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Philips DSR 9005 / DCR 9000 Erfahrungsberichte

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bohlman
Stammgast
#601 erstellt: 24. Okt 2006, 11:27
@pspierre

Ja, das mag ja auch bei Dir in der Kombination Humax/Panasonic tatsächlich so sein.
Bei mir ist es in der von mir beschriebenen Kombination, auch ohne das ich eine Test-DVD habe, eben anders. Weil, was zählt ist doch letztendlich das bewegte Bild und keine Standbilder?! Und das ist bei der von mir gewählten Einstellung eben einwandfrei. Hast Du eigentlich den Philips denn schon mal irgendwo selber in "Action" gesehen?

Abgesehen davon hat mich der Humax, den ich vor einiger Zeit von einem Nachbarn zum testen hatte (der Nachbar hatte Probleme mit der Kombination Philips LCD/Humax), alleine schon durch die Solis und diverse Abstürze dermaßen genervt, daß ich garnicht mehr auf die Idee gekommen bin, mir einen zuzulegen.

Zugegeben, man hätte von Philips zwar nach den ganzen Verschiebungen etwas besseres erwarten können, aber überlege mal, wieviele Updates Humax schon gebracht hat!
Und sind damit schon alle Schwachpunkte behoben worden?! Wohl eher doch nicht. Mal sehen wann und was das erste Philips-Update bewirkt.



M.f.G.
beer
Stammgast
#602 erstellt: 24. Okt 2006, 12:40
Was ist denn nun eigentlich mit den Solis, sind die beim DSR9005 auch vorhanden ?
getsixgo
Inventar
#603 erstellt: 24. Okt 2006, 13:07

pspierre schrieb:
Aber getsixgo (hallo noch mal und "Friede" ) scheint ja auch mit Humax am Philips-Panel sehr zufrieden zu sein!mfg pspierre


@pspierre
Kein Problem

@all
Ich beziehe mich mit meinen Aussagen wirklich nur auf die Kombi Philips 9830 - Humax HDTV Sat-Receiver.

Über den DSR 9005 masse ich mir kein Urteil an , da ich das Gerät bis jetzt weder an meinem TV noch an einem andern gesehen habe.

Zu meiner Kombi, resp. zum Humax kann ich eigentlich wirklich nur Gutes berichten. Ich hatte nie irgendwelche Abstürze, die Bildquali ist für meinen Begriff und meine Bedürfnisse top und das Handshake Problem kann ich anders umgehen.

Natürlich habe auch ich manchmal Solis. Aber gerade dieses "manchmal" bedeutet für mich dass es mehr mit dem gesendeten Material als mit dem Humi zu tun hat.

Abschliessend kann man wohl sagen dass im Moment keiner der verfügbaren HDTV-SatReceiver wirklich fehlerfrei und top funktioniert. Also warum das eine "Übel" gegen ein anderes tauschen.

Ich für meinen Teil warte auf einen einigermassen ausgereiften HDTV-HDD SatReceiver. Und bis dahin tut's mein Humi genauso wie der Philips, der Pace oder der Homecast es tun würden.

Grüsse
bohlman
Stammgast
#604 erstellt: 24. Okt 2006, 13:08
@ beer

Nein, ich habe beim Philips noch keine Solis gesehen.
beer
Stammgast
#605 erstellt: 24. Okt 2006, 13:11

bohlman schrieb:
@ beer

Nein, ich habe beim Philips noch keine Solis gesehen.


Das ist ja sehr schön.

Danke
moha61
Stammgast
#606 erstellt: 24. Okt 2006, 15:26

beer schrieb:

bohlman schrieb:
@ beer

Nein, ich habe beim Philips noch keine Solis gesehen.


Das ist ja sehr schön.

Danke



Yau, ebenfalls keine Solis.........
Ronin789
Neuling
#607 erstellt: 24. Okt 2006, 17:36
Hallo Leute,

habe eben gerade mit der Premiere-Technik Hotline gesprochen.

Laut deren Aussage wurde Humax-HDTV-Receiver fürs Kabel aus dem Programm genommen.

Man bekommt ab sofort den Philips DCR9000/02 geliefert !!!

Gruß

Ronin
pspierre
Inventar
#608 erstellt: 24. Okt 2006, 19:29
@ ronin789
@ all


Laut deren Aussage wurde Humax-HDTV-Receiver fürs Kabel aus dem Programm genommen.

Man bekommt ab sofort den Philips DCR9000/02 geliefert !!!


Als offizieller Partner von Premiere zur HDTV-Einführung (und dem folgenden Philips-Lieferzeiten-Desaster) ist Premiere diesem Hersteller, an dem die HDTV-WM (als opffizieller Parter im Sendenamen ) und das Anfangsgeschäft vorbeigelaufen sind, wohl "noch was schuldig" !!

Jetzt sollen sie wohl wenigstens am anlaufenden Kabelgeschäft bevorzugt beteiligt werden.

Werde mein im Februar auslaufendes Abo Kündigen, und mir mit einem Neuen Abo (nur HD) einen bis dahin hoffentlich lieferbaren HD-HDD-Receiver subventionieren lassen. Mal schauen, ob das zeitlich was werden kann(es gehört wohl schon etwas Optimismus dazu) .
Auf jeden Fall bin ich da sicherlichnicht auf ein Philips-Gerät festgelegt---wobei, vielleicht haben die jetzt wenigstens hier den Ehrgeiz,die Ersten zu sein?

mfg pspierre
Pio435
Ist häufiger hier
#609 erstellt: 24. Okt 2006, 20:14
Neue Ansichten:

Nachdem ich nun ein paar Tage mit dem DSR getestet habe, redividiere ich teilweise meine Aussagen (siehe einige Posts vorher): aus wird ein breites

Ich hatte das SD-Bild im progressiv Modus kritisiert und empfohlen, SD über SCART anzuschauen. Dabei hatte ich den DSR über HDMI via meinen Pio-AV-Receiver angeschlossen. Damit ich nun auch Premiere HD Film betrachten konnte, musste ich HDMI direkt anschlissen (bekannte Durchschleifprobleme). UND WAS SOLL ICH SAGEN .... SD jetzt auch über HDMI einfach genial (mit 1080i). Da muss ich nun wohl ein Wörtchen mit Pioneer reden. Der AV-Receiver muss irgendwie das Signal verhunzen

Und dann noch was interessantes: ich hatte mich geärgert, dass beim SCART-Ausgang für einen PVR (bei mit Pio DVR 930) nur S-Video oder FBAS anliegt. Und heute die Überraschung; im Videdo-Out-HDMI-Modus sendet der DSR am zweiten Scart-Ausgang doch tatsächlich RGB! Also beste Qualität für geniale Aufnahmen!!



