Pace DS 810KP HDTV-Receiver (Erfahrungsberichte)

nun versetz dich mal in UNSERE lage

Über das 4:3 Problem:
Also ich kann an meinem Plasma Auf Breitzoomen und hab keine Prob´s!

das konnten wir bis vor .44 AUCH!!!!!!!
dann schalte mal dein
Breitzoomen
ab und schau Dir das mal ne Woche an
wir müssen diese bekloppte Situation TÄGLICH ertragen.
Du hast Glück und wir die SCHNAUZE voll!

DU REDEST HOFFENTLICH NICHT ÜBER EINE SCARTVERBINDUNG????????

Hans_Wilsdorf schrieb:

Das ist nun mal der Preis den man als Early Adopter zahlt.

Wie wahr! Und dass die erste Generation eben noch nicht das Gelbe vom Ei ist, haben wir Early Adopters ja nicht zum ersten mal erfahren, oder? Man wird nicht umhin kommen, auch in die nächste Generation von HD-Receivern investieren zu müssen, wenn man mit den Einschränkungen nicht zurecht kommt.

@q12
Wobei, für mich ist das leichter gesagt als für die Vielen, die mit dem 4:3 - Problem zu kämpfen haben. Mein LCD (Philips) zoomt das Bild nämlich glücklicherweise auch formatfüllend auf, ohne dabei alles zu zermatschen. Und das ohne Scart-Verbindung, nur via HDMI-Verkabelung. Glück gehabt!

Viele Grüße
Flori

Ja, Flori - Du hast Glück!
das sollst Du auch haben.
Bei Sharp werden ALLE Bildgrössenauswahleigenschaften
und die waren gut gemacht DEAKTIVIERT!

Hallo Group....

Ich wollte auch zu dem letzten Update Stellung nehmen und es drängt sich mir dabei folgende Frage auf ....

1) Verbindung über HDMI hergestellt
2) Ein 4:3 Film läuft im TV
3) Lt Supportstelle von Pace, die grüne Taste betätigen...
4) Am Sony TV kommt der Hinweis (Wide für das Bildformat)
5) Das Bild ist im TV formatfüllend, jedoch die Senderkennung am Rand ist nicht mehr zu erkennen.
6) Am TV ist das Ergebnis gleich, ob 4:3 oder 16:9 aus den Pace Einstellungen ausgewählt wurde.
7) Das Bild ist immer overzoomt!

Habe ich etwas falsch eingestellt?

Vielen Dank für eure Antwort im Voraus.

LG Mike

Du hast NICHTS falsch gemacht, GENAU das ist das Problem.
Grüne Taste = LUPE in alle Richtungen!

Soll ich der Supportstelle (einen Namen hätte ich) schreiben, daß das Bild Overzoomt ist?

q12 schrieb:

Bei Sharp werden ALLE Bildgrössenauswahleigenschaften und die waren gut gemacht DEAKTIVIERT!

Das ist bei mir auch dann der Fall, wenn die Zuspielung in 1080i erfolgt. Bei den SD 4:3-Programmen in 576p habe ich aber alle Bildgrößenoptionen des TV zur Verfügung.

gunt777 schrieb:

Fertig! 1. Eindruck: 4:3 läuft wieder korrekt, Umschaltzeiten noch mal verkürzt (vor allem von SD auf HD), EPG schneller. Scheint wirklich was gebracht zu haben. Um die Diskussion zu verkürzen: Ja, das Zoom-Problem besteht nach wie vor (auch wenn einige - wie ich auch - den Sinn vom zoomen von 4:3-Sendungen nicht verstehen). Das liegt daran, dass der Receiver das Signal nach wie vor ein progressives Signal ausgibt, dessen Umformatierung auf Grund von Restriktionen am HDMI-Eingang des TV-Geräts nicht funktioniert. Pace kann da wohl nur bedingt was für, denn nach meinen Informationen geben die Spezifakationen für HDMI diese Beschränkung vor. Das es in der ersten Softwareversion trozdem funktioniert hat war somit eher ein "Fehler". Was ich meinte ist, dass die nach dem letzten update auf meinem Toshi 4:3 mit verzerrter Geometrie dargestellt wurde, besonders in der Auflösung 720 x 576. Dieses Problem ist jetzt behoben und ich kann auf meinem Fernseher wieder ein proportional richtiges 4:3-Bild geniessen. Sorry wenn es hierdurch zu Missverständnissen gekommen ist... :angel

Rrrrrrichtig. Führt auch nur bei bestimmtn Wiedergabegeräten zu Beschränkungen der Wiedergabemodi. Glauben aber nicht alle.....

