehen?

Noch was ist mir aufgefallen: Ich muss in den Farbeinstellungen des Players sie Sättigung auf -5 reduzieren, ansonsten clippen mir die Farben Rot und Blau in den Testbildern. Der Panasonic scheint hier auf 0 zu übersättigen. Habt Ihr das auch?

Danke für die Erklärung zur Chroma Schärfe, da wär ich selber nicht drauf gekommen.

Hallo zusammen

wollte mir den UB424 bestellen. Habe im Netz aber keine richtige Antwort gefunden.

Er hat ja 2 USB Anschlüsse. Hinten ist 3.0USB. Ist es möglich von einer Festplatte formate wie Atmos usw abzuspielen ?

Ich habe jetzt an meinem LG UP970 Player eine Festplatte dran wo viele Demos drauf sind. Die auch in Atmos sind. Spielt er ohne Probleme ab.

Kann das der UB424 auch ?

Danke

Keiner der Panasonic und auch kein Pioneer kann über Datenfiles Atmos oder sonstigen Ton als native Tonspur ausgeben. Da das die Industrie nicht möchte.

greets
Rollei

Rollei (Beitrag #570) schrieb:

Keiner der Panasonic und auch kein Pioneer kann über Datenfiles Atmos oder sonstigen Ton als native Tonspur ausgeben. Da das die Industrie nicht möchte. greets Rollei

Danke für die Antwort. Das ist schade, dann behalte ich meinen LG lieber :-)

Tja wie soll man sagen. Einen Tod stirbt man immer.
Alles hat halt im Leben Vor und Nachteile

greets

Rollei

Habe mir gestern nochmal die Sache mit den Clipping Testbildern angesehen. Scheinbar ist es tatsächlich besser den Konvertierungsregler eher auf leicht positive Werte zu stellen. Bei den Clipping Testbildern schaut die Helligkeitsverteilung deutlich besser mit +3 aus als wenn ich das ins Negative ziehe bei -5 und mehr. Ich werde heute Abend nochmal ein paar Filme vergleichen. Rand Korrektur habe ich nun auch aus gemacht und die Schärfe für Normale Helligkeit auf 1-2 runtergenommen. Ist sonst teils zu krass. Ich hole die Schärfe lieber über Reality Creation und Darbee raus. Farbe muss aber auf -5 stehen bleiben und zwar sowohl für Beamer als auch für Plasma TV.

Was mir auch aufgefallen ist: Die Dynamikbereich Konvertierung produziert mir Artefakte in homogene grüne und graue Flächen an den Rändern. Da entstehen helle Streifen längs der Konturen. In Positiven Einstellungen oder auf 0 ist das nicht. Tonwert Gamma Kurve für Schwarz ist mit +3 definitiv perfekt. Bei Weiss muss man schauen ob man lieber feine Abstufungen oder harte Kontraste mag. Alles zwischen 0 und +3 ist hier aber sicher ok.

Hallo,

seit vorgestern wohnt ein UB424 bei mir.

Beim Starten bekomme ich eine Meldung das die Zeitabschaltung aktiv ist. Wo stelle ich das bitte aus? Im Setup habe ich nichts gefunden. Mit der Schnellstartfunktion hat es nichts zu tun, das habe ich ausprobiert.

Ich behaupte mal bei 10 Minuten Inaktvität schaltet er sich aus. War gestern bei einem pausierten Film von Festplatte etwas ärgerlich. Nur weil ich einen Kaffee wollte. Und den Geschirrspüler ausräumen mußte

Und kann man einstellen das er im Hauptmenü startet? Ich bin auch der Meinung das er das gestern gemacht hat. Komischerweise lädt er jetzt automatisch die eingelegte Disc. Liegt das vielleicht an der Schnellstartfunktion? Die habe ich jetzt auf aus.

edit - daran liegt's nicht. Ausprobiert. Sitze ja genau davor

Nein! Leider geht das nicht. Mich kotzt das auch immer etwas an, weil die Zeit bis zur Abschaltung einfach zu kurz ist.

Das ist echt dämlich. Wenn der Player wenigstens beim Content von der Platte von der letzten Stelle abspielen würde ...

