Philips DSR 9005 / DCR 9000 Erfahrungsberichte

sealchor schrieb:

Ich hab so oft gelesen, dass irgendwas nicht klappt, Bildstörungen, nicht ausgereift ist etc. und dann les ich, dass z.b. ein analoger receiver (oder auch digital) über scart angeschlossen wurde. Was soll ich denn dazu noch sagen. Dann wundern sich Leute warum Streifen, andere Farben im Bild sind. Wenn man sich schon den besten Fernseher kauft, dann sollte man nicht am „Bild-Zuspieler“ sparen. Das ganze Bild geht doch durch analoge Signale/Scart verloren. Bevor man losschreit, kauft doch erst mal ein Gerät mit HDMI oder mit YUV Ausgang und schaut dann, wie das Bild ist. Wenn dann immer noch Probleme sind (oder keine sind), kann man sofort den Zuspieler oder TV als Fehlerquelle ausmachen.

zuerst: mein tv ist via hdmi mit dem receiver verbunden.


ich finde die aussage so nicht wirklich durchdacht. viele haben vllt zur zeit noch keinen tv mit hdmi und müssen deswegen scart nutzen. desweiteren ist die bildqualität bei guten kabeln in der theorie zwar schlechter, in der praxis aber (leider) in manchen fällen sogar besser. fakt ist: wenn scart anschlüsse am receiver vorhanden sind, dann haben die auch zu funktionieren, ganz gleich ob das gerät auch bessere alternativen bietet.

@ sealchor:

Endlich jemand, gute Stimmung (bezüglich dem DSR) in den Tread bringt!!

lg

Prahs

sealchor schrieb:

meine Erfahrungen: Zum Schluss noch eine Anmerkung zu anderen Erfahrungsberichten. Ich hab so oft gelesen, dass irgendwas nicht klappt, Bildstörungen, nicht ausgereift ist etc. und dann les ich, dass z.b. ein analoger receiver (oder auch digital) über scart angeschlossen wurde. Was soll ich denn dazu noch sagen. Dann wundern sich Leute warum Streifen, andere Farben im Bild sind. Wenn man sich schon den besten Fernseher kauft, dann sollte man nicht am „Bild-Zuspieler“ sparen. Das ganze Bild geht doch durch analoge Signale/Scart verloren. Bevor man losschreit, kauft doch erst mal ein Gerät mit HDMI oder mit YUV Ausgang und schaut dann, wie das Bild ist. Wenn dann immer noch Probleme sind (oder keine sind), kann man sofort den Zuspieler oder TV als Fehlerquelle ausmachen.

Hallo Sealchor

Du nimmst ja den Mund ziemlich voll! Das klingt ja so, als ob Du uns nur kleine 37cm Röhren zutraust und wir nicht wissen von was wir hier reden.

Natürlich ist der Receiver nicht wirklich schlecht. Trotzdem hat er aber seine Mängel. Unser Receiver läuft auch absolut stabil, macht jede noch so heftige Zapp-Orgie mit und macht zumindenst via HDMI bei HDTV-Sender ein zufriedenstellendes Bild. Trotzdem ist aber auch da leider eine Zeile Versatz z.B. am Logo zu sehen. Die Kante eines im Cinemascop gezeigten Films (2,35:1) ist nicht HAARSCHARF!!! Und das ist via Scart eine Katastrophe!!! Wie gesagt.........bei einem HD-Sender. Bei SD-Sender ist es genau andersherum. Via Scart gut (Receiver auf Scart-Output gestellt) aber via HDMI (natürlich auf HDMI-Output gestellt) sind SD-Sender schlichtweg unscharf!

Wenn Du ein 100%ig funktionierendes Gerät hast............... Herzlichen Glückwunsch Du bist das also.

Aus zwei Meter Entfernung kann man sich diese Fehler auch schönreden! Geh mal nahe ran an Deinen Flachmann.

Liebe Grüße
Mary

Also meine Erfahrung mit dem Bild des DSR ist auch nicht so berauschend. Habe an meinem LCD Kabel angeschlossen, zusätzlich dann den DSR über Scart und DVI.

Wenn ich Bild in Bild mache (Linke Hälfte SD über DSR 9005- Rechte Hälfte Kabel Deutschland - Analog) dann ist das Analoge bild schärfer und Farbenfroher im Vergleich zum DSR. Das sieht einfach verwaschener und blasser aus.

Wie schon mal erwähnt von mir, finde ich das HD auch nicht so überragend. Finde es auch einfach verwaschen. Leider kann ich da nicht BILD in BILD vergleich ziehen, da es mein LCD bei DVI nicht zulässt.

Ich versuch mal ein vergleichsbild:
linke seite zuspielung dsr sd via scart
rechte seite Kabel deutschland - analog
http://img149.imageshack.us/img149/2065/dsr9005lg7.jpg

gruß pit

Moin

PrahsDCL schrieb:

Endlich jemand, gute Stimmung (bezüglich dem DSR) in den Tread bringt!!

Ich frage mich langsam was Deine Intentionen sind in einem Forum zu posten....
Willst Du nur tolle Sprüche und begeisterte Aussagen lesen?
Macht sowas das schwammige Bild und die Deinterlingfehler irgendwie besser?
Es mag ja sein, dass jemand das nicht sieht - sehr wahrscheinlich Du auch nicht:
Trotzdem ist das vorhanden und an gutem Equipment das totale Ausschlusskriterium!
Nochmal zur Inspiration die Photos von HaDeTeVau:

Links d-Box (und die ist schon recht schlecht!) und rechts 9005 via HDMI
Vielleicht einfach mal in diesem Thread ab Seite 32 lesen und aufwachen.

trancemeister schrieb:

Ich frage mich langsam was Deine Intentionen sind in einem Forum zu posten.... Willst Du nur tolle Sprüche und begeisterte Aussagen lesen?

Nein das will ich definitiv nicht, aber bevor ich deinen Bildvergleich gesehen habe, dachte ich dass da nur von minimalen feinheiten GEsprochen wird, die nur bei ganz genauer Betrachtung zu sehen sind!

Frage:

1.) Auf welchem TV ist das dargestellt worden?
2.) Nenne mir bitte ein anderes und besseres Gerät, welches ich mir anschaffen sollte!