Nun fehlt dem DSR nur noch eine Zoom-Taste, damit man bei der Pillar-Box im 1080i-Modus direkt zoomen kann. Aber das kann ja noch kommen!

Also, Fazit nach 4 Tagen: einfach genial, das Warten hat sich gelohnt, und die kleinen Kinderkrankheiten (CI-Modul, Handshake) wird er auch noch los. Willkommen im HDTV Zeitalter

Grüsse, Pio 435
Plamsane
Stammgast
#610 erstellt: 24. Okt 2006, 21:46

Pio435 schrieb:


..... und die kleinen Kinderkrankheiten (CI-Modul, Handshake) wird er auch noch los. Willkommen im HDTV Zeitalter

Grüsse, Pio 435


Das ist halt immer relativ zu betrachten!
Wenn man ca. EUR 300,- für ein Gerät ausgibt, welches dann ein Handshake Problem hat, man aber auf den Betrieb eines AV-Receivers angewiesen ist (TV nur 1x HDMI) fällt es schwer darauf zu "hoffen", dass dieses Problem "irgendwann" mal beseitigt wird !!!!
Pierre-Vienna
Inventar
#611 erstellt: 24. Okt 2006, 22:01
Traurig aber war
Humax hat es nach 9 Monaten nicht geschafft und wird es meiner Meinung auch nicht mehr schaffen, ich gehe noch weiter ich glaube auch die zukünftigen Humax Receiver mit Festplatte werden es nicht können.
Auch bei Philips wird es nie behoben werden, es wurde ja schon im Frühsommer berichtet dass Philips Probleme mit dem Handshake hat und es wurde bis zur jetzigen Auslieferung nichts gemacht.

LG
Pierre-Vienna
hansi1234567
Inventar
#612 erstellt: 24. Okt 2006, 23:11
[quote="Pio435"]Neue Ansichten:


[b]Und dann noch was interessantes: [/b]ich hatte mich geärgert, dass beim SCART-Ausgang für einen PVR (bei mit Pio DVR 930) nur S-Video oder FBAS anliegt. Und heute die Überraschung; im Videdo-Out-HDMI-Modus sendet der DSR am zweiten Scart-Ausgang doch tatsächlich RGB! Also beste Qualität für geniale Aufnahmen!!


[quote="Pio435"]









Dann mach mal eine Timeraufnahme dann verwendet er nur denn zweiten Ausgang und da geht auch nur SVHS raus.
Habe Ihn jetzt leider nicht mehr ,aber genau deswegen ist er wieder rausgeflogen.
Ich bin nicht ständig zuhause als muss Ich mit Timer arbeiten.
Als das glaube Ich wirklich nicht das der am Zweiten also nicht denn TV Ausgang sondern den VCR dann RGB ausgibt.
Hatte es eigentlich oft genug getestet als nix mit RGB.
Wenn der wirklich RGB bei Timeraufnahme ausgeben würde könnte Ich fast noch mal schwach werden.
Könntest Du das bitte nochmal testen.


[Beitrag von hansi1234567 am 24. Okt 2006, 23:17 bearbeitet]
beer
Stammgast
#613 erstellt: 24. Okt 2006, 23:14
So, hier nun ein kleiner Vergleichstest, zwischen dem Humax 1000 und dem Philips 9005.

Getestet wurde auf einem Toshiba 32WL66Z über HDMI.

Eines direkt am Anfang, beim Philips kann man auch Solis entdecken, wenn man genau hin sieht, hier liegt der Verdacht nahe, dass der Humax diese nur mehr hervorhebt, weil die Schärfe des Bildes vom Humax doch um einiges höher ist.

Das Bild über SD über dem Philips ist über HDMI bei 720p/1080i wohl doch sehr weichgezeichnet, was ich aber jetzt nicht direkt als sehr negativ empfinde.

Quelle von HDTV über 720p/1080i ist auch unschärfer als bei Humax, beim diesem haben wir den Schärferregler auf 0 stehen, dieses reicht für den Philips nicht, hier musste auf ca. +20 gegangen werden, um einigermaßen an die Schärfe des Humax zu kommen.

Hier liegt auch schon der Knackpunkt des Philips, die Schärfe ist einfach nicht hoch genug, eindeutiger Pluspunkt sind aber die fast verschwundenen Solis beim Philips.

Wer den Vergleich der Schärfe vom Humax nicht kennt, macht meiner Meinung nach mit dem Philips nicht viel falsch.

Das Merkwürdige noch am Schluss, hat Premiere HDCP ausgeschaltet ?

Der Toshiba von dem hier die Rede ist, hat ja bekannterweise ein Handshake-Problem mit dem Humax auf Premiere HD-Film.

Der Toshiba wurde vor einigen Tagen umgetauscht, da er wohl einen Defekt hatte, Bildkrisseln.

Vorher war es ein Toshiha ohne dieses Regza-Logo, nun hat er ein Regza-Logo, und das Handshake Problem ist verschwunden.

Sieht so aus, als ob HDCP noch eingeschaltet ist, merkt man beim Toshiba daran, dass er kurz ein Schneebild zeigt und dann den Bildinhalt.
Vorher kam nach dem Schnee nichts mehr und man musste erst einmal auf eine andere Quelle schalten und zurück auf HDMI.