Danke

Moin, ich hatte bis gestern den 9004er hier. Folgendes Problem hat das Gerät meiner Meinung nach. Über die analogen 7.1 Ausgänge wird bei einem 5.0 Setup der SUB-Bass nicht auf die Front LS gegeben. Das Gerät ist für meine Zwecke damit unbrauchbar. Das Gerät ging deshalb zurück. Hab mir unterdessen den 824er geholt. Erster Eindruck - Bild ist identisch - sehr gut!
Ton über Hdmi im Vergleich zu einem oppo 83SE, weniger Bassfundament.

Hab den 424 nun auch gestern gekauft - und bin wirklich recht begeistert: Sowohl vom Bild als auch von den Einstellmöglichkeiten.
Aktuell verwende ich ihn noch an einem Samsung 55 Zoll Q7LED TV, da ich noch auf den Epson TW9400 warte.
Das Bild gefällt durch seine wie ich finde sehr plastische Darstellung, es geht bei dunklen Szenen nix verloren und man hat bei vielen Szenen immer wieder einen "Wow- Effekt".
Auch habe ich wohl Glück gehabt, denn das Laufwerk ist praktisch unhörbar, ähnlich wie bei meinem Sony X800.
Nettes Schmankerl: Die Netflix- App ist Dolby Atmos fähig und gibt die Atmos- Spur bei entsprechendem Content direkt an den AVR aus.

Mein Laufwerk ist auch ziemlich leise. Bin da vielleicht auch nicht empfindlich Genug.

Hallo Forum,
wenn ich nochmal nachfragen darf, bevor ich vor lauter hin- und herprobieren nen Rappel bekomme (habe den Panasonic Ub 424egk).
HD Tonformate werden nur ausgegeben wenn ich in den Einstellungen bei Dolby und Digital auf PCM stelle?
Hatte bisher die kompletten Einstellungen auf Bitstream und habe laut Status Display auch HD Master am Eingang, ausgeben tut er aber "nur" Dolby Digital und DTS.
Würde ich auf PCM umstellen würde mir das Status Display als Ausgang auch PCM anzeigen und das Display am AV Receiver eben auch.....
Vielen Dank vorab für die Antworten. Gruss Frank

Hallo Frank,
das mit dem PCM musst Du missverstanden haben, HD-Ton von ECHTEN Datenträgern, also BluRay oder UHD, werden beim Panasonic schon in den Grundeinstellungen sauber an der AVR übertragen, da muss jedenfalls nichts verstellt werden.
Du darfst aber eben auch nichts verändern, z.B. Secondary Audio darf nicht aktiviert werden, um nur ein Beispiel zu nennen.
Und von externen Medien geht es definitiv nicht (USB, Netzwerk, NAS).

Zebra64 (Beitrag #580) schrieb:

Hatte bisher die kompletten Einstellungen auf Bitstream und habe laut Status Display auch HD Master am Eingang

Dann machen Player und AVR ja alles richtig.

ausgeben tut er aber "nur" Dolby Digital und DTS.

Dann sind im AVR ein paar Einstellungen "verkurbelt". Korrigiere die mal, dann sollte alles richtig ausgegeben werden.
Eventuell den AVR mal resetten und neu konfigurieren.

Ich habe mir jetzt auch den UB424 zugelegt und ein kleines Problem
Ich kann die Youtube App zwar starten aber wenn ich dann ein Video starten will bleibt der Bildschirm schwarz, angeschlossen ist der Player an einem alten Plasma TV. Mit der Netflix App das gleiche Problem, ebenfalls nur schwarzer Bildschirm. Habe spasseshalber mal die Bild App getestet und die funktioniert.
Mit meinem alten 570er Panasonic lief und läuft nach wie vor Youtube und Netflix einwandfrei, hat jemand eine Idee warum es mit dem 424 nicht läuft

Ich vermute mal, dass die Bildausgabe auf 4k steht, oder?

Die habe ich auf 1080p gestellt.

Wenn es ein älterer TV ist, könnte es auch ein Problem mit dem Kopierschutz sein.
Ändere doch mal die folgende Einstellung:

Daran hat es gelegen, danke für den Hinweis

Guten Morgen zusammen
Habe einen ub424 den ich gerne über Netzwerk steuern würde. Entweder über die Panasonic Remote 2012 oder SimpleControl.
Panasonic findet den Player garnicht und SimpleControl findet ihn aber der Player reagiert auf die Befehle nicht...
In den Netzwerkeinstellungen habe ich schon einiges an Einstellungen verändert ( anmeldeart etc.)
Weiss jemand wie man das hinbekommt ???

aaabbc69 (Beitrag #566) schrieb:

Wichtig! Jetzt die HDR Taste auf der Pana424 Fernbedienung länger gedrückt halten. Das HDR Menü erscheint. Jetzt Wichtig! den HDR Optimizer auf AUS stellen! Nun mit dem Kontrastregler am Sony so Hoch drehen bis alles über 500 Nits eine weiße Fläche wird. Nun wieder den HDR Optimizer auf EIN stellen. Nun sollte man wieder alle Abstufungen bis 1000 Nits sehen.