DAnke

Prahs

zu dem direkt darüberliegenden post mit den Bildern:

ich habe solche Probleme nicht, dass das so unscharf ist, daher habe ich auch nur MEINE Erfahrung hineingeschrieben.


>zu diesem hier: Zitat:ich finde die aussage so nicht wirklich >durchdacht. viele haben vllt zur zeit noch keinen tv mit hdmi >und müssen deswegen scart nutzen. desweiteren ist die >bildqualität bei guten kabeln in der theorie zwar schlechter, >in der praxis aber (leider) in manchen fällen sogar besser. >fakt ist: wenn scart anschlüsse am receiver vorhanden sind, >dann haben die auch zu funktionieren, ganz gleich ob das >gerät auch bessere alternativen bietet.>(habe keine ahnung wie man ein Zitat vorhebt)<


natürlich muss der scart ausgang funktionieren. ich wollte damit lediglich sagen, man kann sich z.b. online einen hdtv receiver kaufen, da hat man 14 tage rückgaberecht, dann diesen per hdmi anschließen, wenn alles läuft und bild gut aus, dann kann man zumindest den TV (mit seinen Bildfehlern und Farbstreifen) als Fehlerquelle ausschließen.
Der andere Weg geht ebenso ist aber schwerer (im wahrsten Sinne des Wortes). Wer einen HD Receiver hat, kann sich einen HDMI Fernseher kaufen, den Testen, und innerhalb von 14 tage zurückgeben (über onlinebestellung).




>zu Marys Kritik:
>Zitat:Die Kante eines im Cinemascop gezeigten Films >(2,35:1) ist nicht HAARSCHARF!!! Und das ist via Scart eine >Katastrophe!!! Wie gesagt.........bei einem HD-Sender. Bei >SD-Sender ist es genau andersherum. Via Scart gut (Receiver >auf Scart-Output gestellt) aber via HDMI (natürlich auf >HDMI-Output gestellt) sind SD-Sender schlichtweg unscharf!

>Wenn Du ein 100%ig funktionierendes Gerät >hast............... Herzlichen Glückwunsch Du bist das also.

>Aus zwei Meter Entfernung kann man sich diese Fehler auch >schönreden! Geh mal nahe ran an Deinen Flachmann.


ich weiß nicht WIE Genau du das siehst oder misst, ich sitz ja nicht 10 cm davor und guck mir eine Kante in einem bestimmten Format an. Ein HD Sender (der auch richtiges HD Material grade sended, daran gibt es meiner Meinung nach nichts auszusetzen. Wenn man das TV Bild jetzt streckt oder Breit zieht, dann ist doch wohl klar, dass es Unscharf wird.
Via Scart schließe ich erst gar nicht an, ist Zeitverschwendung Und Qualitätsverschwendug. Ich werd mich nochmal direkt davor setzen und gucken ob es scharf ist.
Das SD Sender schlechter sind als HD hatte ich auch nicht gesagt. Qualitativ sind sie unter HDTV und dann kommt noch dazu in wechler Bitrate sie Senden.

Du kannst ja nochmal schreiben WAS ich genau überprüfen soll. Sag mir einen FreeTV Astra (HD/SD)Sender und worauf ich genau achten soll, dann sehe ich mir das mal genau an.

ich muss nochmal dazusagen, das Bild sehe ich am 32PF9731D. ich kann mir natürlich gut vorstellen, dass der DSR 9005 an verschiedenen LCDs, bessere oder schlechtere Ergebnisse liefert bei gleichen Einstellungen und Verbindungen.

dann kann ich gleihc was zu PrahsDCL sagen:

MEINER Meinung nach kannst du mit dem Philps pf9731D / 9631D in 32 und 37 zoll nichts falsch machen. Es sind die besten am Markt.

@ sealchor

Du meinst also auch, dass das anzeigeergebnis vom LCD abhängig sein könnte!?

Ich möchte keinen Streit anfangen (nur zur INFO): Habe mir den Sharp Aquos LC-42XD1E bestellt!!

lg

Prahs

Sagt mal is es normal das der Receiver mit anzeigt das neue Sender verfügbar sind, aber wenn ich in den Senderpool schaue ist kein neuer da?
Oder muss ich diese dann erst suchen lassen?

@ppl3ju1ce schrieb:

Sagt mal is es normal das der Receiver mit anzeigt das neue Sender verfügbar sind, aber wenn ich in den Senderpool schaue ist kein neuer da? Oder muss ich diese dann erst suchen lassen?

passiert manchmal.

pit.bul schrieb:

Also meine Erfahrung mit dem Bild des DSR ist auch nicht so berauschend. Habe an meinem LCD Kabel angeschlossen, zusätzlich dann den DSR über Scart und DVI. Wenn ich Bild in Bild mache (Linke Hälfte SD über DSR 9005- Rechte Hälfte Kabel Deutschland - Analog) dann ist das Analoge bild schärfer und Farbenfroher im Vergleich zum DSR. Das sieht einfach verwaschener und blasser aus. Wie schon mal erwähnt von mir, finde ich das HD auch nicht so überragend. Finde es auch einfach verwaschen. Leider kann ich da nicht BILD in BILD vergleich ziehen, da es mein LCD bei DVI nicht zulässt.

Hallo

Also wir haben auch noch ein relativ gutes analoges Kabel. Das Bild ist aber nicht schärfer als beim DSR-9005 via Scart. Im Gegenteil. Das typische analoge Rauschen ist via "DSR" schlichtweg nicht mehr vorhanden. Wir können auch Bilder von zwei unterschiedlichen Quellen nebeneinander setzen, und da ist der Receiver ein µ schärfer. Bei uns ist es sogar möglich, Quellen von Scart und HDMI nebeneinander zu setzen. Und da ist bei SD-Sendern der Scarteingang deutlich schärfer als HDMI. Und bei HD-Sendern ist die der sichtbare Unterschied zwischen Scart-->HDMI eigentlich deutlich zu sehen. Bei Schrift (Abspann) eröffnet sich der HDTV-Vorteil via HDMI selbst einer Blinden.