Man muss auch bedenken, dass der Philips noch eine alte Firmware an Bord hat, einige Fehler werden bestimmt noch behoben, wenn ich da an den Humax denke

Ok, das war es auch erstmal.
Optima
Stammgast
#614 erstellt: 25. Okt 2006, 02:49
@beer

Lies mal den Test von areadvd:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/Philips_DSR_9005_01.shtml
Da sind in wesentlichen Punkten Abweichungen von Deinen Eindrücken.


Die HDTV-Darstellung ist sehr gut. Auch feine Einzelheiten werden sehr detailscharf präsentiert, sofern es das Quellmaterial hergibt.



Die Darstellung von PAL-Bildern ist ebenfalls gut, allerdings sollte man vermeiden, normales Fernsehen hochskaliert darzustellen.



Die Bildqualität des Receivers ist tadellos und von allen bislang erhältlichen HDTV-Receivern gibt der Philips auch optisch am meisten her.


[Beitrag von Optima am 25. Okt 2006, 02:56 bearbeitet]
madshi
Inventar
#615 erstellt: 25. Okt 2006, 06:34
Ich beginne mich zu fragen, ob der Humax vielleicht trotz Schärfeeinstellung 0 das Bild künstlich schärft? Das könnte möglicherweise die starken Solis erklären...
bohlman
Stammgast
#616 erstellt: 25. Okt 2006, 07:05
@ madshi
@ all


Genau!!! Pspierre mutmaßte in einem früheren Beitrag, daß der Humax im Verhältnis zum Philips wohl eher ein "ehrliches Signal" ausgibt. Vielleicht ist es ja aber tatsächlich der Philips, der ein "ehrliches Signal" ausgibt?!
Garnicht so schlecht der Gedanke.
getsixgo
Inventar
#617 erstellt: 25. Okt 2006, 07:28

bohlman schrieb:
@ madshi
@ all


Genau!!! Pspierre mutmaßte in einem früheren Beitrag, daß der Humax im Verhältnis zum Philips wohl eher ein "ehrliches Signal" ausgibt. Vielleicht ist es ja aber tatsächlich der Philips, der ein "ehrliches Signal" ausgibt?!
Garnicht so schlecht der Gedanke.


Ja, klar. Man(n) kann sich auch Quasimodo schönsaufen
bohlman
Stammgast
#618 erstellt: 25. Okt 2006, 07:47
Ach was!!!
pspierre
Inventar
#619 erstellt: 25. Okt 2006, 08:04
@ all


@ madshi
@ all


Genau!!! Pspierre mutmaßte in einem früheren Beitrag, daß der Humax im Verhältnis zum Philips wohl eher ein "ehrliches Signal" ausgibt. Vielleicht ist es ja aber tatsächlich der Philips, der ein "ehrliches Signal" ausgibt?!
Garnicht so schlecht der Gedanke


Schon richtig---alles eine Frage des Blickwinkels, von dem man sich aufstellt

Leider bekommt man in der deutschen Sendelandschaft nur noch seltenst ein klassisches Testbild auf die Antenne(Schüssel), anhand derer man künstlich draufgelegte Schärfe schnell enttarnrn könnte.

Weiss den jemand wann und wo ggf mal öfter ein Testbild auf Sendung ist ??---Irgendwo sollte es doch so was noch geben---man hätte auch endlich mal die Gelegenheit anhand von Bursts,Grautreppen etc eine theoretisch optimierte Einstellung des Panels auf den Receiver(egal welchen) herbeizuführen.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Okt 2006, 08:07 bearbeitet]
Pio435
Ist häufiger hier
#620 erstellt: 25. Okt 2006, 08:26
@ Hansi1234567

Ich habe es mit einer Timeraufnahme gemacht, und mein DVR ist nur am zweiten Ausgang angeschlossen, und der Philips senden defintiv RGB (aber nur, wenn Video-Out auf HDMI/DVI gestellt ist!)
Bei Videoout an SCART erfolgt die Signalausgabe nur gemäss Voreinstellung (S-Video, FBAS).

Und die Sache mit dem Handshake ... in der Tat sehr unschön und ich hoffe, es lässt sich lösen. Im Endeffekt habe ich aber eine Alternative über den YUV-Eingang. Dieser funktioniert via AV-Receiver; ich kann beim DVR einfach den HDMI-Ausgang nicht betreiben ...
pspierre
Inventar
#621 erstellt: 25. Okt 2006, 09:35
@ pio453

Denke du nimmst die Gewissheit RGB zu haben aus der Meldung auf dem Bildschirm des Pio.

Aber vorsicht:
Der Eingang des PVR ist sicherlich(wahrscheinlich) ein Universal-Scart, der RGB und/oder FBAS und/oder S-Video entgegennimmt.

Wenn der Ausgang (anderer Scart) des PVR zum FS auf RGB gestellt ist, ist klar das der Pio RGB meldet.
Er meldet aber auch RGB wenn das Eingangssignal auf SCART2 nur FBAS oder S-Video war.
Nur wenn du den SCART Eingang des PVR auf "selektive Signalannahme für nur eine bestimmte Signalart" definieren kanst, kannst du sicherstellen dass der PVR auch nur RGB zugeführt bekommt.
Wenn der Eingang des PVR selektiv für SCART konfiguriert wird, würde bei zb. anliegendem FBAS am Ausgang des PVR nur ein schwarzer Bidschirm oder Bildsalat entstehen.

Die Möglichkeit die SCART-Eingänge Signalselektiv einzustellen ermöglichen aber die wenigsten Geräte.
Die meisten nehmen einfach Top-Down was ansteht.

Dh. wenn beim PVR hiunten RGB rauskommt, weiss man noch lange nicht ob er am Eingang (für Aufnahme oder zum Durchschleifen) auch RGB verwendet hat.