Muss nochmal näher nachfragen wegen der Clipping Einstellung für Weiß. Bei mir verhält sich die Sache zumindest anders als oben beschrieben.
Ich habe, da ich keine UHD von Sony zur Hand hatte, mal ein freies Muster runtergeladen. Es handelt sich dabei um ein MKV Filmchen mit HDR Clipping Graurampe bis über 4000 Nits hoch.

Diese hier von der Zeitung Video

Wenn ich nun die Theorie richtig verstanden habe gibt es im HDR BluRay Bereich unterschiedlich gemastertes Material, was sich vom Clipping her unterschiedlich verhält. Scheinbar gibt es hier ja Material, was 100 Nits hat, 500, 1000 und 4000 je nach Scheibe.

Wenn ich aaabbc69 richtig verstanden habe, dann geht nun der Panasonic mit seinem Tone Mapping hin, setzt mit der Bildschirmauswahl "Projektor oder LCD mit niedriger Helligkeit" die Anzeigefähigkeit des Bildschirmes auf 500 Nits. Dies ist dann die Zieleinstellung. Wenn nun HDR Optimizer aus ist, wird das Bildmaterial so ausgegeben, wie die Helligkeitsverteilung auf der Scheibe das vorsieht. Sprich mein Bildschirm ist dem Teil egal und er Schickt sagen wir mal 4000 Nits Maximalweis, wodurch logischerweise die hellen Grauabstufungen zwischen 500 Nits und 4000 Nits in einer weißen Fläche absaufen.

Mit HDR Optimizer soll dann die Clipping Grenze auf 500 Nits runter verschoben werden so, dass mein Beamer alle Abstufungen anzeigen kann. Die unterschiedlichen Ursprungssignale werden also auf einen darstellbaren Bereich vereinheitlicht und zusammengestaucht.

Hoffe das habe ich richtig verstanden.

Nun schreibst du ja oben, dass ich bei ausgeschaltetem HDR Optimizer den Kontrast des Beamers so einstellen soll, dass das Signal bei 500 Nits in Weiß übergeht. Hinterher soll ich dann den HDR Optimizer wieder einschalten und würde dann wieder Grauanbstufungen in der Skala bis 1000 Nits sehen.
In der Praxis ist das aber nicht so und da hakts bei mir. Wenn ich den Optimizer aus habe, dann zeigt das Teil mir Details bis 1000 Nits hoch. Darüber säuft alles ab. Da der Kontrastregler damit schon auf Anschlag steht, kann ich hier nicht weiter aufhellen, bekomme also die Clipping Grenze nicht auf 500 Nits runter.
Stelle ich dann den Optimizer ein, dann zeigt mir das Gerät aber nicht mehr Details an, sondern die Clipping Grenze fällt auf ca 500 Nits.
Ich habe auch den Eindruck, dass das logisch ist, denn der Optimizer staucht den Helligkeitsbereich auf bis zu 500 Nits zusammen.
Ich sehe also auf der Skala nicht mehr sondern weniger Nits. Ich glaube also, dass da was falschrum beschrieben ist bestimmt weil du die gegensätzliche Ausgangslage beschreibst, wo der Bildschirm mehr HDR Kapazität hat als der Film anzeigen kann. Damit wird dann der HDR Bereich hoch und nicht runter konvertiert.

Jetzt eine Frage dazu. Ich kann zwar den Kontrastregler am Sony nun nicht weiter hochschieben, da er schon auf Max steht. Ich könnte aber sagen wir mal 10 Punkte Kontrast rausnehmen und hätte damit bei deaktiviertem HDR Optimizer auch deutlich mehr als 1000 Nits Helligkeitsabstufungen angezeigt bevor was absäuft. Dabei dunkelt sich das Bild aber stark ab.
Empfiehlt es sich damit den Bildschirmtyp auf was anderes einzustellen als niedrige Helligkeit/Projektor? Ich glaube fast nicht.