Von verwaschenen Farben kann keine Rede sein. Allerdings haben wir auch den Vorteil, jeder Quelle an unseren Flachmann anderen Einstellungen gönnen zu können. Also z.B. via Scart1 / 2 ,YUV, HDMI u.s.w. können wir jeweils andere Helligkeits/Kontrast/Schärfe-und Farbwerte einstellen. Und die sind tatsächlich bei jeder Quelle teils erheblich anders!

sealchor schrieb:

>zu Marys Kritik: >Zitat:Die Kante eines im Cinemascop gezeigten Films .................. >Aus zwei Meter Entfernung kann man sich diese Fehler auch >schönreden! Geh mal nahe ran an Deinen Flachmann. ich weiß nicht WIE Genau du das siehst oder misst, ich sitz ja nicht 10 cm davor und guck mir eine Kante in einem bestimmten Format an. Ein HD Sender (der auch richtiges HD Material grade sended, daran gibt es meiner Meinung nach nichts auszusetzen. Wenn man das TV Bild jetzt streckt oder Breit zieht, dann ist doch wohl klar, dass es Unscharf wird. Via Scart schließe ich erst gar nicht an, ist Zeitverschwendung Und Qualitätsverschwendug. Ich werd mich nochmal direkt davor setzen und gucken ob es scharf ist. Das SD Sender schlechter sind als HD hatte ich auch nicht gesagt. Qualitativ sind sie unter HDTV und dann kommt noch dazu in wechler Bitrate sie senden.

Also gezoomt wird bei uns aus Prinzip nichts! 4:3-Sendungen werden bei uns mit Balken links und rechts geschaut. Und bei HDTV kann man ja eh nicht zoomen.

Selbstverständlich wirkt das Bild scharf.........aber es könnte echt schärfer sein, wenn dieser Zeilenversatzfehler nicht wäre. Den sieht man nur aus der Nähe.....na gut. Trotzdem ist er da, und damit verringert sich die Gesamtschärfe des Bildes.

Jump - Es geht lauter!
Philips - Es ginge noch schärfer!

Alles klar?

sealchor schrieb:

ich kann mir natürlich gut vorstellen, dass der DSR 9005 an verschiedenen LCDs, bessere oder schlechtere Ergebnisse liefert bei gleichen Einstellungen und Verbindungen.

Das könnte natürlich gut möglich sein! Da aber kritische DSR-Besitzer/innen diesen Fehler bei verschiedenen Fernsehern festgestellt haben, (andere Receiver z.B. Humax waren scharf) glaube ich nicht richtig daran. Möglicherweise kann vielleicht ein Full-HD-Flachmann diese Fehler wegbügeln. Keine Ahnung.


Liebe Grüße
Mary

trancemeister schrieb:

Vielleicht einfach mal in diesem Thread ab Seite 32 lesen und aufwachen.

Danke, ich habe mich hier laenger nicht mehr gemeldet weil mir das "schönreden" schon ziemlich auf die nerven ging ....
(das linke bild ist übrigens keine d-dox sondern eine dream - und in diesem fall muss man eher von einem interlacing als einem deinterlacing fehler sprechen)


Entweder der fehler taucht bei allen 9005ern auf und die, die ihn nicht sehen, sollten sich fragen ob ihr TV nicht vielleicht schrott ist (das tut weh ich weiss) oder aber es sind nur einige betroffen - ich kann es bis heute nicht sagen.

PrahsDCL schrieb:

1.) Auf welchem TV ist das dargestellt worden? 2.) Nenne mir bitte ein anderes und besseres Gerät, welches ich mir anschaffen sollte! DAnke Prahs

Hi,

die Bilder sind auf einem Sony KDL46x2000 entstanden. (steht wie schon erwähnt alles ab seite 32 in diesem thread).

Ich habe meinen vor 3 wochen zum Händler zurück gebracht und ua. dieses Probleme beanstandet.
Heute ist er zurückgekommen - mit genau dem selben Fehler
Diesmal hab ich mir das Teil aber vorführen lassen und siehe da - mein Händler hat keine 5sec. versucht das Problem "schön zu reden" (er hat MICH gefragt ob ich glaube, dass Philips das in den Griff bekommt)... er wollte einen anderen zum vergleich anschliessen, es war aber keiner mehr auf lager - und neue gibts zur Zeit nicht weil Philips nicht ausliefert. Sehr verdächtig ....

Wie das genau weiter geht kann ich noch nicht sagen - werde aber hier bescheid geben.

Ich kann nur jedem empfehlen der diesen Fehler sieht das Teil zum Händler zurück zu bringen - egal wie lange ihr ihn schon habt - sagt einfach ihr haettet einen neuen TV und mit dem habt ihr den Fehler erst bemerkt. (das kann bis zu 24Monate!!! nach Kauf sein)

Zu andern receivern kann ich nichts sagen weil ich keinen von denen getestet habe - sollte Philips das Problem nicht bald in den Griff bekommen werde ich aber wohl die Gelegenheit dazu bekommen.

lg

HaDeTeVau schrieb:

Ich kann nur jedem empfehlen der diesen Fehler sieht das Teil zum Händler zurück zu bringen - egal wie lange ihr ihn schon habt - sagt einfach ihr haettet einen neuen TV und mit dem habt ihr den Fehler erst bemerkt. (das kann bis zu 24Monate!!! nach Kauf sein)

grade wenn ich sage ichhätte einen neuen tv und erst bei dem sei das bild unscharf geworden lacht der händler mich mit einem freundlichen hinweis aus

derkundeistkönig schrieb:

HaDeTeVau schrieb: Ich kann nur jedem empfehlen der diesen Fehler sieht das Teil zum Händler zurück zu bringen - egal wie lange ihr ihn schon habt - sagt einfach ihr haettet einen neuen TV und mit dem habt ihr den Fehler erst bemerkt. (das kann bis zu 24Monate!!! nach Kauf sein) grade wenn ich sage ichhätte einen neuen tv und erst bei dem sei das bild unscharf geworden lacht der händler mich mit einem freundlichen hinweis aus

warum? - der alte war hat müll und hatte nicht full HD - vorher war das Bild unscharf und jetzt sieht man eben den Zeilenversatz GAAANZ SCHARF - sehe ich kein Problem dabei.