Also vorsicht nit der RGB-Meldung am Bildschirm--- Die zeigt nur an welche Signalart am PVR-Ausgang generiert wurde, nicht die,die als Nutzsignal verwendet wurde.

mfg pspierre
Pio435
Ist häufiger hier
#622 erstellt: 25. Okt 2006, 11:37

pspierre schrieb:
@ pio453

Denke du nimmst die Gewissheit RGB zu haben aus der Meldung auf dem Bildschirm des Pio.

Aber vorsicht:
Der Eingang des PVR ist sicherlich(wahrscheinlich) ein Universal-Scart, der RGB und/oder FBAS und/oder S-Video entgegennimmt.

Wenn der Ausgang (anderer Scart) des PVR zum FS auf RGB gestellt ist, ist klar das der Pio RGB meldet.
Er meldet aber auch RGB wenn das Eingangssignal auf SCART2 nur FBAS oder S-Video war.
Nur wenn du den SCART Eingang des PVR auf "selektive Signalannahme für nur eine bestimmte Signalart" definieren kanst, kannst du sicherstellen dass der PVR auch nur RGB zugeführt bekommt.
Wenn der Eingang des PVR selektiv für SCART konfiguriert wird, würde bei zb. anliegendem FBAS am Ausgang des PVR nur ein schwarzer Bidschirm oder Bildsalat entstehen.

Die Möglichkeit die SCART-Eingänge Signalselektiv einzustellen ermöglichen aber die wenigsten Geräte.
Die meisten nehmen einfach Top-Down was ansteht.

Dh. wenn beim PVR hiunten RGB rauskommt, weiss man noch lange nicht ob er am Eingang (für Aufnahme oder zum Durchschleifen) auch RGB verwendet hat.

Also vorsicht nit der RGB-Meldung am Bildschirm--- Die zeigt nur an welche Signalart am PVR-Ausgang generiert wurde, nicht die,die als Nutzsignal verwendet wurde.

mfg pspierre


ich muss Dir wiedersprechen:

Ich hatte meinen DVR am SCART-Eingang aufgrund der Spezifikation des Philips auf S-Video umgestellt.

--> Das Resultat war ein graues Bild bei Videoout-HDMI (also keine automatischen Signalerkennung beim DVR).

Habe dann den DVR auf RGB umgestellt was zu einem super Bild führte (der Pio DVR-930 gilt landläufig als High-Endgerät...).

Aendert man dann aber den Videoout des Philips wieder auf SCART, ändert sich auch das Ausgabesignal am Scart2

--> Resultat ist wieder ein graues Bild.

Dies kann durch erneutes Umstellen des DVR auf S-Video ebenfalls wieder behoben werden ....

Aus dieser Tatsache nehme ich, dass der Philips entsprechend RGB sendet. Die Anzeige am Pio-Plasma habe ich nie beachtet!Diese zeigt wie Du richtig feststellst, eh nur das gewählte Signal am jeweiligen Input ..

... wenn ich mir mein Geschreibsel ansehe --> sorry für die etwas umständliche Erklärung

Gruss Pio 435
hansi1234567
Inventar
#623 erstellt: 25. Okt 2006, 11:41

Pio435 schrieb:

pspierre schrieb:
@ pio453

Denke du nimmst die Gewissheit RGB zu haben aus der Meldung auf dem Bildschirm des Pio.

Aber vorsicht:
Der Eingang des PVR ist sicherlich(wahrscheinlich) ein Universal-Scart, der RGB und/oder FBAS und/oder S-Video entgegennimmt.

Wenn der Ausgang (anderer Scart) des PVR zum FS auf RGB gestellt ist, ist klar das der Pio RGB meldet.
Er meldet aber auch RGB wenn das Eingangssignal auf SCART2 nur FBAS oder S-Video war.
Nur wenn du den SCART Eingang des PVR auf "selektive Signalannahme für nur eine bestimmte Signalart" definieren kanst, kannst du sicherstellen dass der PVR auch nur RGB zugeführt bekommt.
Wenn der Eingang des PVR selektiv für SCART konfiguriert wird, würde bei zb. anliegendem FBAS am Ausgang des PVR nur ein schwarzer Bidschirm oder Bildsalat entstehen.

Die Möglichkeit die SCART-Eingänge Signalselektiv einzustellen ermöglichen aber die wenigsten Geräte.
Die meisten nehmen einfach Top-Down was ansteht.

Dh. wenn beim PVR hiunten RGB rauskommt, weiss man noch lange nicht ob er am Eingang (für Aufnahme oder zum Durchschleifen) auch RGB verwendet hat.

Also vorsicht nit der RGB-Meldung am Bildschirm--- Die zeigt nur an welche Signalart am PVR-Ausgang generiert wurde, nicht die,die als Nutzsignal verwendet wurde.

mfg pspierre


ich muss Dir wiedersprechen:

Ich hatte meinen DVR am SCART-Eingang aufgrund der Spezifikation des Philips auf S-Video umgestellt.

--> Das Resultat war ein graues Bild bei Videoout-HDMI (also keine automatischen Signalerkennung beim DVR).

Habe dann den DVR auf RGB umgestellt was zu einem super Bild führte (der Pio DVR-930 gilt landläufig als High-Endgerät...).

Aendert man dann aber den Videoout des Philips wieder auf SCART, ändert sich auch das Ausgabesignal am Scart2

--> Resultat ist wieder ein graues Bild.

Dies kann durch erneutes Umstellen des DVR auf S-Video ebenfalls wieder behoben werden ....

Aus dieser Tatsache nehme ich, dass der Philips entsprechend RGB sendet. Die Anzeige am Pio-Plasma habe ich nie beachtet!Diese zeigt wie Du richtig feststellst, eh nur das gewählte Signal am jeweiligen Input ..