In meinem Blog habe ich diese Thematik gerade sehr umfangreich beschrieben.

In der Praxis ist das aber nicht so und da hakts bei mir. Wenn ich den Optimizer aus habe, dann zeigt das Teil mir Details bis 1000 Nits hoch. Darüber säuft alles ab. Da der Kontrastregler damit schon auf Anschlag steht, kann ich hier nicht weiter aufhellen, bekomme also die Clipping Grenze nicht auf 500 Nits runter.

Wenn hier nun das Wiedergaberät limitiert, kannst du daran zunächst nichts ändern.

Ich könnte aber sagen wir mal 10 Punkte Kontrast rausnehmen und hätte damit bei deaktiviertem HDR Optimizer auch deutlich mehr als 1000 Nits Helligkeitsabstufungen angezeigt bevor was absäuft. Dabei dunkelt sich das Bild aber stark ab.

Würde ich nicht machen. Du verschenkst, wie du ja richtig schreibst, Lichtausbeute. Außerdem bist du dann wieder genau an dem Punkt, dass du für viele Filme ganz individuelle Einstellungen benötigst.
Das nimmt dir der Panasonic ja ab.
Außerdem ist der HDR-Optimierer dazu da, Details via Tonemapping auszugeben, die (in deinem Fall) heller als 1000 Nits sind.

Wenn du mit der Lichtausbeute bei 1000-Nits-Clipping zufrieden bist, überlasse dem HDR Optimierer den Rest.

bichitade (Beitrag #588) schrieb:

Guten Morgen zusammen Habe einen ub424 den ich gerne über Netzwerk steuern würde. Entweder über die Panasonic Remote 2012 oder SimpleControl.

Würde da gerne mal einhaken. Gibt es für die komplette Serie eine funktionierende App? Habe den 824er und mir geht die unbeleuchtete Fernbedienung auf den Sender.

Guten Rutsch
Rollei

bichitade (Beitrag #588) schrieb:

Guten Morgen zusammen Habe einen ub424 den ich gerne über Netzwerk steuern würde. Entweder über die Panasonic Remote 2012 oder SimpleControl.

Würde da gerne mal einhaken. Gibt es für die komplette Serie eine funktionierende App? Habe den 824er und mir geht die unbeleuchtete Fernbedienung auf den Sender.

Guten Rutsch
Rollei

Die kleine Fernbedienung ist wirklich sehr nervig. Ich weiß schon gar nicht mehr, wie oft ich ungewollt auf die Netflix-Taste gedrückt habe.

Mir ist eins noch beim abendlichen Netflix- gucken aufgefallen:
Der Panasonic zeigte gestern nirgends mehr HDR an - auch mein TV wies lediglich UHD, aber kein HDR aus, der Optimizer im Player war demzufolge auch aus.
Um sicher zu gehen, hab ich bei der TV App nachgesehen, hier funktionierte alles wie gewohnt und HDR wurde mir bei der Film/Serienauswahl auch angezeigt (zB "Travelers - Die Reisenden").

Ich hab dann am Pana einfach nochmal Prime gestartet und bei YT ein HDR- Video rausgesucht - in diesen beiden Apps gabs beim Player keine Probleme, HDR wurde abgespielt.
Dann hab ich Netflix erneut gestartet - und siehe da: Plötzlich waren die Serien wieder mit HDR gekennzeichnet und wurden korrekt so ausgegeben, auch der Optimizer liess sich wieder ansprechen.

Hat irgendwer eine Ahnung, woran das liegen könnte? Fehler in der App?

@George: Das habe ich mir schon gedacht. Man schaut also welche Darstellungsfähigkeiten der jeweilige Bildschirm und der Projektor hat, stellt mit normalen Testbildern dort den Kontrast, Schwarzpunkt und so richtig ein, überprüft mit der Nits Test Rampe, wo das Gerät in etwa einzuordnen ist und stellt danach den Preset am Player ein und betreibt gegebenenfalls mit Kontrastregler am Bildschirm noch etwas Feintuning mit ausgeschaltetem HDR Optimizer und lässt dann den Optimizer sein Mapping machen. Der verallgemeinert dann alles auf die Fähigkeiten des Endgerätes indem er gegebenenfalls ummapt.
Danach kann man dann mit der Konvertierungseinstellung schauen, ob man die Kiste eher in Richtung Helligkeit trimmt oder halt andersrum.