Er soll ihn einfach mal an einem guten 1080er TV mit 1:1 Pixelmapping anschliessen ... Da gibts echt keine diskussion - zumindest nicht mit mir

Hiho

Ja, das nervt wirklich gewaltig, wenn manche Patienten nur
tolle Botschaften und gute Stimmung haben wollen.
Verweise auf nötige bessere HDMI-Kabel o.ä. lassen dann mein Blut kochen
Eigentlich sollte das auch mein letzter Beitrag zum Thema sein:
Im Grunde ist es mir ja völlig egal was sich andere kaufen und schönreden!

Übrigens ist Dein Avatar absolut köstlich und treffend

na gut na gut!

Wenn es ja nicht am TV und nicht an den Kabeln hängt, dann bitte nennt mir ein vergleichbares Gerät, das diese offensichtlichen Mängel nicht Hat!!!!!!!!

lg

Prahs

@ Prahs:

Ich habe meinen 9005 vor zwei Wochen bei ebay versteigert, weil es m. E. derzeit keinen zufriedenstellenden HD-Receiver gibt. Ich bin wieder auf einen digitalen SD-Receiver umgestiegen. Die Handvoll HD-Sendungen, die es überhaupt gibt, sind mit Werbung verseucht und schon deshalb ungenießbar. Ich habe mich seit Oktober mit dem 9005 rumgeschlagen und irgendwann gefragt, wozu eigentlich. Ich habe in der ganzen Zeit nicht einen Film in HD gesehen. Mag für Premiere-HD-Kunden interessanter sein, aber den einen Film auf Pro7, der wöchentlich in HD ausgestrahlt und dafür mit Werbung von 90 auf 135 Minuten aufgeblasen wird, tue ich mir sowieso nicht an. Nur um vor meinen Freunden mit dem tollen HD-Bildern der Probesender rumzuprotzen, nehme ich nicht all die Nachteile des 9005 in Kauf. Wenn weitere Sender in HD ausstrahlen, gucke ich mal wieder, ob es dann (vielleicht in 3 Jahren?) einen Receiver gibt, der überzeugt und die User nicht nur nervt.

Mein Tipp: Kauf Dir einen Grundig Digital-SD-Receiver. Habe derzeit einen neuen Technisat STR-1, und der kommt an meine älteren Grundig-Receiver bildmäßig und von den Umschaltzeiten nicht ran. Obwohl Grundig ja seit Jahren in türkischer Hand ist und angeblich billigster Ramsch hinter den teuren Grundig-Aufkleber eingebaut wird, machen diese Receiver m. E. nach immer noch das beste Bild.
Gruß
Krumbein

@ Krumbein

Ich hab meinen schon vorbestellt! Ich bin jetzt immer mehr verunsichtert, denn in dem Forum wird ja kein gutes Haar am DSR gelassen! Welche Probleme sind denn bei dir aufgetreten? Angeblich soll der dSR ja zurzeit das beste am HD-Receiver markt sein? Was ähnliches (sagst ja selbst) gibt es zur zeit noch nicht! Aber was soll ich dann machen???

Gruß

Prahs

Was soll ich dann machen??? Du hörst Dich mit all Deinen Ausrufe- und Fragezeichen immer an, als wenn Du am ertrinken wärst. Hier geht es aber nur um ein Gerät der Unterhaltungselektronik, nicht um eine Herz-Lungenmaschine. Wenn Du Premiere HD empfangen willst, bleib bei dem bestellten Gerät, wenn Du eh' nur FTA-Sender sehen kannst, kauf einen Digi-SD-Receiver.
Gruß
Krumbein

HI

OK, werde mich mit meinen Ausrufezeichen zurückhalten.

Habe nur eine Frage: Was sind FTA-Sender (hab mich damit noch nicht so beschäftigt)

Danke

Prahs

PrahsDCL schrieb:

@ Krumbein Ich hab meinen schon vorbestellt! Ich bin jetzt immer mehr verunsichtert, denn in dem Forum wird ja kein gutes Haar am DSR gelassen! Welche Probleme sind denn bei dir aufgetreten? Angeblich soll der dSR ja zurzeit das beste am HD-Receiver markt sein? Was ähnliches (sagst ja selbst) gibt es zur zeit noch nicht! Aber was soll ich dann machen??? Gruß Prahs

Hi Prahs,

also ich hatte schon Pace, Humax und Kathrein im Haus. Beim Philips bleibe ich. Darum: Beste Optik und Haptik des Gehäuses. Relativ zügiger Kanalwechsel. Super Bild bei HD (meines Erachtens - mag aber sein, daß der pace ein schärferes Bild produziert...). Software läuft einwandfrei. Bisher hatte ich jedenfalls keine Abstürze. Ich bin mit dem Philips sehr zufrieden und das heißt schon was.

Miccy.

HI Miccy

(Manche werden jetzt wieder schnaufen): Danke dass du mit deiner Meinung meine Bestellung unterstützt! War schon knapp am verzweifeln

Vielleicht hast du ja schon gesehen, was ich in dem "alten" Thread reingeschrieben hab!

Glaubst du, dass sich nach der jetzigen Liefersperre und dem hoffentlich neuen Firmware-Update die Fehler, die die anderen so bemängeln erledigen werden?

Dank

Prahs

PrahsDCL schrieb:

HI Miccy (Manche werden jetzt wieder schnaufen): Danke dass du mit deiner Meinung meine Bestellung unterstützt! War schon knapp am verzweifeln Vielleicht hast du ja schon gesehen, was ich in dem "alten" Thread reingeschrieben hab! Glaubst du, dass sich nach der jetzigen Liefersperre und dem hoffentlich neuen Firmware-Update die Fehler, die die anderen so bemängeln erledigen werden? Dank Prahs

Welche Fehler genau meinst Du? Das einzige was vielleicht nicht elegant gelöst ist, ist die Favoritenverwaltung. Aber wer das Konzept einmal durchschaut, kommt auch damit gut zurecht. Ich nutze den Receiver nur zum HD schauen und am Bild gibt es für mich nix zu meckern. Gruß, Miccy.

Wenn du im Thread weiter oben liest, wirst du feststellen, dass die meinen, dass das Bild wie durch einen Weichzeichner verschwommen ist, ...