PS: Hab' mal wieder Mittag und nichts zu tun.

Italia99 schrieb:

...Und diese Balken KOTZEN mich an! Immerwieder muss diese bescheuerte Zoom taste gedrückt werden!

In allen Situationen, bei denen das Drücken der Zoom (VFormat) Taste bei meinem PIO eine Bildveränderung herbeiführt, kann ich auch alle Wiedergabemodi des PIO durchschalten, brauche also die VFormat Taste dann überhaupt nicht.

Hat die VFormat-Taste keine Funktion (z.B. bei den HD-Auflösungen), kann der Pio nur Vollbild oder Breitbild ausgeben, und hoppla, bei 4/3 sind die seitlichen Balken dann wech.

@Notar999

Bitte verbreite hier nicht immer solchen Unsinn. Die V-Format Taste hat nichts mit dem Zoom zu tun. Mit ihr kann man die Auflösung umschalten (576, 720 oder 1080).

Also informiere dich bitte erstmal, bevor du sowas erzählst. Du verunsicherst nur die anderen mit solchen Fehlinformationen.

Und um noch ein anderes Missverständnis auszuräumen. Die Wiedergabemodi werden nicht etwa ausgeschaltet oder beschränkt. Sie funktionieren immer noch genauso wie sie es sollten. Nur nutzen sie einem nichts, wenn der Fernseher von vornherein kein 4:3 Bild geliefert bekommt. Aber das kann man hier alles nachlesen, es gibt sogar Beispielbilder.

sooo,
gerade nach Hause gekommen Geräte angestellt 3x gezappt, freezer.
Bin begeistert

@miip
Das stimmt nicht ganz,bei meinem Samsung LCD werden über HDMI die Wiedergabemodi grau unterlegt,sind also garnicht anwählbar,außer 4:3 und breit (geben tuts sonst noch Aut. breit und Zoom;aber das es damit gehen würde,ist ja leider nicht so)

@Notar
"PS: Hab' mal wieder Mittag und nichts zu tun."
Und da dachtest,kannst mal wieder bei den Paceleuten rumnerven oder wie ?
Ist ja nicht das erste mal,das du mit dein UNNÖTIGEN Beiträgen hier echt fehl am Platze bist,nur weil du langeweile hast !!

@Ingmann
Friert dein Receiver ein,ohne das du ne Taste gedrückt hast ?
Wenn ja ,das hat meiner noch nie gemacht,könntest theoretisch versuchen ihn Umzutauschen.Dieses Verhalten ist glaub ich beim Pace nicht so verbreitet.Wenns nicht so ein Risiko wär den Receiver umzutauschen,hät ich es schon lange wegen anderer Probs. gemacht.

@aska1968

Hmm, das ist ja interessant. Passiert das auch in der 720x576 Auflösung oder nur bei HDTV? Hier sind in der SD-Auflösung noch alle Anzeigemodi benutzbar (aber unbrauchbar).

übrigens, abstürze oder einfrieren hatte ich noch nie.
Öfters aber Hinweis 2 Antenne u.s.w.
Bootprobleme über Netz
und mit der .50 mal bei laufenden Betrieb die Einblendung

Kein Kanal

das war richtig mal was neues mit der .50

bitte vergesst nicht die schon vorhandenen Mail an die bekannten Verursacher zu schicken. Der Text kann ja bleiben wie bei .44

Grüsse an Kathrein, die es für Ihren Namen einfach hinnehmen, Premiere die vermutlich nicht mehr 4:3 senden (wollen)

und besonders an PACE die keine Testgeräte von Sharp haben und Kundenhinweise ignorieren und sich auf Schnittstellenspezifikationen berufen.
ob die sich mit den jeweiligen Endgeräten vertragen interessiert niemand bei

P A C E !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

hier müssen Fachredakteure der entsprechenden Zeitungen aufgeweckt werden!

Werden die Pace eigentlich noch vertrieben?
Im MM, Promarkt und Saturn habe ich schon mindestens 3 Monate keinen mehr gesehen. Jede Menge Philips, Humax und Topfield, aber Pace gibt es nicht mehr.