... wenn ich mir mein Geschreibsel ansehe --> sorry für die etwas umständliche Erklärung

Gruss Pio 435



Habe ales an meinen Scaler und da wurde definitiv SVHS gezeigt.
Der sagt mir genau Auflösung Bildformat Eingangssiggnal usw..
Weil der lügt mich nicht an

Bist Du Dir da wirklich ganz sicher
pspierre
Inventar
#624 erstellt: 25. Okt 2006, 11:44
@ all


pspierre schrieb:
@ all


@ madshi
@ all


Genau!!! Pspierre mutmaßte in einem früheren Beitrag, daß der Humax im Verhältnis zum Philips wohl eher ein "ehrliches Signal" ausgibt. Vielleicht ist es ja aber tatsächlich der Philips, der ein "ehrliches Signal" ausgibt?!
Garnicht so schlecht der Gedanke


Schon richtig---alles eine Frage des Blickwinkels, von dem man sich aufstellt

Leider bekommt man in der deutschen Sendelandschaft nur noch seltenst ein klassisches Testbild auf die Antenne(Schüssel), anhand derer man künstlich draufgelegte Schärfe schnell enttarnrn könnte.

Weiss den jemand wann und wo ggf mal öfter ein Testbild auf Sendung ist ??---Irgendwo sollte es doch so was noch geben---man hätte auch endlich mal die Gelegenheit anhand von Bursts,Grautreppen etc eine theoretisch optimierte Einstellung des Panels auf den Receiver(egal welchen) herbeizuführen.

mfg pspierre


Zu dem Thema ist mir gerade die folgende Zeile aus dem Area-DVD-Test zum DSR9005 aufgefallen:

Bei Digital-Filmen wie "Robots" werden selbst feinste Strukturen sichtbar. Potential nach oben wäre aber immer noch vorhanden, was sich an etwas weichkantigen Sender-Logos erkennen lässt.

Nach wie vor bleibts natürlich jedem selbst überlassen, welche "Sichtweise der Dinge" man für seine Denkansätze weiterverwendet.
Denke auch nach dieser Bemerkung von Area kann man da noch nicht, was unsere Diskussion angeht, 100pro das richtige rausinterpretieren---es bleibt auch somit nur ein Indiz.

mfg pspierre
beer
Stammgast
#625 erstellt: 25. Okt 2006, 11:47

Optima schrieb:
@beer

Lies mal den Test von areadvd:
http://www.areadvd.de/hardware/2006/Philips_DSR_9005_01.shtml
Da sind in wesentlichen Punkten Abweichungen von Deinen Eindrücken.


Die HDTV-Darstellung ist sehr gut. Auch feine Einzelheiten werden sehr detailscharf präsentiert, sofern es das Quellmaterial hergibt.



Die Darstellung von PAL-Bildern ist ebenfalls gut, allerdings sollte man vermeiden, normales Fernsehen hochskaliert darzustellen.



Die Bildqualität des Receivers ist tadellos und von allen bislang erhältlichen HDTV-Receivern gibt der Philips auch optisch am meisten her.


Habe den Test auch gelesen, ich kann nur das schreiben, was ich gesehen habe.

Das der Humax das Bild künstlich schärft mag sein, habe nochmal getestet, außerdem treten bei dem Humax mehr Artefakte bei HD als beim Philips auf.

Werde nochmal ein Vergleich machen zwischen XBOX360 HD-Trailer und dem Philips, was die Schärfe betrifft.

Auf der XBOX360 gibt es ja mittlerweile ein paar gute Trailer.


[Beitrag von beer am 25. Okt 2006, 11:49 bearbeitet]
pspierre
Inventar
#626 erstellt: 25. Okt 2006, 12:56
@ pio435


ich muss Dir wiedersprechen:


Na dann wollen wir doch mal zusammen da durch kriechen! :


Ich hatte meinen DVR am SCART-Eingang aufgrund der Spezifikation des Philips auf S-Video umgestellt.


OK er will jetzt nur noch S-video


--> Das Resultat war ein graues Bild bei Videoout-HDMI (also keine automatischen Signalerkennung beim DVR).


Kein Wunder, den jetzt steht an der Scartbuchse ggf nur RGB und F-Bas an!
(alle 3 Signale gleichzeitig in der Belegung ist äussersrt selten)


Habe dann den DVR auf RGB>>Am Eingang denke ich>>> umgestellt was zu einem super Bild führte (der Pio DVR-930 gilt landläufig als High-Endgerät...).


Das könnte dan wirklich RGB gewesen sein.


Aendert man dann aber den Videoout des Philips wieder auf SCART, ändert sich auch das Ausgabesignal am Scart2anm. und nur da!!!

--> Resultat ist wieder ein graues Bild.


Daraus folgt, dass im"HDMI-Betrieb" des Philips auf Scart2(VCR) RGB verfügbar ist, Im "Scart-Berteib" des Philips jedoch kein RGB verfügbar ist.



Dies kann durch erneutes Umstellen des DVR auf S-Video ebenfalls wieder behoben werden ....


Klar, denn im "Scart-Betrieb" des Philips stehen offensichtlich nur S-Video und FBAS an der Scartbuchse 2(VCR) des Philips an.
(so fordert es soweit ich weiss schon seit analogen Zeiten die Prem. Zertifizierung!!!, damit man bloss mit "schlechteren signalen" aufzeichnen kann--seinerzeit Vorgabe der Filmindustrie und diese blödsinnige Vorgabe verfolgt uns noch heute, wo wir schon HDTV haben )
Nur einige nicht Zertifizierte Receiver haben diese Marotten nicht, aber viele Nichtzertifizierte machen trotzdem den gleichen Blödsin,weil derem Hersteller zu faul sind für die Nichtzertifizierten eine 2. Software oder Anschlusshardware zu erstellen!


Alles klar???

Aber Vorschlag von mir:
Schliess den PVR an den Scart1(TV) des Philips an und du hast immer RGB!! ---und dann vom PVR weiter durchgeschliffen auf (dessen anderen (ersten)Scart) mit RGB an die Scart-in Buchse des Panels.