Das was ich hoffe, ist das sich das ORF-Programm entschlüsseln lassen wird! Zurzeit ist das ja (laut meinem Händler) nur ein Softwareproblem!

lg

Prahs

Miccy schrieb:

PrahsDCL schrieb: HI Miccy (Manche werden jetzt wieder schnaufen): Danke dass du mit deiner Meinung meine Bestellung unterstützt! War schon knapp am verzweifeln Vielleicht hast du ja schon gesehen, was ich in dem "alten" Thread reingeschrieben hab! Glaubst du, dass sich nach der jetzigen Liefersperre und dem hoffentlich neuen Firmware-Update die Fehler, die die anderen so bemängeln erledigen werden? Dank Prahs Welche Fehler genau meinst Du? Das einzige was vielleicht nicht elegant gelöst ist, ist die Favoritenverwaltung. Aber wer das Konzept einmal durchschaut, kommt auch damit gut zurecht. Ich nutze den Receiver nur zum HD schauen und am Bild gibt es für mich nix zu meckern. Gruß, Miccy.

"Welche Fehler genau meinst Du?" Mal abgesehen von den ganzen weiter oben im Thread beschriebenen Bildproblemen und -problemchen finde ich es auch unter aller Sau, dass der DSR keine VT-Daten weiterleitet. D.h., man kann die schönen Funktionen an den HDD-Recordern wie Guide+ etc. überhaupt nicht nutzen! Und einer soll mir sagen, dass das EPG des DSR richtig funktioniert! Dann muss ich leider sagen, dass es sich hierbei nur um einen Witz handeln kann. Es dauert immer Ewigkeiten, bis das EPG sich aktualisiert und zwar erst dann, wenn man es aufgerufen hat. Verstehe das, wer will. EPG für eine schnelle Programmübersicht zu nutzen ist somit ausgeschlossen. Wozu soll man dann eigentlich den Receiver im standby belassen? Nur wegen der Meldung "neue Sender"? Lächerlich!!!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich zuviele Ausrufezeichen verwendet habe, aber ich musste mal meinen Frust loswerden. Ich habe den DSR nun schon seit 8 Monaten und bin von Woche zu Woche unzufriedener damit. Und neuerdings beginnt das Bild im Zentrum des Bildschirmes manchmal an leicht zu vibrieren. Hat das auch schon mal jemand beobachtet?

Gruß
montezuma

@Prahs:

FTA=Free to Air, also frei empfangbare Sender.

Was mich am 9005 störte (jetzt nicht nach Wichtigkeit sortiert):
1. Die ständig durchlaufende Anzeige.
2. Der Video-Text des Fernsehers funktioniert mit 9005 nicht mehr, der in den 9005 eingebaute Video-Text ist träge, bei manchen Bildeinstellungen nicht lesbar und insgesamt schlicht Mist.
3. Beim Einschalten des EPG ist auch sofort der Ton weg.
4. Senderverwaltung ist Murks, neue Sender werden oft angezeigt, sind dann aber nicht in der Liste.
5. Manche Sender werden gar nicht gefunden, ob man sie 'von Hand' suchen kann, habe ich nie herausgefunden.
6. Die Fernbedienung sieht der meines Philips-Fernsehers zum Verwechseln ähnlich. Mit der 6 Monate (!) alten Fernbedienung des Philips-Fernsehers kann ich aber den Receiver nicht schalten.
7. Das stets etwas unscharf wirkende SD-Bild.
8. Der Kartenleser war falsch montiert (hat mir jetzt der Käufer gemeldet).
9. Der Einschalt-Knopf der FB dient nicht zum Einschalten, sondern nur zum Ausschalten. 'Offizieller' Einschaltknopf ist der Programm-rauf-runter-Knopf.
10. Das Steuerkreuz der FB, bei 100 % aller Receiver auf dieser Welt für Programme rauf-runter und Lautstärke rauf-runter verwendet, hat beim 9005 praktisch keine Funktion.

Mir würde sicherlich noch mehr einfallen, vielleicht ergänzt aber auch ein anderer Board-Teilnehmer die Liste

Mach Dir also keine Sorgen, dass das bestellte Gerät nix taugt. Es ist nur einfach Mist Aber wie man ja gerade nochmals gelesen hat, sind die anderen noch besch...ener.
Deshalb will ich ja auch gar keinen HD-Receiver mehr haben.
Mit dem Geld gehe ich lieber Mein neuer Technisat hat übrigens 135 € gekostet, für den gebrauchten 9005 habe ich bei ebay noch 230 € bekommen. So gesehen war es doch kein schlechter Tausch.
Gruß
Krumbein

trancemeister schrieb:

Hiho Verweise auf nötige bessere HDMI-Kabel o.ä. lassen dann mein Blut kochen

JaJa, die Kabelgeschichten find ich auch echt "lustig"...

Da es einige noch immer nicht verstanden haben:

Der DSR 9005 macht das Bild NICHT unscharf - da ist euer TV dafür zuständig !!!
Die Halbbilder (Fields) sind um eine Zeile verschoben und ein schlechter TV/deinterlacer wird daraus ein unscharfes bild machen - ein guter TV zeigt das Bild doppelt

PrahsDCL schrieb:

(Manche werden jetzt wieder schnaufen): Danke dass du mit deiner Meinung meine Bestellung unterstützt! War schon knapp am verzweifeln

aber wozu schreibe ich das eigentlich ..... die leute glauben eh nur das was sie glauben wollen...

... und die paar die wissen worum es geht haben ihren eh schon wieder abgestossen...

sorry & lg

HaDeTeVau schrieb:

Der DSR 9005 macht das Bild NICHT unscharf - da ist euer TV dafür zuständig !!! Die Halbbilder (Fields) sind um eine Zeile verschoben und ein schlechter TV/deinterlacer wird daraus ein unscharfes bild machen - ein guter TV zeigt das Bild doppelt

es wird immer besser den thread hier nehm ich nur noch mit humor

derkundeistkönig schrieb:

HaDeTeVau schrieb: Der DSR 9005 macht das Bild NICHT unscharf - da ist euer TV dafür zuständig !!! Die Halbbilder (Fields) sind um eine Zeile verschoben und ein schlechter TV/deinterlacer wird daraus ein unscharfes bild machen - ein guter TV zeigt das Bild doppelt es wird immer besser den thread hier nehm ich nur noch mit humor

Du scheinst ja auch wirklich ahnung von der materie zu haben ... wie wäre es mal mit einem grundkurs über analoge/digitale videotechnik und deren übertragung

auch ... nur mein humor reicht leider nicht für soviel schwachsinn und dummheit

anfangs dachte ich dein nick wäre ironisch gemeint - da habe ich mich wohl geirrt....

an die, die "Angst" davor haben sich den dsr9005 zu kaufen, aufgrund der hier im Forum diskutierten Probleme.