Gruß Saftschleck
edit: statt Topfield meine ich Homecast

Bei meinen Pana funktionieren die Bildformate auch nicht mehr und auch nicht per Scart.

@aska1968
ne ne,der friert ein wen ich auf einen anderen Sender schalte.

@miip
Über HDMI ist es gleich welche Auflösung ich wähle. Auto. Breit + Panorama (nicht wie ich zuerst schrieb +Zoom,der ist noch anwählbar)sind dann grau unterlegt.
"Panorama" hab ich eben durch nachprüfen am TV gesehen,hab ich aber noch nicht benutzt.Ich schau sonst alles auf "Breit bzw. Autom. Breit",da die 4:3 Sendungen ganz gut aufs Vollbild scaliert werden,ohne starke Eierköppe.
Zoomen kommt natürlich nicht in Frage.

http://www.digitalfe...ung&uebertragung=sat

Ja Pace, das ist die Situation

Hallo Gemeinde,


zunächst mal: Seit dem ersten Update (das zum Beispiel den HDCP-Fehler mit Premiere HD bei einigen AV-Receivern behoben hat), bin ich mit dem Pace sehr zufrieden, aber scheinbar habe ich nur Glück, denn:

1. keine Abstürze
2. keine Soundprobleme
3. gutes Bild

Dazu kommt, dass mich persönlich die 4:3-Balken nicht stören, aber das ist natürlich Geschmackssache. Ich hatte noch nie Probleme/Hänger bei Updates. Auffällig war nur beim letzten, dass ich kein Bild hatte und nicht sehen konnte, ob überhaupt was passiert. Aber nachdem das rote Licht am Receiver noch blinkte, hab ich ihn einfach laufen lassen und - bingo! - alles wunderbar.

Klar, das hilft jetzt denen mit Problemen nicht weiter, aber ich dacht, es schadet nicht, wenn auch mal was Positives über den Pace geschrieben wird.

Lieben Gruß

Armin

PS: Hat das Update eigentlich neue User-Funktionen gebracht? Ach, sorry, wurde bestimmt schon gefragt. Ich geh auf die Pace-Homepage ...

1. keine Abstürze
2. keine Soundprobleme
3. gutes Bild
kann ich bestätigen, aber 4:3 ist nicht auszuhalten
+ Bootprobleme, nach wie vor

@iFlash
Willst du deinen Pace nicht gegen meinen tauschen ?
Meiner ist ca.3/4 J. alt und bis auf ein paar kleine problemchen echt gut in Schuß (natürlich mit quittung)
Danke schon mal im Vorraus,your Andi

aska1968 schrieb:

@miip Über HDMI ist es gleich welche Auflösung ich wähle. Auto. Breit + Panorama (nicht wie ich zuerst schrieb +Zoom,der ist noch anwählbar)sind dann grau unterlegt. "Panorama" hab ich eben durch nachprüfen am TV gesehen,hab ich aber noch nicht benutzt.Ich schau sonst alles auf "Breit bzw. Autom. Breit",da die 4:3 Sendungen ganz gut aufs Vollbild scaliert werden,ohne starke Eierköppe. Zoomen kommt natürlich nicht in Frage. ;)

Hi aska1968,
versteh' ich Dich richtig !? ... ,dass der Sammy über HDMI und "AutoBreit" das 4:3-Bild auf 16:9 "richtig" darstellt!?

Bin noch stolzer "Besitzer" der alten Pace-Software-Version 1.0.26, dank Euer Berichte über die letzen Updates .... soll ich das Update auf 1.0.50 wagen?
... was meinst Du bzw. Ihr?!

Schon mal schöne Weihnachtstage an alle Leid-geprüften Pace-Besitzer!


FunCore

von .44 zu .50 hat sich für mich NICHTS geändert.
Mit Nachteilen (CI) aber Bildtechnisch besser war die .26 die ich gern zurück hätte!
Du kannst es ruhig machen, es wird sich nichts verschlechtern - verbesserungen find ich NICHT!

Saftschleck schrieb:

Werden die Pace eigentlich noch vertrieben? Im MM, Promarkt und Saturn habe ich schon mindestens 3 Monate keinen mehr gesehen. Jede Menge Philips, Humax und Topfield, aber Pace gibt es nicht mehr.