In der Praxis heisst das:Philips immer auf Einstellung HDMI lassen, mit der Folge:

--Normales Fernsehen über HDMI

--Aufnehmen mit PVR mit RGB (von Scart1 des Philips)

--Normales Fernsehen mit RGB (falls gewünscht) mit dem Durchschleifsignals des PVR über Scart am Fernseher.

--Wiedergabe PVR mit RGB ebenfalls über Scart am Fernseher.
(Falls der PVR (wie meiner) schon ne HDMI-Buchse hat, mit 576p/i ggf. über HDMI-Switch ans Panel,--Upscaling des SD Signals auf HD-Auflösungen bringt in der Regel wenig oder ist gar verschlechternd)

Jetzt hab ich mir echt Mühe gegeben, dir da alles zu verklickern---hoffe habe selbst keinen Bug drin!

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Okt 2006, 12:59 bearbeitet]
Pio435
Ist häufiger hier
#627 erstellt: 25. Okt 2006, 13:10
@pspierre

Deine Anschlussvariante hat bei meiner Technik einen Schönheitsfehler:

Wenn ich den SCART-Ausgang des DVR auf RGB stelle, schaltet der DVR den YUV-Ausgang ab und da ich ja wegen dem Handshake-Problem den HDMI-Ausgang nicht nutzen kann (mühsames Umstecken) bin ich auf diesen angewiesen (DVD im 576p-Modus) ...

drum bleibts wie beschrieben, aber aus meiner Sicht auch einfach:

- HDTV sehen und HDTV-+SDTV aufnehmen über HDMI-out
- SDTV sehen über Scart-out

Pio 435
pspierre
Inventar
#628 erstellt: 25. Okt 2006, 13:48
@ pio435

Nehme an du hast ein Pio-Plasma 435,-- und mit so einem verbreitetn(Top)Gerät hat der Philips ein HDMI-Handshakeproblem??????

Wenns mit irgend einem Ching Chang Chong LCD dubioser Herkunft wäre!!!!!

Was sagen denn die anderen pio435 user mit Philips DSR9005??

Wenn du da ein Einzelfall ist, würde ich den DSR9005 mal schleunigst irgendwo anders an einen pio435 anschliessen um zu checken welches Gerät da quer schiesst, und das betreffende schleunigst zur Reklamation in den Service geben!!!!

Ehrlich---kann mir nicht vorstellen, dass sich der Phil. in der Gesamten Baureihe nicht mit dem pio435 vertragen sollte--das wäre ein Armutszeugnis für Philips!!
Da der DSR9005 körperlich leichter zu handeln ist würd ich hier ausnahmsweise wirklich vorschlagen, ihn mal auf "Verdacht" im Reklamationsweg umzutauschen.

Wenns der pio ist, (wie alt ist der denn?) kanns mit reiner Garantieleistung schon eng werden und man wäre ggf auf Kulanz angewiesen, wenn der HDMI-Port nicht anständig abgestimmt ist. Das könnte man aber ggf als verdeckten Mangel ev nach Ablauf der Garantie noch geltend machen, da man hier glaubhaft darlegen könnte, dass durch die Nichtverfügbarkeit von HDTV-Receivern mit "verschärftem HDMI" (gegenüber HDMI-Playern) dieser Mangel in der Garantiezeit nicht festgestellt werden konnte.

Wenn Pio darauf nicht eingehen würde wäre es ein Armutszeugnis für einen "Premiumanbieter" in diesem Markt.

mfg pspierre
Pio435
Ist häufiger hier
#629 erstellt: 25. Okt 2006, 14:02

pspierre schrieb:
@ pio435

Nehme an du hast ein Pio-Plasma 435,-- und mit so einem verbreitetn(Top)Gerät hat der Philips ein HDMI-Handshakeproblem??????

Wenns mit irgend einem Ching Chang Chong LCD dubioser Herkunft wäre!!!!!

Was sagen denn die anderen pio435 user mit Philips DSR9005??

Wenn du da ein Einzelfall ist, würde ich den DSR9005 mal schleunigst irgendwo anders an einen pio435 anschliessen um zu checken welches Gerät da quer schiesst, und das betreffende schleunigst zur Reklamation in den Service geben!!!!

Ehrlich---kann mir nicht vorstellen, dass sich der Phil. in der Gesamten Baureihe nicht mit dem pio435 vertragen sollte--das wäre ein Armutszeugnis für Philips!!
Da der DSR9005 körperlich leichter zu handeln ist würd ich hier ausnahmsweise wirklich vorschlagen, ihn mal auf "Verdacht" im Reklamationsweg umzutauschen.

Wenns der pio ist, (wie alt ist der denn?) kanns mit reiner Garantieleistung schon eng werden und man wäre ggf auf Kulanz angewiesen, wenn der HDMI-Port nicht anständig abgestimmt ist. Das könnte man aber ggf als verdeckten Mangel ev nach Ablauf der Garantie noch geltend machen, da man hier glaubhaft darlegen könnte, dass durch die Nichtverfügbarkeit von HDTV-Receivern mit "verschärftem HDMI" (gegenüber HDMI-Playern) dieser Mangel in der Garantiezeit nicht festgestellt werden konnte.

Wenn Pio darauf nicht eingehen würde wäre es ein Armutszeugnis für einen "Premiumanbieter" in diesem Markt.

mfg pspierre


nein, nein, der Plasma ist nicht das Problem ... Es ist der AV-Receiver von Pio welcher Mühe hat den "Handshake weiterzugeben" ... also DVR über YUV an AV-R und dann über YUV in Plasma

Gruss Pio
pspierre
Inventar
#630 erstellt: 25. Okt 2006, 15:21
@ pio435

Tja das ist dann denke ich aber ein finales Problem, das wahrscheinlich in der Praxis nicht nachgebessert werden kann.

Aber:
Wenn du dir partout keinen neuen AVR ohne probs kaufen willst, benutze doch vielleicht fürs Bild nen preiswerten mechan HDMI-Switch für Receiver und PVR, und für den Ton wird sich sicher was mit dem AVR als Schaltzenrale anstellen lassen (über SPdif optisch digital oder mit Kabel).