Ich kann dazu nur soviel sagen, kauft euch das Teil erstmal, und macht selbst einen unvoreingenommen Testlauf.

Hier gibt es noch Test aller 4 HDTV Receiver: http://www.areadvd.de/index2.html und dann bei "Digital-TV-Empfänger/Festplattenrecorder" stehen die Tests.

Nun habe ich auch den Philips 9731D LCD Fernseher mit zahlreichen Bildverbesserungen und so kann ich bei weitem kein Mangel wie sie "Trancemeister" hat, ausmachen. Ich gehe mal auch davon aus und gebe "HADETEVAU" recht, das der TV das Bild scharf macht. Am DSR kann man selber wählen welches format 720p, 1080i an den Fernseher weitergeben wird. Dieser bringt das Format dann auf den Schirm, bzw. das Signal wird dann mit dem Scaler (ich hoffe das war das richtige Wort) hoch/runtergerechnet etc.


Daher bin ich auch "Schönredner". Es kann ja durchaus sein, das mein LCD diese "angeblichen vom dsr verursachten Bildfehler", die einige haben, ausmerzt. Ich habe aber nicht vor mir deswegen einen schlechten lcd zu kaufen und dann zu vergleichen. Bei mir passt halt das Gesamtpaket.

Außerdem, abgesehen von den Bildprobleme, sind andere sachen einfach persönliche Vorlieben. z.b. wie funktionen auf der Fernbedienung, Videotext ....(siehe Krumbein).

Macht euch erst selber einen Eindruck, danach kann man das Gerät immer noch zurückgeben. Das Gerät an sich ist NICHT schlecht.

meine Konfig ist: ASTRA FTA Sat. an DSR 9005 und das per hdmi am den 9731D von Philips, evtl. hat ja einer genau die gleiche Konfig. und kann was dazu sagen.

@ sealchor

Ich kann dazu nur soviel sagen, kauft euch das Teil erstmal, und macht selbst einen unvoreingenommen Testlauf.

Ich kann nur sagen, das ist sehr weise!

Natürlich sollte man sich selber ein Bild vom DSR machen und dann entscheiden --> behalten oder wieder zurück an den Absender

lg

Prahs

sealchor schrieb:

Hier gibt es noch Test aller 4 HDTV Receiver: http://www.areadvd.de/index2.html und dann bei "Digital-TV-Empfänger/Festplattenrecorder" stehen die Tests. Daher bin ich auch "Schönredner". Es kann ja durchaus sein, das mein LCD diese "angeblichen vom dsr verursachten Bildfehler", die einige haben, ausmerzt. Ich habe aber nicht vor mir deswegen einen schlechten lcd zu kaufen und dann zu vergleichen. Bei mir passt halt das Gesamtpaket.

Dieser Test bestätigt den Fehler ja wohl eher....

"Die Darstellung von PAL-Bildern ist ebenfalls gut, allerdings sollte man vermeiden, normales Fernsehen hochskaliert darzustellen. Auf dem für den Test verwendeten Pioneer PDP-506XDE-Plasma verlor das PAL-Bild sowohl in 1080i als auch 720p an Schärfe. "

der verwendete plasma hat eine auflösung von 1280 x 768
wie wollen die damit bitte HD Material beurteilen ...

Es würde dir auch nicht helfen einen schlechteren LCD zu kaufen - du bräuchtest einen bessern

und die idee das teil erst mal zu kaufen und zu beurteilen macht wohl nur dann sinn wenn man eine vergleichsmöglichkeit hat ....

@ HADETEVAU

Kein Wunder, daß deinem Sony der DSR nicht schmeckt :

http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-183.html

Aus "normalen" Sendungen kann der DSR halt kein Wunderbild erzeugen. Wenn du dann den völlig "überqualifizierten" X2000 ansteuerst ...

Ich stimme sealchor hier vollkommen zu.

In 4-5 Jahren haste dann Receiver bzw. insbesondere gesendetes Materialmit denen Du Dein 4000€ - Gerät ausreizen kannst

surrgon schrieb:

@ HADETEVAU Kein Wunder, daß deinem Sony der DSR nicht schmeckt : http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-183.html Aus "normalen" Sendungen kann der DSR halt kein Wunderbild erzeugen. Wenn du dann den völlig "überqualifizierten" X2000 ansteuerst ... Ich stimme sealchor hier vollkommen zu. In 4-5 Jahren haste dann Receiver bzw. insbesondere gesendetes Materialmit denen Du Dein 4000€ - Gerät ausreizen kannst ;)

Ja - Ihr seit alle profis ich weiss...

Ich lebe "nur" davon Firmen wie Hutchinson, bwin, Telekom Austria, Sport1,... sowie diverse Filmproduktions Firmen in Sachen digitaler Videonachbearbeitung zu beraten.
Ich habe in meinem Leben mehr Video-Studios geplant und gebaut als Du Fernseher hattest.

mir ist klar dass ihr alle lange gespart und überlegt habt was für einen flachmann ihr euch kauft - da will man natürlich nicht hören dass der leider MÜLL ist und kein HD darstellen kann ...
... kann ich ja noch nachvollziehen - aber den 9005er verteidigen ergibt wohl überhaupt keinen Sinn ...

HaDeTeVau schrieb:

Du scheinst ja auch wirklich ahnung von der materie zu haben ... wie wäre es mal mit einem grundkurs über analoge/digitale videotechnik und deren übertragung auch ... nur mein humor reicht leider nicht für soviel schwachsinn und dummheit

zum glück gibt es hier im forum auch noch echte experten

@ HADETEVAU

Es würde dir auch nicht helfen einen schlechteren LCD zu kaufen - du bräuchtest einen bessern

ich bin ja etwas voreingenommen was philips angeht, aber einen besseren LCD als den 9731D gibt es nicht!!!!!


teste doch den dsr mal an einem philips gerät.