Ich hatte auch erst versucht, im Saturn einen Pace zu kaufen. Fehlanzeige. Der Verkäufer drückte sich etwas nebulös aus, "man hätte so seine Erfahrungen" usw., er hatte von der Materie aber keinen blassen Schimmer, wie sich schnell herausstellte. Natürlich wollte er mir dann den Humax oder Philips aufschwatzen.

So weit ich weiß, ist es auch gar nicht das Kerngeschäft von Pace, ihre Receiver direkt an Endkunden zu verkaufen. Ich meine mal gelesen zu haben, dass sie ihre Geräte mehr durch Kooperationen mit Kabelnetzbetreibern oder Pay-TV-Anbietern vertreiben. Würde im Falle von Premiere ja auch passen.

Ich hatte mir meinen dann im Netz bestellt und hab' es auch nicht bereut. In einem Jahr gibt es sicherlich bessere Geräte, momentan ist der Pace für mich aber immer noch das geringste Übel unter den angebotenen Receivern.

Viele Grüße
Flori

@q12

... bin noch im Besitz der 1.0.26 ... hab' meinen Beitrag noch mal geändert...

FunCore schrieb:

aska1968 schrieb: @miip Über HDMI ist es gleich welche Auflösung ich wähle. Auto. Breit + Panorama (nicht wie ich zuerst schrieb +Zoom,der ist noch anwählbar)sind dann grau unterlegt. "Panorama" hab ich eben durch nachprüfen am TV gesehen,hab ich aber noch nicht benutzt.Ich schau sonst alles auf "Breit bzw. Autom. Breit",da die 4:3 Sendungen ganz gut aufs Vollbild scaliert werden,ohne starke Eierköppe. Zoomen kommt natürlich nicht in Frage. ;) Hi aska1968, versteh' ich Dich richtig !? ... ,dass der Sammy über HDMI und "AutoBreit" das 4:3-Bild auf 16:9 "richtig" darstellt!? Bin noch stolzer "Besitzer" der alten Pace-Software-Version 1.0.26, dank Euer Berichte über die letzen Updates .... soll ich das Update auf 1.0.50 wagen? ... was meinst Du bzw. Ihr?! Schon mal schöne Weihnachtstage an alle Leid-geprüften Pace-Besitzer! FunCore

@FunCore
Nein,das würden nur gehen,wenn der Pace mal wieder ein richtiges 4:3 Bild ausgeben würde.
Das war theoretisch gemeint,was er könnte wenn.
Die neuen Updates bringen ja teilweise echt was,zb. AC3 über HDMI,keine Abstürtze mehr nach V-taste ...
Aber bei der 1.0.26 Firmware gings mit dem 4:3 Bild auf 16:9 halt noch Problemlos,seit dem ist Schluß.
Mußt dir überlegen ob bei dir die Vorteile durchs updaten Überwiegen und du über HDMI bei 4:3 auf Vollbild verzichten willst.
Du hast die Qual der Wahl

@aska1968

Danke für die Info, ... dann hatte ich Deinen Beitrag falsch verstanden, und bleibe bei der 1.0.26 Version.

... und hoffe auf ein Wunder bzw. ein neues, taugliches Update! ... man kann ja mal träumen und sich was wünschen, wir
haben ja schließlich fast Weihnachten ...

... bitte, bitte "liebe" Pace-Leute schickt uns endlich ein funktionierendes Update ... wir haben schließlich viel (zu viel) Kohle für den Kasten ausgegeben ...

Gruß an alle mitleidenen Pace-Besitzer ,
FunCore

Hi, Flori123

Danke für Deine Antwort.

Im ersten Halbjahr gab es die Pace-Receiver aber im MM zu kaufen ,zwar nicht in großen Stückzahlen, aber so 3-4 Stück hatten sie immer da.
Nun gibt es keine mehr, vielleicht arbeiten die unter "Hochdruck " an der 2. Generation und die Produktion der Ersten wurde mittlerweile eingestellt.
Bestimmt arbeiten nur noch der Hausmeister und das Reinigungspersonal an den Updates

Allen ein schönes Weihnachtsfest, wünscht Saftschleck

ich weiss gar nicht was ihr alle habt????
hatte ihr schon mal den humax???? gegen die Gurkenkiste ist der Pace bzw. Kathrein einen Wunderkiste!!!! viel besseres Bild, viel bessere Ton!! gut, 4:3 bleibt 4:3! aber das empfinde ich persönlich nicht als so schlimm!!!! Manche Sender senden schliesslich 16:9 Filme oder Sendungen als 4:3 Format und da hat man dann rund ums Bild schwarzen Balken! da ist die grüne Taste dann durchaus sinnvoll! Der einzigste Nachteil ist dieses mega nervige pfiepen vom Netzteil!!!!
hat zufällig irgend jemand eine Lösung gegen diesen nervigen Ton???