Keine perfekte Lösung--zugegeben

Oder du kaufst dir für 2000-3000 Euronen mehr Schwarzwert mit mind. 2 HDMI-Eingängen ein,und bist auf den AVR als Videoschaltzentrale nicht mehr zwingend angewiesen.

mfg pspierre
Pierre-Vienna
Inventar
#631 erstellt: 25. Okt 2006, 15:39
@pspierre

mehr Schwarzwert-doch nicht Panasonic?????????

LG
Pierre-Vienna
beer
Stammgast
#632 erstellt: 25. Okt 2006, 16:21
Kann bitte mal jemand testen, ob die Demo Kanäle Astra HD & SMD HD ohne Probleme auf dem Philips laufen ?

Glaube der Philips ist schon defekt, gestern klappte noch alles, heute nur noch Ruckelbewegungen bei den oben genannten Kanälen.
pspierre
Inventar
#633 erstellt: 25. Okt 2006, 16:26
@ pierrevienna
@ pio435
@ all



@pspierre

mehr Schwarzwert-doch nicht Panasonic?????????

LG
Pierre-Vienna


Auch wenn ich nat. mit meinem Pana (nicht nur in dieser Disziplin) sehr zufrieden bin, würde ich mich, stünde nun eine Neuanschaffung an (leider nicht--seufz--dazu ist der Pana zu gut) würde ich mich wiederum zwischen beiden Herstellern neu orientieren.
Denke der neueste 42er pio hätte da bei mir eine sehr gute Chance!!!

wie gesagt:
Ifyouwannahaveaplasmatakeapiopanaodergarnixbasta!

Nur bei Philips würde ich glaube ich derzeit nix finden, dessen Leistung derzeit seinen Preis Wert wäre.
Im LCD-Hih-End mit Full HD gäbs da schon bei Philips 1-2 interessante Geräte---aber LCD, und wenn noch so viele Pixel sind(Full HD) hat bei mir genüber derzeitiger Plasmatechnik im Bildeindruck denke ich keine Chance.Vom Preis mal ganz abgesehen--nicht dass ichs mir nicht gönnen könnte---ich muss mir derzeit keinen noch so tollen LCD geben, und bei 3,5-4,5m Sehabstand geht der vorteil den "Full-HD" alleine Bringen würde gegen Null(denke hier an 42"), selbst wenns das als Plasma gäbe.

(ab 50" bei ca 2,5m abstand wirds allerdings interessant, aber nicht in meinem Wohnzimmer, ausserdem wird mir SD-Fernsehen in der 50"-Grösse etwas zu sehr kompromissbehaftet.Für die nächste Technologie wird ein 50"er allerdings eine Überlegung wert sein, sofern HDTV zum Fernsehalltag gehört, und nicht wie jetzt SD-TV)

Ich werde mich denke ich, in 2-4 Jahren erst wieder bei der nächsten Technologie (SEB oder Laser)in den Kaufrausch stürzen.

Sowohl bei Plasma als auch bei LCD sind vielleicht noch kleine Detailverbesserungen, aber keine Quantensprünge mehr zu erwarten, da weitgehend systembedingt ausgereizt, und andererseits u.a. die fähigsten Ingenieure schon lange mitten in der Entwicklung neuer Technologien sind.
Full HD ist in herkommlicher Paneltechnik noch mal ein Werbehype um den Absatz zu förden---wirklich interessant nur für Riesenpanels ab 60" oder Projektion.

Dennoch wird "Full-HD" in den Folgetechnologien(SEB,Laser) Standard in allen Formaten sein--wenn physikalisch möglich, warum auch nicht.

Ein Top-HD-Ready-Panel der Jetztzeit noch durch ein "Full HD" Panel in LCD oder gar wenns(in42") käme in eines in Plasma zu ersetzen, verbietet an sich der gesunde Menschenverstand, wenn man sich etwas intensiver mit der Materie beschäftigt hat.

Quintessenz: Wohl dem der zum jetzigen Zeitpunkt einen anständigen Pio oder Pana hat---er kan die nächsten 2-4 Jahre zufrieden sein, muss kein Geld zum Fenster rauswerfen, und kann dann motiviert in die kommende Technik investieren.

mfg pspierre


[Beitrag von pspierre am 25. Okt 2006, 16:37 bearbeitet]
beer
Stammgast
#634 erstellt: 25. Okt 2006, 16:42

beer schrieb:
Kann bitte mal jemand testen, ob die Demo Kanäle Astra HD & SMD HD ohne Probleme auf dem Philips laufen ?

Glaube der Philips ist schon defekt, gestern klappte noch alles, heute nur noch Ruckelbewegungen bei den oben genannten Kanälen.


Kann das bitte jemand testen ?

Auf dem Humax klappt alles ohne Probleme, beim Philips gibt es nur Ruckeln auf Astra HD und SMD HD.
bluescrawler
Ist häufiger hier
#635 erstellt: 25. Okt 2006, 17:21
Hi,

bei meinem Philps DSR-9005 ruckeln seit Heute auch die Kanäle

SMD-HD und Astra HD,habe aber zwei mal Astra HD,auf einem

ruckelt es,auf dem anderen nicht.
beer
Stammgast
#636 erstellt: 25. Okt 2006, 17:31

bluescrawler schrieb:
Hi,

bei meinem Philps DSR-9005 ruckeln seit Heute auch die Kanäle

SMD-HD und Astra HD,habe aber zwei mal Astra HD,auf einem

ruckelt es,auf dem anderen nicht. :?


Der eine sendet mit Mpeg2 der andere mit DVB-S2.

Ist schon alles merkwürdig, wie gesagt auf dem Humax klappen alle Kanäle ohne dieses Ruckeln.

Denke ich werde den Philips wieder zurückschicken.