Dabei wird aber nicht der Kontrast noch weiter gesteigert, sondern man verbiegt praktisch die Gammakurve etwas um entweder mehr Abstufung im mittleren Graubereich zu bekommen oder halt die Helligkeit schneller ansteigen lässt und damit eine Aufhellung des Bildes erwirkt. Damit wird dann auch nicht das Maximalschwarz und Maximalweiß verschoben, sondern nur die Kurve dazwischen. Die Auflösung an den Endpunkten kann man dann mit den Weiß und Schwarz Gamma Reglern auf seine Vorlieben anpassen.

Damit ist das dann auch Humbug, wenn man sagt, dass der Kontrast sich mit negativer Dynamikeinstellung stark verbessert. Ist also gar nicht so förderlich das Teil so weit ins Minus zu ziehen, besonders wenn das dann auch noch Artefakte gibt je nach Gerät. Kann man sich ja gerne mal an der kompletten Graurampe ansehen was dann passiert.

Dank an George u. SatHopper,
habe mich nicht klar ausgedrückt: der Player wurde mit einer UHD mit DTS Master Tonspur gefüttert, er hat aber "nur" DTS" an den Receiver ausgegeben (kontrolliert über die Status Display Taste).
George hat mich dann aber auf die richtige Spur gebracht. Tatsächlich hat sich wohl der Player irgendwo verstrickt, trotz korrekter Einstellungen.
Ich habe den Player dann resetted, die Einstellungen wieder vorgenommen und siehe da...DTS Master wird ausgegeben
Danke Euch

hatte kürzlich auch beim UB9004 das Phänomen, das nicht die korrekte Tonspur ausgegeben wird, so wurde in den Fall beim Intro (4K Jim Knopf) kurz die Atmos Tonspur ausgegeben, bei eigentlichen Film jedoch nur die TrueHD Spur, konnte (musste) dann von Hand auf die Atmos Tonspur wechseln, was dann auch funktioniert hat....

Ich habe heute das Ersatzgerät für mein UB424 bekommen und es hat das gleiche Problem: Untertitel werden nicht korrekt angezeigt, ganze Zeilen/Texte werden ausgelassen. Wenn man zurückspult, wird zwar der vorher ausgelassene Untertitel angezeigt, aber dafür werden wieder andere "verschluckt"... Ich habe unzählige Discs ausprobiert und bei allen kommt das Problem vor. Bei meinem Xbox stattdessen kommt das Problem nicht vor, da werden die Untertitel korrekt angezeigt.
Meines Erachtens geht es hier um ein allgemeines Problem, was mich nur wundert, dass bisher niemand darauf aufmerksam geworden ist. Bin ich etwa der Einzige, der Filme mit Untertitel anschaut?
Falls es jemand testen möchte: Wonder Woman Kapitel 3. anwählen, deutsche oder englische Untertitel einschalten und abwarten: in den kommenden 5 Minuten kommt sicherlich zu einem Untertitel-Ausfall.
Letze Woche habe ich schon Panasonic-Support kontaktiert, aber die haben mir nur ein Reset vorgeschlagen, was natürlich nicht half...
Ich werde jetzt beide Geräte an amazon zurückschicken und den Xbox benutzen, wobei mir der UB424 eigentlich gut gefiel.

Ich hatte gerade noch Kong im Player, alles schicki mit Untertiteln.

Ich guck jetzt Avengers, hab Untertitel an, auch alles gut.

Das hört sich bei Dir ja so an, als wenn da irgendwas zoomt

Hallo, habe mir jetzt auch den 424 gegönnt. Bei mir tritt folgendes Problem auf. UHD Disk nach etwa 20 Minuten geben keinen Ton mehr aus, dann folgt fast unmittelbar Klörtzchenbildung, digitale Fehler und es stockt und hängt.
Bereits bei drei Disks der Fall. König der Löwen, Mord im Orient Express und ES. Es lief noch keine fehlerfrei durch.
Anschluss über HDMI Video und Audio mit Amazon Basic High Speed HDMI Kabel an Denon 4300 und von dort an Philips Oled 9002.
Hat einer eine Idee, woran es liegen könnte?
Sicherheitshalber habe ich auch schon mal mit einem anderen Kabel getestet, gleiches Problem.
Das alle drei Disk defekt sind, zumal mehr oder weniger neu, kann ich mir schwer vorstellen.
Besten Dank für eventuelle Tips.