Bitte denkt daran, ohne Mails an Pace, Kathrein ,Premiere=
kein Bedarf nur glückliche Kunden, Fachzeitschriften nicht vergessen, die brauchen sowas

Im Mediamarkt Kiel kann man den Pace kaufen 399€ gestern!Und das mit dem lauten Pfeifen(was meiner nicht hat),würde ich bemängeln ,das ist ein defekt der sich bestimmt nicht durch Updates beheben lässt.

thomey68 schrieb:

Im Mediamarkt Kiel kann man den Pace kaufen 399€ gestern!Und das mit dem lauten Pfeifen(was meiner nicht hat),würde ich bemängeln ,das ist ein defekt der sich bestimmt nicht durch Updates beheben lässt.

Seht mal unter www.digitalfernsehen.de bei der Überschrift:
"Wie zufrieden sind Sie mit Ihrem Receiver".

Die Zufriedenheit der Kunden mit dem PACE-Receiver spiegelt sich in der dort angegeben Tabelle wieder.

gmx

Ja ,die Tabelle kennen wir schon,und was hat das mit der Frage zu tun ob es den Pace noch zu kaufen gibt? :?Ich habe nicht behauptet das ich mit dem Pace zufrieden bin,geschweige mit der Art wie Pace mit seinen Kunden umgeht.Meine Kiste friert immer noch min. 1x am Tag ein und dann kann ich erstmal ne Gedenkminute einlegen bevor es weitergeht und das mit den nicht korrekten 4:3 nervt mich auch extrem!

thomey68 schrieb:

Ja ,die Tabelle kennen wir schon,und was hat das mit der Frage zu tun ob es den Pace noch zu kaufen gibt? :?Ich habe nicht behauptet das ich mit dem Pace zufrieden bin,geschweige mit der Art wie Pace mit seinen Kunden umgeht.Meine Kiste friert immer noch min. 1x am Tag ein und dann kann ich erstmal ne Gedenkminute einlegen bevor es weitergeht und das mit den nicht korrekten 4:3 nervt mich auch extrem!

Dann hast Du ja noch Glück gehabt. Meine Kiste läuft seit dem letzten Update (21.12.06) gar nicht mehr.
Der von Pace zugesagte Geräteausstausch soll in 3-5 Tagen erfolgt sein. Beim letzten Austausch (3x habe ich die Kiste schon ausgetauscht bekommen, jetzt das 4. mal)hat es ca. 9 Wochen gedauert.

gmx

Das tut mir leid,ist das während des updates passiert?

Hallo Leute,

da ich Arena-BL-Gucker bin stellt sich für mich die Frage: Muss ich meinen Pace verkaufen um weiterhin HD-fähige Kanäle zu empfangen und gleichzeitig Arenakarten einzuschieben? Oder kann ich einen Alphacrypt wie das beim Humax PR-HD 1000 möglich ist verwenden?

Was ich überhaupt nicht verstehen kann ist, dass es Menschen gibt die mit diesem Receiver zufrieden sind. Ich war einer der ersten HD-TV user und habe seit November05 einen Samsung HDready incl. Pace Receiver über Premiere geordert. Es kamen für den Pace diverse updates, aber mein Hauptanliegen wurde damit nie behoben:

Die Fernbedienung funktioniert nur sporadisch. Soll heissen mal klappt es ganz gut mal klappt es garnicht mehr. Das Bild hängt und ruckeld etc. Kann man dagegen was machen oder liegt es an meinem Modell was einer der ersten Pace war? Über Arena-Receiver ist das Bild absoluter Schrott deshalb habe ich den Pace gestern wieder angeschlossen: Siehe da wieder das gleiche Problem. Man schaltet ein-zweimal um und schon gehts nicht weiter.