Wenn du wirklich aus dem Video... bereich kommst, und den dsr so hasst, dann kauf dir doch einfach einen "besseren". Ich persönlich finde halt er gehört zu den besten, und in bezug auf meinen markengleichen lcd ist es sogar der beste.
ich könnte mir auch alle 3 oder 4 anderen hdtv receiver kaufen und mal anschließen, aber wenn ich so nichts (zumindest am Bild)auszusetzen habe, mache ich mir die mühe nicht.
(die mühe mit dem favoritenlisten etc. ist ja schon oft erwähnt)

sealchor schrieb:

@ HADETEVAU Es würde dir auch nicht helfen einen schlechteren LCD zu kaufen - du bräuchtest einen bessern ich bin ja etwas voreingenommen was philips angeht, aber einen besseren LCD als den 9731D gibt es nicht!!!!! teste doch den dsr mal an einem philips gerät. Wenn du wirklich aus dem Video... bereich kommst, und den dsr so hasst, dann kauf dir doch einfach einen "besseren". Ich persönlich finde halt er gehört zu den besten, und in bezug auf meinen markengleichen lcd ist es sogar der beste. ich könnte mir auch alle 3 oder 4 anderen hdtv receiver kaufen und mal anschließen, aber wenn ich so nichts (zumindest am Bild)auszusetzen habe, mache ich mir die mühe nicht. (die mühe mit dem favoritenlisten etc. ist ja schon oft erwähnt)

du arbeitest bei philips?
ja - ist entschuldigt ...
nein - .... (wäre nicht jugendfrei)

aber: wenn du wirklich kein problem hast dir einen anderen hinzustellen - dann tu es einfach und melde dich dann wieder .... (das dürfte selbst deinem hoch gelobten TV noch etwas mehr rauskitzeln können)

derkundeistkönig schrieb:

HaDeTeVau schrieb: Du scheinst ja auch wirklich ahnung von der materie zu haben ... wie wäre es mal mit einem grundkurs über analoge/digitale videotechnik und deren übertragung auch ... nur mein humor reicht leider nicht für soviel schwachsinn und dummheit zum glück gibt es hier im forum auch noch echte experten :hail

leider aber auch noch echte vollidioten....

erkläre mir doch bitte den unterschied zwischen 1080i und 1080p, was interlaced bedeutet und warum wir seit über 50 Jahren damit leben müssen ...

du hast sicher auch nachrichtentechnik gelernt , kannst programmieren und arbeitest beim film - so wie ich, und kannst dich nur leider nicht mehr daran erinnern...

Ich wollte hier nur andern leuten helfen sich gegen die verarschung der U-industrie (seit 100Hz bei der Röhre deren programm) zur wehr zu setzten... oder noch besser erst gar nicht darauf reinzufallen...

wer´s nicht kapiert hat schon gewonnen ... wir andern kämpfen noch

btw. so viel hype um so ein mieses forum hab ich noch nie erlebt ...

PS: das dürfte was für dich sein ... http://www.heise.de/newsticker/meldung/86145

HaDeTeVau schrieb:

btw. so viel hype um so ein mieses forum hab ich noch nie erlebt ...

...glücklicherweise gibt es ja auch kein Verpflichtung sich hier länger aufzuhalten

Bye
Espressotasse

Espressotasse schrieb:

HaDeTeVau schrieb: btw. so viel hype um so ein mieses forum hab ich noch nie erlebt ... ...glücklicherweise gibt es ja auch kein Verpflichtung sich hier länger aufzuhalten Bye Espressotasse

danke hatte ich schon fast vergessen (war aber wohl nicht ironisch gemeint...oder?)

immer wenn ich hier vorbeischau fällt mir "schröders katze" ein ...
aber warten wir mal bis philips die truhe öffnet und verteilen dann die karten neu

HaDeTeVau schrieb:

erkläre mir doch bitte den unterschied zwischen 1080i und 1080p, was interlaced bedeutet und warum wir seit über 50 Jahren damit leben müssen ... du hast sicher auch nachrichtentechnik gelernt , kannst programmieren und arbeitest beim film - so wie ich, und kannst dich nur leider nicht mehr daran erinnern... http://www.heise.de/newsticker/meldung/86145

programmieren ja, nachrichtentechnik gelernt nein.


halbbilder und vollbilder, hoffe ich habe dir mit der info geholfen!


btt pls

Hallo.

Nachdem ich nun den gesamten Thread von Anfang an mitgelesen habe, möchte ich auch etwas dazu beitragen.

Ich habe meinen DSR jetzt ca. 6 Wochen und seit 2 Wochen habe ich auch meinen neuen LCD, einen VQ40-2 von Fuji/Siemens.

Wie gesagt, den Thread lese ich schon lange mit, einfach deshalb, weil ich mir damals eine HD-Receiver und einen neuen LCD zulegen wollte.

Aufgrund der eigentlich (fast) immer negativen Äusserungen zu allen HD-Receivern habe ich mich dann für den DSR entschieden. Warum - weil ihm zumindest oft ein gutes HD-Bild beschieden wurde und ich nun mal ein HD-Fan bin (ich habe den DSR dann auch im Zusammenhang mit dem HD-Premiere-Abo erworben).

Nun, nach den 2 Wochen in Zusammenarbeit mit dem neuen LCD, habe ich negatives (natürlich) und auch posivites (Gott sei Dank) zu vermelden.

Viele der negativen Meinungen stimmen - aber ich denke, da muss man differenzieren, nämlich in 'was brauche ich' und 'was ist nicht so wichtig'. Ich zumindest habe festgestellt, dass die 'echten' HD-Sendungen einfach super dargestellt werden. Und da lass ich mich auch nicht von abbringen. Vielleicht ist ja auch der LCD daran 'schuld', dass ich so empfinde.
Das o.a. genannte Kriterium ist nun mal das wichtigste für mich. Ob ein anderer Receiver noch bessere Bilder bringt, kann ich mangels Vergleich nicht sagen - allerdings hatte ich den DSR kurze Zeit auch an meinem LCD-Vorgänger von Toshiba dran, dessen Bild war nicht annähernd so gut (war aber ein HD-Ready-Gerät).