[Beitrag von beer am 25. Okt 2006, 17:32 bearbeitet]
SamLombardo
Inventar
#637 erstellt: 25. Okt 2006, 17:47
Same here. Die Premiere HD Kanäle laufen aber problemlos.
KA warum die Demokanäle auf einmal ruckeln...
An deinem Reciver liegts jedenfalls nicht...

Sam
Otto_Lenk
Schaut ab und zu mal vorbei
#638 erstellt: 25. Okt 2006, 21:28
dieses ruckeln betrifft bei mir auch sat1hd und prosiebenhd. hat noch jemand diese erfahrung gemacht?

gruß

p.s. auch bei mir laufen die premiere hd-kanäle problemlos.


[Beitrag von Otto_Lenk am 25. Okt 2006, 21:29 bearbeitet]
beer
Stammgast
#639 erstellt: 25. Okt 2006, 21:42

Otto_Lenk schrieb:
dieses ruckeln betrifft bei mir auch sat1hd und prosiebenhd. hat noch jemand diese erfahrung gemacht?

gruß

p.s. auch bei mir laufen die premiere hd-kanäle problemlos.



Bei Pro7 und Sat1 hochscaliertes SD ?

Frage mich was das jetzt soll, warum ruckeln jetzt auf einmal die Demo Kanäle ?


[Beitrag von beer am 25. Okt 2006, 21:46 bearbeitet]
Eugene_Tooms
Stammgast
#640 erstellt: 26. Okt 2006, 07:25
Hallo !

Ich habe in einem Test gelesen, dass man PAL Sendungen in 576 anschauen soll weil das Bild unscharf wird wenn es hochskaliert wird. Kann man denn am Philips einstellen welche Sender wie dargestellt werden oder wie macht man das im Alltag ?
bluescrawler
Ist häufiger hier
#641 erstellt: 26. Okt 2006, 09:35
Hi,

also dieses ruckeln auf den Demoschleifen Astra-HD,SMD-HD ist

nach wie vor da,ein Astra-HD läuft einwandfrei mpeg2.Gibt es

noch mehr betroffene.Liegt es am DSR-9005 oder an der

übertragung.Habe noch kein Premiere HD,die Demoschleifen

dienen mir lediglich zum vergleichen Pro7HD/Sat1HD(wenn eine

Sendung in HD ausgestrahlt wird.

bluescrawler
mokkus
Ist häufiger hier
#642 erstellt: 26. Okt 2006, 09:53
Hallo,

bei mir ruckelen eine der Demoschleifen von Astra-HD und SMD-HD seit gestern am DSR-9005 komischerweise auch.
Muß wohl am Signal liegen.

Ich hätte noch eine Frage zur Lip-Sync-Funktion.
Funktioniert diese Funktion auch über HDMI, oder geht das nur über die separaten digitalen Tonausgänge?
Nennenswerte Unterschiede konnte ich über HDMI bei extremer Veränderungen der Einstellungen bisher nicht erkennen.

Auffällig ist auch, dass es nur bei bestimmten Sendungen (z.B. gestern: DFB-Pokal-Übertragung)zu größeren Differenzen zwischen Bild und Ton kommt.

Gruß mokkus
beer
Stammgast
#643 erstellt: 26. Okt 2006, 11:02
Also das es am Signal liegt, kann ich fast gar nicht glauben, wie gesagt, auf dem Humax klappt alles ohne Probleme.

Oder hat sich da ein verstecktes Update in den Philips gespeichert ?

Kann ja auch nicht, hätte man ja bemerkt.

Schon merkwürdig das ganze mit dem Philips.

Wie sieht es denn bei den Pace Usern aus, klappt da alles ohne ruckeln ?


[Beitrag von beer am 26. Okt 2006, 11:18 bearbeitet]
hansi1234567
Inventar
#644 erstellt: 26. Okt 2006, 11:37

beer schrieb:
Also das es am Signal liegt, kann ich fast gar nicht glauben, wie gesagt, auf dem Humax klappt alles ohne Probleme.

Oder hat sich da ein verstecktes Update in den Philips gespeichert ?

Kann ja auch nicht, hätte man ja bemerkt.

Schon merkwürdig das ganze mit dem Philips.

Wie sieht es denn bei den Pace Usern aus, klappt da alles ohne ruckeln ?



Homi und Humi da ruckelt nix.
Raumgleiter
Stammgast
#645 erstellt: 26. Okt 2006, 11:52
Da muss doch irgendwas an der Übertragung geändert worden sein, womit der Phillips nicht klar kommt...

Hier ruckelts auch seit gestern.
Wolke-1
Stammgast
#646 erstellt: 26. Okt 2006, 12:09
Hallo,

bei mir ruckelt auch eine der Demoschleife von Astra-HD seit 25.10.06, DSR9005 an TH42PV60E... mal schauen!
aska1968
Stammgast
#647 erstellt: 26. Okt 2006, 12:12
Mit dem Pace hab ich kein ruckeln festgestellt
Pierre-Vienna
Inventar
#648 erstellt: 26. Okt 2006, 12:17
Humax ruckelt nicht!!

LG
Pierre-Vienna
Eugene_Tooms
Stammgast
#649 erstellt: 26. Okt 2006, 12:43

Eugene_Tooms schrieb:
Hallo !

Ich habe in einem Test gelesen, dass man PAL Sendungen in 576 anschauen soll weil das Bild unscharf wird wenn es hochskaliert wird. Kann man denn am Philips einstellen welche Sender wie dargestellt werden oder wie macht man das im Alltag ?
allwonder
Inventar
#650 erstellt: 26. Okt 2006, 12:50
Mein Humax ruckelt auch nicht.
Neuer Receiver,neues Glück.

allwonder
Pierre-Vienna
Inventar
#651 erstellt: 26. Okt 2006, 13:07

allwonder schrieb:
Mein Humax ruckelt auch nicht.
Neuer Receiver,neues Glück.

allwonder


Hoffe von Humax liest hier keiner mit!!!!!!

LG
Pierre-Vienna
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