Deswegen überlege ich mir schwer auf Humax umzusteigen. Da dort die Fernbedienung besser funktionieren soll. Komm mir nämlich ziemlich blöd vor Equipment von über 6000€ rumstehen zu haben und zum Umschalten muss ich an meine tolle Box rennen da die Fernbedienung einfriert.

Bitte helft mir oder sgat mir zumindest dass es kein Lösung gibt. Dann kann ich getrost den Humax kaufen. Ist das Bild wirklich schlechter in HD? Das Pace Bild überzeugt mich ja schon nicht wirklich. Klar ist schön und besser als normal, aber an die Premiere Kanäle kommt kein priv Sender ran.

Grüßle

Marc

thomey68 schrieb:

Das tut mir leid,ist das während des updates passiert?

Nach dem Update war das Bild noch da. Als ich aber ca. 2 Minuten später ins Menue umgeschaltet habe, hatte ich nur noch ein durchlaufendes Bild mit grünem Hintergrund.

gmx

Den grünen Hintergrund habe ich ,wenn ich den Pace per Scart und RGB anschliesse.Bei mir funktioniert nur HDMI,oder Scart mit FBAS und das geht garnicht!

@Knabbamaut,ich glaube nicht das der Humax die alternative ist,dann würde ich wohl lieber mal den Philips versuchen.

Ho,ho,ho!
So,seit dem Update ist der Kathrein 1x abgestürzt lässt sich immer korrekt ausschalten na ja und da ich SD-Sender zur Zeit über Scart gucke ist das 4:3 Prob. für mich Nebensache.Ich werde ihn also behalten.
Ich hätte allerdings noch die Frage ob Ihr empfehlen könnt eher eine YUV-Verbindung als eine Scart zu nehmen.
Mein LCD ist ein SAMSUNG LE32T51B.
Vieleicht hat den auch Jemand der mir dazu einen Rat vieleicht auch bezüglich der Kabelmarke geben kann!

Hallo Ingmann, interessante Frage YUV NOTFALL analog, ich bleib drannn Ohne bei Pace digital 4:3 locker zulassen

Ingmann schrieb:

Ho,ho,ho! So,seit dem Update ist der Kathrein 1x abgestürzt lässt sich immer korrekt ausschalten na ja und da ich SD-Sender zur Zeit über Scart gucke ist das 4:3 Prob. für mich Nebensache.Ich werde ihn also behalten. Ich hätte allerdings noch die Frage ob Ihr empfehlen könnt eher eine YUV-Verbindung als eine Scart zu nehmen. Mein LCD ist ein SAMSUNG LE32T51B. Vieleicht hat den auch Jemand der mir dazu einen Rat vieleicht auch bezüglich der Kabelmarke geben kann!

Hi, ich habe im mom die gleiche Kombination,
steure den Samsung(mein LG ist gerade in Reparatur) mit YUV an weil er den DVI eingang nicht aufmacht, HDMI kabel + Adapter auf DVI (Der Samsung nimmt dies nicht oder der DVI Eingag ist defekt),
mein Kathrein hat keine der obigen Probleme bis auf 4:3,
aber das is mir lieber als breite Köpfe.

Nochmals ,bei mir ist das 4:3 Problem auch bei Scart und Yuv!Also sind das keine Alternativen.

Ich frage mich langsam ob es verschiedene Hardwarestände gibt. Seit dem letzten Update habe ich keinerlei technische Probleme mehr - keine Aufhänger mehr + das Gerät läßt sich immer problemlos mit der FB ausschalten. Auch das Zappen geht tatsächlich schneller, vor allem auf HD-Sendern....

Verbessern könnte Pace IMHO vor allen den EPG, ansonsten bin ICH inzwischen sehr zufrieden !

Bye
SatHopper

P.S.: Die 4:3-Problematik tritt bei mir aber auch auf, stört mich nur nicht

thomey68 schrieb:

Nochmals ,bei mir ist das 4:3 Problem auch bei Scart und Yuv!Also sind das keine Alternativen.

Nochmalige Rückfrage: 4:3 Probem auch auf analogen Ausgängen? RGB und YUV? die Hotline empfiehlt doch immer das?

Ist so,probiers doch mal aus ,es geht nicht!Hab ihn jetzt probehalber an allen dreien hängen,kann immer schön hin und her schalten ,kein unterschied,hab auch schon ne beschwerde an Pace geschrieben.