Das Negative will ich nicht verschweigen: Gewöhnungsbedürftiges Listensystem, EPG, CI-Unterstützung (brauche ich aber z.Z. nicht), Mängel in der Darstellung bei SD (bei bestimmten Sendern), Formatumschaltung klappt nicht immer automatisch, und das eine oder andere kleinere Übel.

Dass Philips es nicht hinbekommt, in angemessener Zeit für ein vernünftiges Update zu sorgen, stört mich am meisten (das gilt vor allem für die CI-Erkennung).

Lange Rede kurzer Sinn: Ich bin deshalb zufrieden, weil der DSR meine Erwartungen (naja, nicht alle) erfüllt - und ich weiss wirklich nicht, ob ein anderer HD-Receiver da besser wäre.

Ach ja - er sieht auch noch gut aus !

HaDeTeVau schrieb:

surrgon schrieb: @ HADETEVAU Kein Wunder, daß deinem Sony der DSR nicht schmeckt : http://www.hifi-forum.de/viewthread-144-183.html Aus "normalen" Sendungen kann der DSR halt kein Wunderbild erzeugen. Wenn du dann den völlig "überqualifizierten" X2000 ansteuerst ... Ich stimme sealchor hier vollkommen zu. In 4-5 Jahren haste dann Receiver bzw. insbesondere gesendetes Materialmit denen Du Dein 4000€ - Gerät ausreizen kannst ;) Ja - Ihr seit alle profis ich weiss... Ich lebe "nur" davon Firmen wie Hutchinson, bwin, Telekom Austria, Sport1,... sowie diverse Filmproduktions Firmen in Sachen digitaler Videonachbearbeitung zu beraten. Ich habe in meinem Leben mehr Video-Studios geplant und gebaut als Du Fernseher hattest. mir ist klar dass ihr alle lange gespart und überlegt habt was für einen flachmann ihr euch kauft - da will man natürlich nicht hören dass der leider MÜLL ist und kein HD darstellen kann ... ... kann ich ja noch nachvollziehen - aber den 9005er verteidigen ergibt wohl überhaupt keinen Sinn ... :L

Woher willst Du wissen, wieviel Fernseher ich gehabt habe
und ob ich für meinen "Flachmann" gespart hab ?
Es ist mir auch egal, ob Du ein Videonachbearbeitungsberater bist oder Sonntags aus der Gulaschkanone Erbsensuppe verkaufst.
Du magst auch unglaublich viel Kohle haben, aber vielleicht haben andere genauso viel - oder gar mehr ?

Nur eines übersiehst Du : Bereits Dein Ansatz über die Qualität oder Nicht-Qualität des Bildes ist völlig verkehrt. Das Anforderungsprofil für den DSR/DCR bei schrottigem RTL-Standardmaterial ist nicht, ob es aus 5mm Entfernung auf Deinem FullHD scheisse aussieht, sondern ob man neben der Hauptanwendungsfunktion HD-Material auch noch das "normale" Material in normaler Entfernung von 3-4m vernünftig ansehen kann. Und das leistet der DCR auf jeden Fall.

Ich glaube ausserdem (jaja - ich behaupte nicht ein schwerreicher Studioprofiberater zusein, allerdings würd ich mich auch nicht als arm bezeichnen)das der DSR nicht so sehr daran schuld ist, sondern was der jeweilige Flachmann draus macht. Und da ist der Sony eben (für diesen Anwendungsfall) Müll.

Siehe Sealchor der in Kombination mit dem Philips (den halt ich übrigens auch für mit das beste Gerät) durchaus zufrieden ist.
Ich bin in Kombination mit dem Pio auch höchst zufrieden, auch wenn der schon wieder ne Generation älter ist.
Bei Lost auf PRO7 in HD war das Bild einfach ein Traum. Dafür ist das Gerät da.

Entweder man leistet sich den Luxus und bewertet es dann nach dem Anforderungsprofil oder man lässt es.
Da Du ja nicht lange für Deinen Flachmann sparen musstest verstehe ich nich wieso Du bei den lächerlichen 275€ für den DSR am rumjanken bist...
Ist auch widersinnig dann das 15-fache für den Sony auszugeben, für den es kaum Zuspielmaterial im normalen anwendungsbereich gibt ...

Aber na ja wenn man sich HaDeTeVau nennt muss man dem Namen alle Ehre geben, was ?

Frage:

Ist das Bild beim DSR nur bei SD Inhalten so schlecht, die hochskaliert wurden? Wenn ja - welche Auflösung sollte man wählen, um das Problem mit den SD Sendungen nicht zu haben?
Ausgenommen natürlich die Sender, die so schlechtes Material senden (z.B.: DSF!!)

Lg

Prahs

Wenn man einen Receiver kauft der 1080i hat und
einen Fernseher der gleichen Marke kauft der ebenfalls 1080i
hat,nun noch einen Fernsehsender empfangen will der 1080i
ausstrahlt dann sollte das Bild doch eigentlich OK sein.

@ mareve

Wenn man einen Receiver kauft der 1080i hat und einen Fernseher der gleichen Marke kauft der ebenfalls 1080i hat,nun noch einen Fernsehsender empfangen will der 1080i ausstrahlt dann sollte das Bild doch eigentlich OK sein.

Auf das will kommt es an! Finde einmal einen TV-Sender (Premiere HD ausgenommen) der in echtem 1080i sendet (nicht scaliert)! Viele Sender haben tlw. überhaupt auch über SD ein verdammt schlechtes Bild (z.B.: DSF)

Lg

Prahs

Das Gute daran ist,es kann nur besser werden.
HD-Receiver ohne Premiere HD find ich
sowiso blödsinn.
Später kann man sich das "Ding" ja ins Schlafzimmer stellen.

Damit hast du recht! Zurzeit senden im FTA Programm glaube ich ja nur 2 Sender in HD (SAT1 und PRO7). Manche Sender wie z.B. ORF teilten mit dass sie erst in ~ 7 jahren also 2015 mit HDTV ans Netz gehen wollen! Find ich irgendwie besch*****!

lg

Prahs